Le guide de la musique électronique d’Ishkur

 (music.ishkur.com)
2 points par GN⁺ 2023-10-18 | 1 commentaires | Partager sur WhatsApp
  • Le texte fourni est "+−H", ce qui ressemble à une expression mathématique ou de programmation.
  • Cette expression peut représenter différents concepts selon le contexte.
  • En mathématiques, elle peut être interprétée comme l’addition ou la soustraction de la variable H.
  • En programmation, elle peut être utilisée comme forme abrégée pour incrémenter ou décrémenter la variable H.
  • Dans le contexte de "Ishkur's Guide to Electronic Music", elle n’apporte pas de clarification supplémentaire sur la signification de "+−H".
  • Sans contexte supplémentaire, il est difficile de fournir une explication détaillée ou un résumé de "+−H".

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1 commentaires

 
GN⁺ 2023-10-18
Avis sur Hacker News

  • Ishkur's Guide V1 relève presque du savoir classique d’Internet
    On attend des modèles d’IA capables d’expliquer, classer et recommander de la musique. Il existe déjà des choses comme Shazam ou Cyanite (https://cyanite.ai/), mais ce serait bien de voir bientôt émerger un bon modèle open source
    On peut aussi imaginer un modèle d’IA créant automatiquement Ishkur's Guide V3, plaçant chaque morceau quelque part sur la carte et listant les genres ainsi que les relations d’influence

    • Je ne sais pas trop. Je préfère quand il y a une touche humaine. Les genres musicaux ne sont pas une science exacte : difficile de dire si c’est du blackened death metal ou du deathened black metal, ni même s’il y a une différence entre les deux
      Les données existent. https://everynoise.com/ a sans doute déjà été mentionné ailleurs : c’est une énorme liste de genres et d’exemples qui, si je me souviens bien, vient du data lake de Spotify. Ça pourrait servir à entraîner un modèle
    • D’après mon expérience, ces modèles expliquent très mal la musique électronique. Dès qu’on dépasse des caractéristiques très nettes, comme pour la drum and bass ou la techno, ils deviennent particulièrement faibles
      Le meilleur modèle était — ou est peut-être encore — le Music Genome Project de Pandora, probablement parce qu’il a été largement enrichi par des contributions humaines
    • Shazam est catastrophique pour la musique électronique. Si un morceau a un kick en noires, il l’identifie comme n’importe quel autre morceau
    • Personnellement, j’aime assez utiliser directement Ishkur's Guide pour trouver ce que j’aime et filtrer ce que je n’aime pas
      On finit aussi par comprendre soi-même ce qu’on n’aime pas, et pourquoi. J’y reviens régulièrement depuis trois ans, et j’ai l’impression de ne pas en avoir encore parcouru la moitié
    • N’est-ce pas exactement ce que fait Spotify ? Il me semble que son API publique fournit aussi des informations assez détaillées

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  • J’aime bien l’humour de ce site. On y trouve des phrases comme : “Drum n Bass MCs aren't like Hip Hop MCs. Some rhyme but most are just glorified hype-men. And some are quite good but most just sound like they're trying to eat a set mousetrap.”

