2 points par GN⁺ 2024-05-01 | 1 commentaires | Partager sur WhatsApp
  • Le titre sur HN renvoie à un cas de bot Reddit, mais le contenu fourni est en réalité l’écran permettant de choisir l’interface frontend à utiliser sur Blåhaj Lemmy
  • Blåhaj Lemmy est présenté comme une instance Lemmy généraliste destinée à la communauté de la diversité de genre et à ses soutiens
  • Par défaut, la page redirige vers mlmym au bout de 9 secondes, avec possibilité d’annuler via Échap ou d’y aller immédiatement avec Entrée
  • Les options proposées sont Photon, mlmym, Alexandrite, Tesseract, Blorp et Lemmy UI, permettant à l’utilisateur de choisir directement l’interface souhaitée
  • Chaque interface se distingue par son design, son optimisation desktop, ses outils de réglage avancés, la prise en charge d’une app native ou son statut d’interface par défaut

Le contenu réel est un écran de sélection d’interface

  • Blåhaj Lemmy est une instance Lemmy généraliste destinée à la communauté de la diversité de genre et à ses soutiens
  • L’écran est conçu pour permettre à l’utilisateur de choisir son interface frontend préférée
  • Dans la configuration par défaut, une redirection vers mlmym est effectuée après 9 secondes
    • Appuyer sur Échap interrompt la redirection
    • Appuyer sur Entrée déclenche le passage immédiat
  • En survolant les images, il est possible de voir les thèmes clair/sombre

Interfaces Lemmy disponibles

  • Photon : interface moderne avec un design soigné et des animations fluides
  • mlmym : interface familière et fonctionnelle dans le style d’Old Reddit
  • Alexandrite : belle interface conçue avant tout pour desktop, avec des fonctionnalités puissantes
  • Tesseract : interface riche en fonctionnalités avec des outils de personnalisation avancés
  • Blorp : client Threadiverse moderne pour Lemmy et PieFed, avec app native
  • Lemmy UI : interface Lemmy par défaut, simple et intuitive

1 commentaires

 
GN⁺ 2024-05-01
Commentaires sur Hacker News
  • 404Media a révélé un nouveau produit LLM, Reply Guy, conçu pour débattre sur Reddit comme un vrai utilisateur et glisser des produits dans les commentaires
    https://www.404media.co/ai-is-poisoning-reddit-to-promote-pr...
    La recherche Google se dégradant, les gens ont commencé à ajouter « Reddit » à la fin de leurs requêtes, mais si même Reddit se remplit de déchets générés par IA comme les résultats de recherche Google, on ne saura plus où aller
    Il y a trop de points de défaillance uniques sur le web de l’information, et la seule ressource d’information encore intacte semble être Wikipedia, mais cela aussi ne tient que grâce aux efforts surhumains de ses éditeurs, donc il est difficile d’imaginer lui faire confiance aussi longtemps qu’à Reddit. Il se pourrait que « l’ère de l’information » touche à sa fin

