3 points par GN⁺ 2024-11-07 | 1 commentaires | Partager sur WhatsApp
  • Analyse du title drop — le fait de prononcer le titre d’un film dans un dialogue — à partir des sous-titres de 73 921 films sortis entre 1940 et 2023 et des métadonnées IMDb, afin d’observer quand et à quelle fréquence il apparaît
  • 36,5 % de l’ensemble des films prononcent leur titre au moins une fois pendant la projection ; dans les 26 965 films comportant un title drop, 277 668 occurrences ont été relevées au total, soit une moyenne de 10,3 par film
  • Les films dont le titre reprend le nom d’un personnage prononcent le titre en moyenne 24,7 fois : le fait que le nom du protagoniste soit appelé à répétition dans le film fait fortement grimper la fréquence
  • Les films qui prononcent leur titre exactement une seule fois représentent 11,3 % du total ; ce type de scène sert parfois à révéler le sens du titre à un moment clé
  • Il n’existe pas de lien fort entre la note IMDb et la probabilité de title drop ; le genre, la longueur du titre et la présence éventuelle d’un nom de personnage expliquent mieux les écarts de fréquence

Définition du title drop et périmètre de l’analyse

  • Un title drop désigne le phénomène par lequel un personnage prononce, dans un dialogue, le titre du film dans lequel il apparaît
  • L’analyse porte sur 73 921 films sortis entre 1940 et 2023
    • Elle combine 89 242 fichiers de sous-titres anglais de films issus d’OpenSubtitles.com et 121 797 métadonnées de films IMDb
    • Après exclusion des fichiers de sous-titres corrompus, 73 921 films restent dans le corpus final
    • Cela correspond à environ 61 % des films IMDb ayant reçu au moins 100 votes d’utilisateurs
  • Il existait déjà des analyses et des articles sous forme de listes sur les title drops, mais celle-ci utilise un jeu de données bien plus vaste

Méthode pour repérer le titre dans les dialogues

  • Rechercher tel quel la chaîne correspondant au titre du film dans les sous-titres fonctionne bien pour des titres uniques comme Back to the Future, mais génère beaucoup de faux positifs avec des titres courts comme E ou I
  • Les titres contenant un numéro de suite ou deux-points risquent aussi de ne pas correspondre aux dialogues réels
    • Dans des titres comme Rocky III ou Hot Tub Time Machine 2, les personnages ne prononcent généralement pas le numéro de la suite
    • Un titre avec deux-points et sous-titre, comme Star Wars Episode Four: A New Hope, a peu de chances d’être prononcé intégralement dans un dialogue
  • L’analyse applique plusieurs règles de correspondance
    • Ignorer The, An et A au début du titre
    • Ignorer les caractères spéciaux comme les tirets
    • Supprimer les numéros de suite en chiffres arabes et romains
    • Supprimer aussi des expressions comme Episode et Part
    • Pour les titres contenant deux-points, séparer la partie avant et la partie après, puis compter un title drop si l’une ou l’autre apparaît
  • Par exemple, pour The Lord of the Rings: The Fellowship of the Ring, la présence de Lord of the Rings ou de Fellowship of the Ring dans un dialogue est comptée comme un title drop

Fréquence globale et cas les plus nombreux

  • 36,5 % de l’ensemble des films comportent au moins un title drop pendant la projection
  • 26 965 films comportent un title drop, avec un total de 277 668 occurrences relevées
  • En ne considérant que les films avec title drop, le titre est prononcé en moyenne 10,3 fois par film
  • Parmi les films de fiction, le cas le plus élevé est Barbie de Greta Gerwig
    • Barbie apparaît 267 fois en 1 h 54
    • Cela représente 2,34 occurrences par minute, soit 2,34 BPM
  • En incluant les documentaires, Mickey: The Story of a Mouse arrive en tête
    • Le titre apparaît 309 fois en 90 minutes
    • Soit 3,43 occurrences par minute
  • Le top 10 des films de fiction est réparti entre plusieurs pays
    • 2 films hollywoodiens
    • 6 films indiens
    • 1 film indonésien et 1 film turc

Films dont le titre est le nom d’un personnage

  • Les films dont le titre reprend le nom d’un personnage ont des title drops nettement plus fréquents
    • En moyenne 24,7 fois, soit plus du double de la moyenne de 10,3 pour l’ensemble des films comportant un title drop
    • Le nom du protagoniste est facilement appelé de manière répétée dans le film
  • Le taux d’occurrence des title drops dans ces films est de 88,5 %
    • Il est de 34,2 % pour les autres films
  • Cette catégorie est déterminée en comparant le titre du film avec les noms des acteurs principaux et des personnages présents dans le Principals Dataset d’IMDb
  • Les données conservent certaines limites
    • Si le personnage du titre ne figure pas dans la liste des acteurs principaux, il peut être manqué
    • Les caractères spéciaux et les variations d’écriture rendent la détection plus difficile
    • Tosun Pasa et WALL·E ont été corrigés manuellement en raison de problèmes d’écriture
    • Lorsque le titre ou le nom de famille est omis, ce n’est pas compté comme un title drop par définition
  • Il existe aussi des exemples de films dont le titre est le nom d’un personnage mais qui ne comportent pas de title drop