    • Je suis à fond dans la DnB depuis le milieu des années 90, et il m’est arrivé de quitter des soirées à cause de MC absolument insupportables
      Comme j’ai rarement l’occasion de parler de DnB, j’ajoute quelques courts souvenirs : le père d’un ami m’a vu écouter de la DnB sans casque et a dit : « ce n’est pas de la musique, on dirait le bruit d’une chasse d’eau »
      J’écoute de la DnB quand je fais un travail qui demande de la concentration ; un jour, en voyage avec des amis, je travaillais sans musique, puis dès que j’ai lancé de la DnB, tout le monde a ri en disant que ma vitesse de frappe était passée en mode vitesse de distorsion. Chez moi, ça marche
      Je portais un t-shirt Bass Drive sous une chemise à manches longues ouverte, mais le milieu était caché, ce qui faisait lire “ass Dr”, et un ami s’est moqué de moi en demandant pourquoi je portais un t-shirt de « docteur des anus »
      Je travaillais souvent tard le soir sur un ordinateur chez un ami ; son colocataire, qui dormait dans la chambre du sous-sol juste sous la table de la cuisine, est monté plusieurs fois à moitié endormi pour me demander « s’il te plaît, arrête de taper du pied sur le sol ». Je n’essayais absolument pas de l’embêter : j’étais juste tellement absorbé par la DnB dans mon casque que je le faisais inconsciemment
    • C’est globalement vrai. Environ 1 MC DnB sur 10 est vraiment excellent, mais les autres sont presque tous insupportables de la même manière
      L’interprétation la plus drôle que j’aie entendue sur le sujet est le sketch à la fin du CD mix de DJ Freaky Flow de 2001 : https://www.youtube.com/watch?v=6lIcptQ2RfA
    • Quelques autres citations
      “Brostep has one good track: Charlie Sheen's raging cokehead rant”
      “The Swedish House Mafia is a dingleberry clinging to the ass hair of electronic music. Seriously, what sort of horrendous ear sandpaper like One needs three god damn producers?”
      “PS: If you're coming here from Pitchfork, go f*ck yourself.”
    • J’ai toujours pensé que les MC étaient un dispositif destiné à empêcher les gens d’enregistrer des dub plates pour les utiliser dans leurs propres mixes
      Beaucoup de mixes de 1996 à 2001 sont difficiles à écouter aujourd’hui. Entre les MC, les enregistrements médiocres et les DJ qui, pour une raison quelconque, passaient les morceaux à 200 bpm, beaucoup de sets qui auraient pu être excellents sont ruinés à l’écoute aujourd’hui

  • Si vous vous demandez s’il existe des sous-genres qu’il ne déteste pas viscéralement, French House est, étonnamment, décrit de façon favorable
    « ...every kick for just a fraction of a second, adding a new dimension of chunky French goodness. »
    « French House is still around because anything this addictively funky will never die. Just like Disco. »

    • « Goa Trance is Trance music at its purest essence, where psychedelia could run wild and free unfettered from the societal norms and bland commercial anthems that corrupted other Trance scenes. Here, and only here, could the unchained spirits of rave roam as they were wont to do. And it is good. »
    • Il aime aussi pas mal la trance old school, surtout celle « d’avant que les Néerlandais n’y touchent », ainsi que l’acid et l’Italo disco
    • Il y a aussi de la disco house. Cela dit, je pense que la moquerie fait partie du charme

  • Ce qui frappe, c’est que la chronologie semble vide après les années 2000. Cela s’explique peut-être en partie par l’âge d’Ishkur lui-même ou par la distance qu’il a prise. Ça correspond aussi à mon expérience, mais il est probable que j’aie à peu près le même âge
    N’y a-t-il vraiment plus de nouveaux grands genres ni de sous-cultures majeures dans la musique ? Quelqu’un dira sans doute qu’il aime « le nouveau genre X », mais il y a de fortes chances qu’en réalité il s’agisse de quelques DJ de chambre sur SoundCloud
    À mon avis, un genre a besoin d’un certain seuil de reconnaissance. Personnellement, j’estime qu’il faut plusieurs clubs spécialisés dans ce genre, et aussi des soirées régulières dans de plus grands clubs, avec une adhésion assez générale. Le reste ressemble plutôt à des micro-niches à ranger sous des genres existants

    • Internet a très probablement facilité l’émergence et la survie de petits genres de niche
      Avant, même si l’on inventait un nouveau genre X dans sa chambre, personne ne l’écoutait, donc on ne se donnait sans doute pas la peine de le créer. Aujourd’hui, il peut être entendu. Le critère de reconnaissance d’un genre est donc peut-être un peu daté, et c’est peut-être aussi pour cela qu’on a l’impression qu’il n’y a plus de nouveaux genres ni de sous-cultures
      Je ne connais pas bien la DnB, mais j’ajoute cela parce qu’il me semble que beaucoup de choses ont évolué ainsi depuis la généralisation d’Internet
    • L’une des grandes évolutions dans la dance music est la musique venue d’Afrique. Par exemple Amapiano, Afrotech, etc.
      Il est donc très probable que des sous-genres continuent d’apparaître aussi dans des pans de la musique électronique que je ne suis pas. L’impression que cela tient à « l’âge d’Ishkur lui-même ou à sa distance » me semble juste
    • Je vois ça simplement comme quelque chose de vieux ou pas mis à jour. Au moins sur la scène DnB, il manque la tendance liquid récente, c’est-à-dire une DnB mélodique avec de bons vocaux. Il suffit d’écouter le dernier album de Sub Focus
      Il manque aussi le Crossbreed, une tendance DnB très dure représentée par des artistes comme Counterstrike
    • L’explosion cambrienne de la musique électronique a eu lieu dans les années 90 et 2000
      De nouvelles branches comme vaporwave, rominimal, drift ambient ou hyperpop continuent d’apparaître, mais les grandes lignées sont désormais quasiment établies. La dernière grande branche à s’être imposée était le dubstep