    • Justement, j’ai vu un compte qui fait exactement ce genre de choses
      https://www.reddit.com/user/Clear-Car862/
      Si on regarde l’historique de ses commentaires, il recommande plusieurs produits dans presque toutes ses réponses, et ContractsCounsel en fait partie. La structure de ses phrases de recommandation est très similaire d’un post à l’autre
      Fait intéressant, l’un des rares vrais posts de ce compte parle justement du phénomène des pubs faites par des bots, ce qui ressemble à un camouflage pour échapper au traçage
    • Wikipedia est excellent tant que le sujet n’est pas politiquement controversé. Sur ce type de sujet, le point de vue approuvé par le département d’État américain / les médias d’entreprise devient dominant, et les points de vue censurés ne sont visibles que sur les pages de discussion
    • 404 Media est un média intéressant, je lis toujours leurs articles avec plaisir. Cela dit, cette promotion-ci n’est pas faite par un bot, mais c’est étrange de se dire que dans un futur proche ce type de promotion sera aussi soupçonné d’être fait par des bots, au point que plus personne n’y croira
    • Ce n’est peut-être pas « l’ère de l’information » qui se termine, mais plutôt qu’elle n’avait pas encore vraiment commencé. Une véritable ère de l’information pourrait se définir non seulement par la disponibilité de l’information, mais aussi par un volume d’information gigantesque dépassant largement les simples méthodes de recherche
      C’est peut-être la destination naturelle des systèmes d’information. D’abord on rassemble les informations utiles, ensuite toutes les informations, puis apparaissent des informations générées sur mesure pour entrer dans le système et influencer la manière dont il est utilisé. On en voit de nombreux exemples, des wikis internes aux réseaux de rumeurs en entreprise
    • Au final, va-t-on vers un monde où il faudra une vérification d’identité comme un passeport ou un permis de conduire pour pouvoir écrire ?
      Peut-on créer un système qui lutte contre ce spam tout en préservant la vie privée ? Existe-t-il une alternative garantissant autant de vie privée que possible dans un monde où des billions de bots diffusent du spam ?
      On pourrait par exemple imaginer une validation permettant d’obtenir un HUMAN-ID, avec lequel on pourrait créer des comptes utilisateurs sans que personne ne puisse voir qui est lié à quel utilisateur, avec une limite de cinq comptes au total, et si l’un d’eux est signalé comme spam, tous seraient annulés. Bien sûr, c’est une très mauvaise idée, assez orwellienne
      Ou alors quelque chose comme une chaîne de confiance fédérée avancée, où un compte peut être retiré si de nombreuses personnes différentes le jugent spammeur, mais sans qu’un pouvoir étatique puisse tout annuler d’un coup ni voir les identités
  • C’est pour ça que j’ai été surpris en voyant cet article il y a environ une semaine : https://sherwood.news/tech/reddit-is-quietly-changing-the-wa...
    L’article explique que les publications populaires sur Reddit sont passées des reposts de « fermiers à karma » ou de manipulateurs d’engagement à du contenu presque entièrement original venant d’utilisateurs moins connus, et que le contenu original de petites communautés dépasse désormais largement le contenu recyclé sur l’ensemble de la plateforme
    Mais mon expérience est totalement différente. Quand on regarde les profils des comptes qui arrivent en première page, ce sont souvent de nouveaux comptes ou des comptes soudainement réactivés ; ils « préchauffent » généralement le compte avec 3 ou 4 posts sans rapport avec ce qu’ils veulent vraiment promouvoir, puis publient le contenu ou le récit qu’ils veulent pousser, et ce post reçoit soudainement 10 000 upvotes et finit en première page