Les title drops qui n’apparaissent qu’une seule fois

  • 11,3 % de l’ensemble des films comportent exactement un seul title drop
  • Les films qui prononcent le titre plusieurs fois sont environ deux fois plus nombreux que ceux qui ne le prononcent qu’une seule fois
  • Un title drop unique peut plus probablement être considéré comme un ajout intentionnel de l’équipe créative
  • Lorsqu’il n’apparaît qu’une seule fois, il sert souvent à révéler le sens du titre lors d’une scène importante
    • La scène du premier Lord of the Rings où l’on comprend ce qu’est la fellowship
    • L’exemple utilisé est celui où le public attend le dark knight et finit par accepter Batman lui-même

Évolution selon les époques

  • Au cours des dernières décennies, la proportion moyenne de films comportant un title drop montre une tendance à la hausse
  • Les années 1960 et 1970 sont celles où la tendance à prononcer le titre dans le film était la plus faible
  • Plus on se rapproche de la période récente, plus les title drops deviennent courants
  • La proportion de films qui ne prononcent leur titre qu’une seule fois reste globalement stable
  • La hausse vient surtout de l’augmentation du nombre de films qui prononcent leur titre plusieurs fois
  • Les raisons de cette progression ne sont pas établies
    • Cela peut venir du fait que davantage de films utilisent le nom du protagoniste comme titre
    • Ou du fait que les films sont davantage traités comme des produits, ce qui rend la reconnaissance de marque plus importante

Rapport avec les notes, le genre et la longueur du titre

  • Il n’existe pas de forte corrélation entre la qualité d’un film mesurée par sa note IMDb et la probabilité de title drop
  • Le genre a un effet net sur la probabilité de title drop
    • Les genres à caractère non fictionnel comme Biography, Sport et History répètent plus facilement leur sujet à la fois dans le titre et dans le corps du film
    • Les genres plus centrés sur la fiction, comme Crime, Romance et War, ont une tendance plus faible au title drop
  • Le titre d’un film joue à la fois le rôle de description de produit, d’outil marketing et de titre d’œuvre artistique
  • Même s’il est difficile de classer complètement les types de titres, la liste des Title Tropes de TVTropes recense plus de 180 tropes de titres
  • Il existe une corrélation négative faible entre la longueur du titre et le nombre de title drops
    • Plus le titre est long, moins il a tendance à apparaître dans les dialogues
    • Certains titres très longs apparaissent toutefois en partie ou en entier comme title drops

Publication des données

1 commentaires

 
GN⁺ 2024-11-07
Avis de Hacker News
  • L’anime japonais Neon Genesis Evangelion de 1995 tourne autour d’armes humanoïdes appelées « Evangelion », mais le « Neon Genesis » du titre ne figure pas dans le titre japonais d’origine et n’en est pas non plus une traduction littérale.
    Le titre japonais est 新世紀エヴァンゲリオン / Shin-seiki evangerion, soit quelque chose de plus proche de « l’Evangelion d’une nouvelle ère / d’un nouveau siècle ».
    L’œuvre a aussi d’autres titres non littéraux, et les créateurs semblent avoir approuvé cette approche, mais la question de savoir si l’écart d’interprétation était intentionnel est toujours restée un peu mystérieuse.
    Or, plus de 20 ans plus tard, dans la dernière scène du dernier film de la série de reboot Rebuild of Evangelion, le protagoniste prononce directement « neon genesis » dans un contexte approprié.
    Je n’avais jamais autant ri dans une salle de cinéma.