  • La version Flash d’origine est accessible ici : https://ooooooooo.ooo/static/?c9faba4a-53dd-0e5d-1626-e9193e...

    • Malheureusement, le défilement des zones de texte ne fonctionne pas. C’était le cas avec Firefox et Ruffle

  • C’est un véritable classique de l’ère Internet 1.0, et l’un des endroits où j’ai découvert pour la première fois quantité d’excellents genres et artistes

    • Voices in the Net [1], la discographie de Tangerine Dream, a une sensibilité du Web des débuts assez similaire. Il semble toutefois qu’elle n’ait pas été mise à jour depuis des années
      Pendant des décennies, Tangerine Dream a été, avec Eno et Harold Budd, ma musique pour coder ; plus récemment, quand j’ai besoin de quelque chose de moins intense, j’écoute aussi Max Richter
      [1] https://www.voices-in-the-net.de/

  • Je ne savais pas que ça existait, merci de me l’avoir fait découvrir aujourd’hui. J’ai cliqué un peu pour voir quels morceaux avaient été choisis pour Aphex Twin, et il y avait Xtal
    C’est aussi amusant que taper « deadmau5 » dans la barre de recherche ne renvoie que « Who? ». En lisant le panneau d’information sur 8th Note Prog, on comprend pourquoi
    Lire les panneaux d’information et la FAQ était agréable, mais l’UI est un peu rudimentaire. S’il existait un dataset officiel, j’aimerais essayer de créer une autre UI

    • Je commence toujours par chercher Subotnick et Derbyshire

  • J’ai toujours eu l’impression qu’il devait y avoir quelque chose dans l’EDM qui me plairait vraiment, mais je n’ai jamais bien réussi à trouver ce qui me convenait
    Ces derniers temps, je suis assez à fond sur Lotus, qui ressemble à un mélange de jam band, de rock et de musique électronique. C’est vraiment excellent, et en creusant leurs influences, je pense pouvoir découvrir davantage de musique électronique qui me plairait

  • Ce serait vraiment bien que quelqu’un en fasse une version moderne
    Ces dernières années, j’ai écouté de l’EDM française comme French 79, Point Point, Nhyx ou N’to, et Spotify appelle ça « french new touch », mais je n’ai jamais vu de description de ce genre ailleurs. Quand j’en parle aux gens, ils disent ne jamais en avoir entendu parler. Il doit exister un meilleur terme

    • Historiquement, French Touch a été utilisé presque comme synonyme de French House, à partir de Daft Punk et d’autres à la fin des années 90
      Ce que Spotify appelle New French Touch ressemble davantage à une étiquette large pour de la musique électronique contemporaine venue de France qu’à un genre distinct. Ce sont des morceaux qui conservent l’ADN d’origine d’une manière ou d’une autre, que ce soit sur le plan technique, via des samples disco, ou par les filiations de producteurs et de labels
      Au quotidien, on appelle encore ça French House. Techniquement, c’est sans doute inexact, car le genre a évolué et s’est dilué avec des éléments d’autres genres, au point d’avoir presque disparu selon sa définition d’origine, mais l’ambiance est toujours là
    • Dans ce genre de cas aussi, https://everynoise.com/ est très utile
      French 79 y est classé comme « French indietronica », même si je ne sais pas exactement ce que ça veut dire. Mais ça permet quand même de remonter des pistes
    • Je n’ai jamais entendu ce terme, mais il désigne probablement le genre French touch, qui inclut Daft Punk, Justice, Stardust, etc.
    • Tu peux essayer de combiner everynoise.com avec les sections de genres de rateyourmusic.com