    • L’idée la plus plausible est que, grâce aux LLM, il est devenu bien plus facile de générer du contenu et des commentaires « originaux » pour tromper les métriques internes de Reddit
    • Il est extrêmement improbable qu’un compte fraîchement créé publie par hasard un contenu assez intéressant pour arriver en première page de Reddit. Les « utilisateurs Reddit moins connus » dont parle l’article ressemblent bien plus à des comptes de couverture qui publient du contenu à but précis, avant d’être propulsés à l’échelle industrielle jusque sur la première page de tout le monde
      Un changement d’une telle ampleur est pratiquement impossible sans le soutien de Reddit lui-même, ou d’une société de marketing cherchant à contrôler les flux d’information
    • Des milliers de comptes Reddit bien vieillis sont vendus en ligne
      Comme beaucoup de subreddits bloquent les comptes récents avec peu de karma, les spammeurs doivent acheter de vieux comptes pour pouvoir poster partout
    • J’ai vu des choses similaires. Souvent, ce sont des comptes vieux de plusieurs années qui n’avaient aucun historique jusqu’à il y a quelques jours, puis se mettent soudain à inonder de contenu sans originalité
      On voit ça dans plusieurs subreddits comme /r/interestingasfuck, /r/satisfyingasfuck, /r/natureisfuckingcute, hellsomememes, etc.
      Les subreddits qui n’exigent pas de contenu original, ou ceux comme /r/selfies et /r/glowups qui ne demandent pas de preuve d’identité, sont particulièrement vulnérables à ce spam
      Donc, contrairement à l’article cité, Reddit est toujours rempli de fermiers à karma, et ces comptes finissent souvent par être reconvertis en comptes OnlyFans ou autre du même genre
      Reddit est vraiment un bazar sans nom, et je me demande ce que font exactement les acteurs malveillants là-bas, et pourquoi. Les chambres d’écho politiques sont aussi un gros problème : des endroits comme BadHasbara, Palestine, IsraelExposed, Conservative, Libertarian, antiwork, WorkersStrikeBack, Anticonsumption ont des agendas très marqués et bannissent immédiatement quiconque conteste les déchets qu’on y poste
    • J’aimerais que ce soit aussi évident, mais je vois ça un peu comme la criminalité. On n’attrape que les plus flagrants, alors on se dit que « les criminels sont plutôt idiots », alors qu’il y a aussi beaucoup de gens intelligents
      J’ai posté plus tôt aujourd’hui un exemple de compte Reddit faisant la promotion de Sourcegraph : https://news.ycombinator.com/item?id=40208741
      Ils nient catégoriquement être des bots, mais pour moi c’est évident. On en est arrivé à un point où il devient difficile de faire confiance à quoi que ce soit ou à qui que ce soit, et c’est assez triste
  • La clé pour continuer à utiliser Reddit comme une excellente ressource, c’est de trouver des subreddits de niche adaptés à ses centres d’intérêt. Les très gros subreddits comme funny, news, pics ou politics sont remplis depuis des années de spam et de ce genre de déchets
    Mais si on va sur le subreddit d’un jeu vidéo précis qu’on aime, on y trouve beaucoup de contenu pertinent et très peu de spam. Et quand il y en a, ce n’est souvent que du repost, donc ça peut même être du contenu qu’on voit pour la première fois
    Ce n’est pas Reddit qui est en train de mourir ; ce sont juste les subreddits géants de taille stade qui sont pourris. Je consulte presque tous les jours les subreddits des jeux auxquels je joue vraiment, et je les trouve très utiles et intéressants

    • Je connais plusieurs personnes qui gèrent des subreddits de niche mais actifs, et elles subissent toujours le spam. La différence, c’est surtout qu’il reste possible de le maintenir à un niveau globalement contrôlable
      Donc oui, les subreddits de niche sont encore vivants, mais ils se battent. L’un d’eux est passé à un mode où seuls les posteurs approuvés peuvent publier, et maintenant même les demandes d’approbation de compte sont générées par IA
    • Dire que « Reddit ne meurt pas, seuls les énormes subreddits sont des poubelles », c’est au pire une bonne nouvelle pour l’utilisateur, et au mieux quelque chose de totalement sans importance
      De toute façon, je ne vais pas sur les gros subreddits de politique, d’actualité ou de photos, donc qu’ils survivent ou qu’ils soient remplis de déchets LLM m’est égal
      À l’inverse, les subreddits que je fréquente se portent très bien, et je ne vois aucun signe indiquant qu’ils aient moins de valeur qu’avant
    • Je ne vois pas pourquoi je devrais investir du temps dans des subreddits qui peuvent disparaître du jour au lendemain ou se faire accaparer par l’équipe de la plateforme. Avant, les subreddits ressemblaient à des forums indépendants ; aujourd’hui, ils peuvent être pris en otage à la moindre protestation
    • Question presque désespérément subjective, mais tu pourrais en recommander quelques-uns ? Je débute sur Reddit, donc mon fil ressemble à un site d’actualité grand public
    • Je gère un subreddit de niche centré sur des informations étayées scientifiquement. L’équipe de modération comprend des médecins, des chimistes et des développeurs
      Mais à mesure qu’il a grandi, beaucoup de nouveaux venus se sont mis à répandre des superstitions, et comme le niveau moyen des utilisateurs baisse, des opinions erronées se retrouvent souvent tout en haut
      Après avoir vécu ça, j’ai compris que Reddit est en réalité très mauvais comme plateforme d’information. Il y a beaucoup de bon contenu, mais l’utilisateur moyen n’est pas éduqué, et les utilisateurs moyens sont bien plus nombreux que les gens formés sur un sujet donné
      J’ai souvent été massivement downvoté alors que je postais des informations appuyées par de multiples études et des faits
  • J’ai l’impression que l’ensemble du forum est rempli de discussions conçues pour pousser les utilisateurs à interagir davantage avec « eux », c’est-à-dire les bots
    Cela encourage une posture autoritaire et de monsieur-je-sais-tout, fabrique de faux experts, donne un sentiment de supériorité morale, et provoque une FOMO opérationnelle qui pousse à revenir sans cesse consulter des « infos internes » sur des sujets du type « Big XYZ ne veut pas que vous sachiez ça »
    Toute la structure semble conçue pour verrouiller l’attention des utilisateurs, et c’est assez fascinant