    • Neon est relié à l’idée de « nouveau » via le préfixe neo-, et comme l’esthétique japonaise que l’Occident des années 90 associait au futur passait par des images de néons, on dirait qu’un -n a été ajouté.
      Genesis convient au sens de début d’une nouvelle ère et, étymologiquement, en grec, signifie « origine, création, naissance », ce qui le relie aussi, d’une certaine façon, à une « époque ».
      En plus, cette traduction plus libre associe le premier livre de la Bible, Genesis, aux Angels, ajoutant un jeu de mots et un poids thématique.
      Je ne suis pas traducteur, mais comme quelqu’un qui écrit beaucoup de poésie, en voyant l’écart entre une traduction littérale et le choix du titre anglais, je pense que j’aurais ce genre de réflexion.
      Le premier traducteur a forcément voulu cet « écart » à 100 %, et en réalité je le vois moins comme un écart que comme une traduction qui ajoute des strates.
    • Si l’on cherche « Neon Genesis title drop » sur Google, ce commentaire est maintenant le premier résultat.
    • Quelle est la réplique en japonais ? Je me demande si c’est neon genesis, ou plutôt new era.
  • L’intentionnalité est importante. « It » ne devrait pas compter comme mention du titre, et pareil pour les films dont le titre est le nom d’un personnage, comme Barbie.
    Bien sûr, je comprends qu’ajouter ce genre de contraintes rend le calcul des chiffres beaucoup plus difficile.
    Mais dans ce genre de cas, les résultats semblent tellement pollués que je n’ai pas pu continuer à lire.
    Ça me fait un peu penser à un développeur qui, face à un problème difficile, tord sémantiquement le libellé du ticket pour l’éviter au lieu de construire quelque chose d’utile à l’utilisateur.

    • En lisant un peu plus loin, ces cas sont exclus, et les films qui semblent avoir une seule mention intentionnelle du titre sont listés séparément.
    • Comme d’autres commentaires l’ont dit, l’auteur traite bien ce point, mais j’aurais aimé voir aussi une version complète des statistiques où les mentions basées sur des noms auraient été retirées.
    • « It » peut aussi être vu comme un quasi-nom, donc il y a matière à considérer qu’il s’agit de deux mots différents malgré la même graphie.
      Ou bien, puisque « it » est un pronom, on pourrait considérer qu’il ne faut le compter que lorsqu’il désigne précisément l’objet auquel le titre fait référence.
    • Même si c’est assez arbitraire, je suis certain que « Barbie » est intentionnel.
      Le fait que le mot « Barbie » soit répété au point d’être un peu agaçant correspond au thème.
      Et on dirait aussi que tu as arrêté de lire trop tôt : les cas où le titre est le nom d’un personnage sont traités séparément.
      « It » est peut-être un cas particulier. C’est un mot extrêmement courant en soi, mais le fait que le film porte ce titre est assez notable pour être inclus.
  • Inclure les films dont le titre est le nom d’un personnage rend le jeu de données moins intéressant.
    Si c’est pour dire « Barbie prononce le titre un nombre énorme de fois ! », eh bien, oui, évidemment.

    • Tu as arrêté de scroller dès que tu t’en es rendu compte ? L’article reconnaît ce point, et crée même une catégorie séparée pour les films portant le nom d’un personnage mais où il n’y a qu’une seule mention du titre.
      Cela dit, Barbie reste un cas amusant, puisque c’est aussi le nom d’à peu près la moitié des personnages :P
    • D’accord. Cette analyse pourrait être améliorée avec un peu de nettoyage des données.
      It est bizarre à inclure, parce que l’analyse attrape le mot it.
      Il faudrait supprimer toutes les correspondances sauf celles qui désignent directement Pennywise.
      Et dans certains cas, une scène où le personnage du même nom émet un son était comptée comme une mention du titre. Par exemple ALIENS: hisses ; ce genre de cas devrait aussi être retiré.
      Les films dont le titre est le nom du personnage principal devraient aussi être sortis de la liste, ou au minimum pouvoir être filtrés.
      À cause de tout ça, le site devient un peu moins intéressant.
      Une bonne mention du titre dans un film est un petit easter egg amusant, surtout quand le titre est plus conceptuel, comme The Phantom Menace.
      Avec la structure actuelle du site, il est un peu plus difficile de trouver ces vraies bonnes mentions du titre.
    • Voir It dans la liste donnait l’impression d’une parodie.
    • J’imagine une scène où un étudiant en cinéma explique que Barbie aurait été un meilleur film, un vrai film, si elle n’avait pas prononcé le nom du personnage.
    • Oui. Ça contamine aussi toutes les autres analyses.
      Le résultat selon lequel les titres courts sont mentionnés plus souvent pourrait en fait simplement venir du fait que les noms de personnages courts deviennent plus facilement des titres.
  • So for The Lord of the Rings: The Fellowship of the Ring either "Lord of the Rings" or "Fellowship of the Ring" would count as title drops (feel free to hover over the visualizations to explore the matches)!
    Une mention partielle du titre qui n’a pas été reconnue dans ce film, c’est que Lord of the Ring, sans s à la fin, est effectivement prononcé.

