Les chances de « victoire » de Bluesky

• Alors que de plus en plus d’utilisateurs quittent X, Bluesky s’est imposé comme une alternative, mais son implémentation actuelle reste encore loin d’être considérée comme un service totalement décentralisé et fédéré
• atproto se compose de PDS, Relay et App View ; même si les utilisateurs peuvent exploiter eux-mêmes leur PDS, la dépendance à Bluesky demeure pour Relay, App View, DID:PLC et les DM
• Exploiter un Relay nécessite environ 4,5 To d’espace disque, et les seules données JSON augmentent d’environ 18 Go par jour, ce qui peut rapidement faire grimper le coût et la complexité d’une exploitation indépendante
• Bluesky a aussi des atouts clairs : export des données, firehose, noms d’utilisateur basés sur des domaines, modération composable, algorithmes choisis par l’utilisateur, starter packs
• Même si Bluesky devait devenir le gagnant social, il reste plus prudent de réduire la dépendance à une plateforme donnée, de remettre son site personnel au centre, puis de distribuer vers les canaux sociaux nécessaires

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Bluesky n’est pas encore un service entièrement décentralisé

• On présente parfois Bluesky comme fédéré ou décentralisé, mais son état d’implémentation actuel ne correspond pas encore pleinement à ces qualificatifs
• L’équipe Bluesky semble travailler vers une plateforme décentralisée, mais l’architecture est nouvelle et complexe, et il reste encore beaucoup à faire
• Le AT Protocol (atproto) qui fait fonctionner Bluesky repose sur trois composants principaux
  • Personal Data Servers (PDSs)
  • Relays
  • App Views

Rôle et limites des PDS, Relay et App View

• PDS

  • Les utilisateurs peuvent configurer eux-mêmes un PDS pour héberger leur clé de signature d’identifiant et leur contenu Bluesky
  • Son exploitation demande un certain niveau de connaissances serveur, mais le coût reste relativement faible, autour de 15 dollars par mois
  • Le PDS permet de garder le contrôle de ses données et de les déplacer à tout moment, un peu comme lorsqu’on héberge soi-même son site web
  • Mais dans les faits, le contenu du PDS n’est fondamentalement que des données stockées quelque part sur un serveur, et à l’heure actuelle les seuls serveurs qui les lisent activement et en font un usage significatif sont ceux contrôlés par Bluesky
  • Mastodon, basé sur ActivityPub, rend lui aussi les transferts de données entre serveurs fastidieux, mais la fonctionnalité existe aujourd’hui ; la portabilité des données du PDS est présentée en comparaison comme un domaine où ActivityPub devrait mieux faire

• Relay

  • Le Relay est le composant qui collecte les données des PDS afin de les rendre utilisables dans l’écosystème atproto
  • Si un PDS est un site web, le Relay joue un rôle comparable à Google : il parcourt en continu les PDS pour trouver et indexer les nouveaux contenus
  • Le problème, c’est le coût d’exploitation d’un Relay et le volume de données à traiter
  • Un article décrivant l’hébergement autonome de contenu Bluesky indique qu’il faut environ 4,5 To d’espace disque pour configurer un Relay
  • Même la version plus légère en JSON augmente d’environ 18 Go par jour
  • Une note précise ensuite que ce chiffre de 18 Go/jour ne reflète que les données JSON de Jetstream, et que le rythme de croissance des données brutes DAG-CBOR d’atproto pourrait être environ 10 fois supérieur
  • À mesure que le nombre d’utilisateurs augmente, les données et les besoins de traitement croissent encore plus vite

• App View

  • Le Relay collecte les données, mais ne les présente pas directement aux utilisateurs ; c’est App View qui les transforme en expérience réellement utilisable
  • L’interface et les fonctions du réseau social que les gens identifient généralement comme « Bluesky » correspondent à l’App View
  • L’App View affiche les publications des comptes suivis, masque le contenu des comptes bloqués et fournit les notifications de mentions
  • L’idée est qu’il pourrait être remplacé pour des usages autres qu’un réseau social, mais la définition reste aujourd’hui très vague et il n’existe pas d’autre implémentation