    • La raison pour laquelle ça me fait penser à RDDT de manière défavorable, c’est que cela ressemble trop au moment où Facebook a commencé à pousser du contenu négatif pour obtenir plus d’engagement. Comme à l’époque où la réaction visage triste valait 5 fois plus qu’un like dans l’algorithme
      L’algorithme de Reddit recommande maintenant des posts populaires avec beaucoup de bagarres en commentaires, y compris depuis des subreddits auxquels on n’est pas abonné. En substance, cela provoque un brigading organique pourtant interdit par les règles mêmes de Reddit
    • Je me demande de quel subreddit il s’agit. On ne le voit pas dans la capture, mais j’imagine que c’est r politics
    • Je pense que c’est juste Reddit tout court
  • Ça fait des années que ce genre de chose se produit. Ma théorie, c’est que les opérateurs de bots prennent d’anciens fils populaires comme modèle et demandent à leurs bots d’obtenir beaucoup d’upvotes en même temps sur plusieurs comptes
    L’idée est que si des utilisateurs de Reddit ont aimé le post et les commentaires d’origine par le passé, ils les upvoteront à nouveau. Ensuite, ils vendent ces comptes à des acteurs malveillants qui veulent acheter des comptes avec un historique de publications ayant l’air authentique

    • De nos jours, au lieu de vendre massivement des comptes à des acteurs malveillants, ils vendent surtout un service. Si vous voulez coller les commentaires et les upvotes de dizaines de comptes sur un produit précis, un article de presse, etc., il suffit de payer
      En cherchant un peu, on trouve facilement ce genre de boutiques, qui vendent pour tous les réseaux sociaux, du style « par milliers de likes »
      Avant, on utilisait une main-d’œuvre humaine très mal payée, puis on est passé à un modèle où les bots faisaient mûrir les comptes avant que des humains n’utilisent ces comptes arrivés à maturité, et maintenant on semble entrer dans une ère où les bots font tout du début à la fin
    • Oui, c’est une stratégie très ancienne. Il y a quelques années, quand j’aidais à modérer un grand subreddit de 10 à 15 millions d’utilisateurs, le modérateur en chef faisait justement tourner en arrière-plan un pipeline pour détecter ce genre de choses
  • Reddit s’est dégradé régulièrement au fil des dernières années, et cela semble s’être encore accéléré depuis qu’ils ont mis en colère la communauté des modérateurs l’an dernier