    • Ce n’est pas la même chose. The Lord of the Rings, c’est l’Anneau unique, tandis que The Lord of the Ring, c’est Sauron.
  • Comment être sûr que ce qu’on appelle des mentions du titre correspond bien au phénomène décrit dans l’article, et non au fait que le titre du film vient, à l’origine, du contenu de l’œuvre ou d’une réplique ?
    Par analogie, quand quelqu’un écrit une chanson et lui donne un titre, il est courant de choisir un mot ou une phrase des paroles
    Le fait que Leonard Cohen chante « hallelujah » dans une chanson du même titre, est-ce une « mention du titre » ? Je ne pense pas

    • Que prétend l’article, exactement ? Tout en haut, il dit ceci

      A title drop is when a character in a movie says the title of the movie they're in.
      Il ne distingue pas si le titre est venu avant le scénario ou l’inverse
      L’article pointe des films qui le font de manière gênante ou explicite, comme Suicide Squad, mais inclut aussi des cas inévitables comme Barbie
      Plus important encore, ce qui est venu en premier n’a pas d’importance
      Dès qu’on fait coïncider une réplique et le titre, cette réplique devient une mention du titre
      Le public voit le résultat final, pas le processus de fabrication
      L’analogie avec les chansons ne fonctionne pas très bien
      Une chanson est généralement répétitive et dure quelques minutes, donc tout le monde s’attend à ce que le titre y soit chanté
      Un film, en revanche, demande au spectateur de suspendre son incrédulité et cherche à l’immerger dans son univers pendant plusieurs heures
      Au moment où un personnage prononce le titre, le spectateur est arraché de force à l’illusion en une seconde et se rappelle qu’il est en train de regarder un film

    • Ma « mention du titre » préférée dans une chanson se trouve dans How Soon is Now de The Smiths
      Après l’interlude, Morrissey chante : « You say it's gonna happen now? What exactly do you mean... »
      On a presque l’impression que la ligne suivante va être « How soon is now », mais il marque une brève pause puis enchaîne avec « See I've already waited too long... »
      Le titre capture l’atmosphère de la chanson, mais il n’est en réalité jamais prononcé. Il laisse l’impression d’une omission délibérée
      Côté cinéma, No Country for Old Men fait quelque chose de similaire
  • Similarly, movies named after a protagonist have a title drop rate of 88.5% while only 34.2% of other movies drop their titles.
    Ce qui est bien plus intéressant, c’est que 11,5 % des films portant le nom du protagoniste ne prononcent jamais ce nom
    On peut imaginer des cas limites, comme des protagonistes qu’on n’appelle généralement pas par leur nom à cause de leur statut, par exemple un roi, ou des films avec très peu de dialogues, mais c’est surprenant qu’il y en ait autant

  • Il y a aussi des cas où le titre figure dans le script, mais n’est pas réellement une réplique de quelqu’un
    Aliens (1986)
    (Aliens hissing)
    https://www.titledrops.net/explorer?movies=tt0090605&title=

    • L’article contient aussi un exemple de ce genre
      Je pense qu’il est très peu probable qu’au moins « The Scarlet Bond That Time I Got Reincarnated as a Slime » [sic] ait été une réplique
      Vu le contexte, cela ressemble plutôt à un titre simplement affiché à l’écran, traité comme un sous-titre parce qu’il est en japonais
  • Une histoire envoyée il y a quelques années à l’émission de radio Kermode and Mayo m’avait complètement glacé le sang
    La famille d’un auditeur allait au cinéma, s’asseyait pour regarder le film, puis, au moment où le titre du film était prononcé pour la première fois, applaudissait, se levait et quittait la salle
    Je pense que c’était probablement une blague
    Je n’ai trouvé en ligne aucune trace de gens qui feraient vraiment ça, ni de discussions sur cette anecdote de l’émission
    Mais ça reste une histoire vraiment terrifiante

  • Je ne sais pas si j’ai eu de la chance ou pas, mais le seul film que j’ai vérifié était Inception
    Le titre est prononcé à 19 min 24 s, mais l’explorateur indique qu’il n’y a aucune mention du titre
    Pendant un instant, j’ai douté de ma mémoire et j’ai dû aller vérifier pour de vrai

    • Curieusement, c’est aussi le premier titre que j’ai essayé
      Comme c’est un mot très spécifique, je l’ai vérifié en premier
      Il est en fait prononcé huit fois dans le film. Je l’ai trouvé avec Ctrl+F dans le fichier .srt
      La page dit que la méthodologie utilise opensubtitles.com, mais elle n’explique pas quelle version précise y a été choisie
      opensubtitles.com liste énormément de fichiers possibles pour chaque langue, adaptés entre autres aux différentes versions torrent
      Il est possible que le script de téléchargement ait choisi par erreur, pour certains films, un fichier .srt qui n’était pas en anglais
    • Au moment où tu as eu ce soupçon, je ne regrette rien était en train de jouer ?
  • https://youtu.be/OiqPmsBYieA?feature=shared Ça m’a rappelé la réplique-titre de Star Wars

    • Heureusement que quelqu’un l’a postée avant moi. Ce sketch a déjà 25 ans maintenant !
    • C’est la première chose qui m’est venue à l’esprit. « Man, I’m just so tired of these Star Wars. »