Les points de dépendance directement contrôlés par Bluesky

• Parmi les éléments clés directement contrôlés par Bluesky figurent DID:PLC et les DM
• Les DID sont un standard public destiné à identifier des entités de manière décentralisée, mais la méthode PLC utilisée par Bluesky est actuellement sous contrôle de Bluesky
  • DID:PLC était auparavant appelé méthode « placeholder », avec l’idée initiale d’être remplacé ensuite par une approche plus décentralisée
  • Aujourd’hui, résoudre un DID:PLC implique d’interroger des serveurs Bluesky
  • C’est donc une dépendance importante, puisque tous les utilisateurs sont identifiés via DID:PLC et que toutes les interactions s’y réfèrent
• Les DM sont actuellement gérés en dehors d’atproto
  • Ils ne font pas partie de la spécification atproto et doivent passer par les serveurs Bluesky
  • On ne sait pas clairement comment ni quand cela pourrait évoluer
• Aujourd’hui, Bluesky est un peu plus décentralisé que Facebook, mais l’écart n’est pas immense
  • Il est possible d’héberger ses propres données
  • Il est possible de scraper tout le contenu du réseau
  • Mais sans être connecté aux services de Bluesky, il reste difficile d’exploiter concrètement ces données

Mastodon et la différence de coûts d’exploitation

• Mastodon, basé sur ActivityPub, est présenté à titre de comparaison comme bien moins coûteux à exploiter pour faire tourner soi-même toute la stack
• Héberger une instance Mastodon est un processus proche d’une étape unique, et l’opérateur peut garder le contrôle sur l’ensemble
• Avec atproto, obtenir une expérience comparable peut coûter de quelques centaines à quelques milliers de dollars par mois, sans pour autant permettre aujourd’hui de tout contrôler

L’ouverture de Bluesky et son prix

• Bluesky a une architecture bien plus ouverte qu’on pourrait l’imaginer
• Il est très facile de récupérer l’export des données de n’importe quel utilisateur
• L’idée centrale est que, hors données situées en dehors du protocole comme les DM, toutes les données du service sont supposées être entièrement publiques
• Les utilisateurs peuvent consulter eux-mêmes le firehose of data
• Pour exploiter un Relay, il faut télécharger l’ensemble des données
• Les données du réseau sont signées cryptographiquement à partir de leur état précédent
  • atproto utilise une structure de Merkle tree
  • Git utilise la même structure pour stocker les données
• Il existe donc une contrainte structurelle : pour voir un élément de contenu dans le système, il faut connaître tout ce qui s’est passé auparavant
  • Une note ajoute qu’il est possible, dans certains cas, de réduire la quantité de données à prendre en compte en utilisant des repository diffs
• Les utilisateurs de Bluesky n’ont pas besoin de penser directement à cette structure interne, mais tout ce qui est ajouté au service peut être utilisé par n’importe qui, pour n’importe quel objectif

Monétisation et inquiétudes financières

• Bluesky est actuellement gratuit, et semble vouloir le rester
• Quand il y a peu d’utilisateurs, l’exploitation gratuite est plus facile, mais les choix techniques mentionnés plus haut risquent d’augmenter les coûts d’exploitation
• La CEO Jay Graber a un parcours lié à l’univers crypto et l’entreprise a récemment levé des fonds menés par des investisseurs crypto
• Les investisseurs attendent un retour
• À l’heure actuelle, les revenus de Bluesky reposent sur la revente de domaines pour les noms d’utilisateur
• Il paraît difficile que la seule revente de domaines suffise à couvrir l’ensemble des coûts

Des frictions qui subsistent au niveau du produit

• La décentralisation, le scraping des données et le modèle de revenus ne préoccupent peut-être pas beaucoup d’utilisateurs, mais deux irritants subsistent dans l’expérience produit
• Le contrôle des reposts est insuffisant
  • Sur Mastodon comme sur l’ancien Twitter, on pouvait suivre quelqu’un tout en ne voyant que ses publications d’origine
  • Les utilisateurs qui repostent beaucoup peuvent submerger un fil
  • Il faudrait une fonction permettant de désactiver sélectivement les reposts selon l’utilisateur, sans devoir créer un fil personnalisé
• Il n’y a pas de fonction d’édition des publications
  • La structure en Merkle tree peut rendre l’implémentation délicate
  • Comme d’autres plateformes proposent cette fonction, l’absence est d’autant plus gênante