    • Il n’existe pas de bon remplaçant à Reddit pour discuter de divertissement comme certains jeux vidéo, films, séries de livres, séries TV ou équipes sportives
      Je déteste le site lui-même, donc j’ai réduit le temps que j’y passe, mais pour certaines communautés il n’y a pas de bonne alternative
    • J’ai supprimé mon compte quand ils ont tué les applications tierces, et à chaque fois que j’y retourne de temps en temps, j’ai l’impression que la qualité des commentaires est bien pire que dans mon souvenir
    • En supprimant l’accès à l’API, ils ont rendu impossible la détection et le suivi des bots de spam. Sur le subreddit thesefuckingaccounts, on suivait les tactiques les plus récentes du spam et de la culture de karma
    • Ces dernières années ? Je lis des posts sur le déclin de Reddit depuis le rachat de Reddit par Condé Nast Publications en 2006
    • Ça peut dépendre des subreddits qu’on lit. Personnellement, je n’ai pas ressenti de différence notable avant et après le « going dark »
  • Je ne sais pas ce qui m’énerve le plus : la confirmation qu’Internet est réellement rempli d’activité morte-vivante, ou la pure paresse de cet exemple. À l’ère des LLM, ils pourraient au moins varier un peu leur astroturfing, non ?

    • Si le but est de générer de l’activité sur un subreddit et de construire l’historique de karma de comptes bots, reproduire tel quel du contenu déjà validé est plus fiable et plus rentable
      Si on le réécrit avec un LLM, on sort de ce « qui a déjà marché » pour entrer dans l’inconnu, ou bien on risque d’introduire ces tournures typiques qui collent mal au contexte. Je suis certain que des LLM sont utilisés dans d’autres stratégies, mais ici ce n’est pas optimal
      Le vrai problème, c’est que Reddit, Facebook, YouTube, Amazon, Tinder, etc. n’ont presque aucune incitation à réprimer activement ce genre de cas tant qu’ils ne font pas l’objet d’une large couverture médiatique nuisant à leur réputation. En attendant, cela donne simplement l’impression que leurs sites sont plus vivants et plus populaires
      Tant que cela ne devient pas une association d’idées qui définit leur marque, c’est aussi dans leur intérêt. Si une méthode paresseuse fonctionne à la fois pour les bots et pour les plateformes, il n’y a aucune raison de la compliquer davantage ou de prendre plus de risques
    • Si les cochons dévorent déjà joyeusement leur nourriture, pourquoi leur proposer un dîner en quatre services ?
    • C’est un peu comme les e-mails de phishing sur Internet. Ce qui agace le plus, c’est le peu d’effort fourni, et c’est encore plus énervant de se dire que si ça suffit, c’est probablement parce que ça ne vaut pas la peine d’en faire davantage
  • Un post que j’avais publié sur /r/programming avait bien marché, puis quelques mois plus tard il est réapparu et quelqu’un répondait avec mes propres phrases. Un truc du genre : « Je suis l’auteur. Ce que je voulais dire par X, c’était Xa, pas Xb »
    C’était extrêmement déroutant de voir un bot parler avec des choses auxquelles j’avais répondu autrefois, puis quelqu’un répondre avec mes propres mots. Époque étrange

  • On parle beaucoup d’IA ici, mais si on regarde les données sources réelles, ces nouveaux comptes ont copié littéralement des fils de commentaires d’utilisateurs. Ce n’est pas un cas où un LLM a généré du contenu IA, c’est un cas de copie éhontée de contenu humain sans attribution
    C’est peut-être autorisé par la licence, mais quand même, c’est quelque chose

    • Les conditions d’utilisation de Reddit disent en substance : « les utilisateurs conservent la propriété de leur contenu, mais accordent à Reddit une licence pour l’utiliser »
      Les utilisateurs n’ont accordé qu’à Reddit le droit de republier leurs commentaires, pas à d’autres personnes. Ils prétendent donc que c’est Reddit lui-même qui republie ?
  • Je ne sais pas à quoi les gens s’attendaient. Les spécialistes du SEO ont pris le virage « ajoutez simplement Reddit » il y a des années, et ont commencé à publier directement leurs inepties sur Reddit