Ce que Bluesky fait bien

• Noms d’utilisateur basés sur des domaines

  • Les noms d’utilisateur basés sur des domaines sont une fonctionnalité forte de Bluesky
  • Par exemple, on peut utiliser son propre domaine comme handle Bluesky, comme @gavin.anderegg.ca
  • La configuration se fait en ajoutant un enregistrement TXT qui relie le domaine au DID:PLC
  • Cette approche permet en pratique de se donner soi-même un « blue check », d’une manière comparable au mécanisme de vérification de Mastodon
  • L’approche fondée sur le domaine est une solution souple

• Modération et choix du fil

  • Bluesky propose une modération composable et des algorithmes que l’utilisateur choisit lui-même
  • Certains préfèrent simplement un fil chronologique, mais l’attrait de ces fonctions est réel
  • Comparé à Threads, qui semble par défaut chercher à pousser de l’engagement bait, le niveau de choix offert par Bluesky ressort davantage
  • Il existe aussi des services tiers qui facilitent la configuration de fils personnalisés

• Starter Packs

  • Les starter packs réduisent la difficulté pour les nouveaux utilisateurs de choisir qui suivre
  • Ils permettent de suivre d’un coup un ensemble de comptes recommandés par une personne de confiance
  • N’importe qui peut créer un starter pack, ce qui aide à constituer rapidement un fil actif dès l’inscription

L’expérience des réseaux sociaux varie selon les personnes

• Avec l’augmentation du nombre de départs de X, les avis divergent aussi sur le niveau d’engagement de chaque réseau
• On peut entendre, à propos de Mastodon, Bluesky ou Threads, des retours du type « ici l’engagement est meilleur qu’ailleurs »
• Ce type d’expérience peut être vrai à l’échelle individuelle, mais il y a trop de variables pour en tirer une conclusion sur l’ensemble du réseau
• Mastodon a offert un fort niveau d’engagement dans un cas où l’inscription s’est faite fin 2022 avec des utilisateurs liés à Relay, ATP et Daring Fireball
• Bluesky semble être particulièrement fort chez les artistes et dans les groupes locaux
  • Un nouveau conseiller municipal a fait campagne sur Bluesky, ce qui est cité comme un exemple positif
• Selon les personnes, différents réseaux sociaux peuvent mieux convenir
  • On entend dire que Bluesky a une « theater kid energy »
  • Mastodon est parfois décrit comme ayant une ambiance de « homeowner’s association »
  • Les avertissements de contenu et les listes de blocage peuvent contribuer à cette impression

Même si Bluesky gagne, il faut réduire la dépendance à la plateforme

• Dans six mois, le paysage des réseaux sociaux peut être différent
• Si Bluesky devient le « gagnant » et qu’une plus grande part des publications s’y fait, ce serait, au moins pour l’instant, un résultat globalement acceptable
• Le chaos de Twitter a laissé une leçon : il ne faut pas trop s’attacher à un service spécifique
• L’objectif devient donc de publier davantage sur son site personnel, puis de redistribuer vers les canaux sociaux jugés pertinents à un instant donné
• Il faut continuer à interagir sur les réseaux où l’on est présent, tout en étant prêt à partir plus vite dès que la situation commence à se dégrader

[GN⁺]

Commentaires sur Hacker News

• À mon avis, Bluesky est un espace plus agréable que Mastodon
  Personnellement, je trouve que la politique se prête mal au microblogging. Qu’il s’agisse de 140 ou de 1 400 caractères, ce n’est pas suffisant pour s’exprimer correctement. Sur ce type de plateforme, on voit souvent des profils du genre « il y a les bonnes et les mauvaises personnes, et moi je fais partie des bonnes »
  Il est facile de repousser les autres en partageant des mèmes qui excluent facilement autrui et renforcent la cohésion du groupe. Les véritables avancées politiques exigent souvent des ajustements subtils du type « nous sommes d’accord à 90 %, mais divergeons sur 10 % », ou « nous avons conclu un compromis en coulisses qui vous déplaira, afin d’éviter une catastrophe plus grande ». Or ces nuances se voient rarement
  Pour supporter Mastodon, il me fallait une vingtaine de règles de blocage. On trouve aussi des profils similaires sur Bluesky, mais le fil Discover filtre une bonne partie des contenus rageurs, si bien que je vois beaucoup moins d’altérisation dans mon fil. J’ai l’impression qu’il élimine environ 75 % des déchets politiques clivants, ce qui améliore immédiatement le fil, réduit les reposts de politique de l’indignation, et comme ces mèmes prennent moins, les gens trouvent d’autres façons de s’amuser
  Je pense que les gens qui ont quitté X sont peut-être, en moyenne, moins conciliants que la normale. C’est un peu comme les gens qui quittent la Californie pour des endroits comme le Colorado : ils sont moins conciliants que ceux qui restent. Cela dit, si l’on contient la négativité dans une certaine mesure, on peut empêcher sa propagation, et ce ne sera pas forcément perçu comme de la « censure »

  • Quand on rejoint Mastodon, la décision la plus importante est de choisir une instance accueillante. Je voulais échanger avec des spécialistes de la cybersécurité, donc infosec.exchange était parfait pour moi, et j’aimais lire les publications auxquelles j’étais abonné ainsi que les publications locales
    Je ne regarde le fil global que quand je m’ennuie. Il y a beaucoup de publications que je n’ai pas envie de voir. Et si on le souhaite, il est possible de migrer son compte
    https://instances.social/
    Cela dit, BlueSky n’a pas encore une vraie structure fédérée, donc c’est plus simple et plus facile. Même avec un algorithme « Discovery », il y a beaucoup d’options pour contrôler ce que l’on veut voir. J’aime bien, ça rappelle Twitter vers 2012, avant son introduction en Bourse
  • Plutôt que de dire que « la politique ne convient pas aux plateformes de microblogging », on dirait surtout que les plateformes de microblogging elles-mêmes ne sont pas terribles. C’est une impression assez légitime
  • Je ne sais pas trop si Bluesky filtre réellement les contenus rageurs. Voilà ce qu’on voit quand on ne suit personne et qu’on n’a aucun abonné [0]
    Si c’est ce que voient les nouveaux utilisateurs, cela donne tellement peu envie d’interagir avec Bluesky que j’aimerais un filtrage bien plus fort qu’actuellement
    [0] https://imgur.com/a/XHmidRt
  • L’énergie d’activation nécessaire pour déménager et celle nécessaire pour déplacer son profil social sont totalement différentes. Dans d’anciennes communautés mortes auxquelles j’ai appartenu, j’ai aussi vu les personnes les plus toxiques rester coincées sur place, incapables de partir
  • On dirait simplement qu’il y a beaucoup d’universitaires parmi les utilisateurs de Mastodon, et qu’ils sont plus à gauche que vous. Vous présentez leur culture comme « clivante », « ostentatoire » et « tribale », mais votre propre argumentaire peut tout aussi bien être tribal et ostentatoire

• Il y a un an, Bluesky était désert. J’avais envie de l’utiliser, mais il n’y avait rien. Aujourd’hui, c’est vivant, il y a des publications intéressantes, et certaines récoltent des milliers de likes
  À l’inverse, Twitter donne encore l’impression d’être l’endroit où il se passe vraiment quelque chose, mais l’ambiance devient de plus en plus celle d’un lieu qui va commencer à licencier les gens portant des lunettes
  J’ai connu l’exode de Digg, mais cette fois c’est différent. Twitter est en train de devenir une monoculture, tandis que les autres semblent créer une autre monoculture sur Bluesky. Bluesky ne paraît pas très divers non plus, il est plutôt le versant opposé de Twitter

  • Beaucoup de gens semblent finir par dire : « je ne veux pas participer à un réseau social qui ne soit pas une chambre d’écho de mes croyances »
    C’est vraiment triste, mais j’ai l’impression que la société va dans cette direction
  • Si Twitter/X continue de se déplacer vers la droite dans sa base de contributeurs tout en gardant le fil For You centré sur l’engagement et les vues, je me demande si cela finira par provoquer des luttes internes entre l’extrême droite et la droite modérée
  • C’est encore désert. Je viens tout juste d’y aller et je n’ai trouvé personne correspondant à mes centres d’intérêt ni à mes hobbies courants
    Sur Twitter, il y avait des milliers de personnes dans ces groupes. Je pense que cela représente moins de 1 % de ce qui reste encore sur X
  • Je pense qu’il y a des raisons assez concrètes au fait que Twitter ressemble à une monoculture
    Premièrement, les publications incendiaires semblent amplifiées par l’algorithme. Cela augmente l’engagement, garde les gens en ligne et leur fait voir davantage de publicités, donc c’est avantageux pour l’activité. Elon et la CEO le savent sûrement
    Deuxièmement, quand on lit les réponses, beaucoup de gens semblent étrangement obsédés par Elon Musk. Dans des fils où il n’est même pas mentionné, ils sortent des choses comme « heureusement qu’Elon a sauvé la liberté d’expression ». Je crois que l’algorithme met intentionnellement ce genre de choses en avant, et cela contribue aussi à créer un culte de la personnalité. Il n’est plus un simple propriétaire de site, mais un « sauveur »
    Enfin, l’entreprise semble clairement en difficulté financière. Le chiffre d’affaires a fortement baissé, et il faut justifier une valorisation élevée. Il faut pousser les gens à payer, à voir des publicités et à revenir sans cesse. Une approche centrée sur la communauté, où les gens passent du bon temps au sein de leur communauté comme ils l’entendent, s’accorde mal avec ces contraintes commerciales
  • Ce n’est pas une monoculture, c’est une biculture
    Chaque fragment utilise partout comme langue commune une conversation centriste inoffensive et acceptable. En même temps, chaque fragment possède sa propre couleur locale, ses axiomes locaux et ses hérésies

• Articles récents sur le sujet :
  How to migrate from X to Bluesky without losing your followers - https://news.ycombinator.com/item?id=42147430 - novembre 2024, 42 commentaires
  1M people have joined Bluesky in the last day - https://news.ycombinator.com/item?id=42144340 - novembre 2024, 109 commentaires
  Ask HN: Bluesky is #1 in the U.S. App Store. Is this a first for open source? - https://news.ycombinator.com/item?id=42129768 - novembre 2024, 44 commentaires
  Ask HN: Will Bluesky become more popular than Twitter? - https://news.ycombinator.com/item?id=42129171 - novembre 2024, 13 commentaires
  Visualizing 13M Bluesky users - https://news.ycombinator.com/item?id=42118180 - novembre 2024, 236 commentaires
  Bluesky adds 700k new users in a week - https://news.ycombinator.com/item?id=42112432 - novembre 2024, 168 commentaires
  How to self-host all of Bluesky except the AppView (for now) - https://news.ycombinator.com/item?id=42086596 - novembre 2024, 79 commentaires
  Bluesky Is Not Decentralized - https://news.ycombinator.com/item?id=41952994 - octobre 2024, 194 commentaires

  • Y a-t-il un plan face à cette campagne de promotion et manipulation du site aussi flagrante ? Ce n’est pas une violation des conditions d’utilisation de HN ?

• L’explication selon laquelle « les données du réseau sont toutes signées cryptographiquement sur la base de ce qui les précède, et comme le protocole utilise une structure d’arbre de Merkle à la Git, pour consulter un contenu il faut connaître tout ce qui s’est produit avant » n’est pas exacte.
  Pour le sous-ensemble d’enregistrements qui vous intéresse, seuls les blocs MST du chemin de Merkle jusqu’à la racine sont nécessaires. Un enregistrement isolé représente en moyenne O(logn) blocs, où n est le nombre total d’enregistrements du dépôt. Pour un checkout complet, le nombre de blocs MST correspond en moyenne à environ 33 % du nombre d’enregistrements du dépôt.
  MST signifie Merkle Search Tree : c’est un arbre de Merkle spécialisé, différent de celui qu’utilise Git - https://inria.hal.science/hal-02303490/document
  La modification d’un post n’est pas non plus si délicate au niveau du MST ; elle se produit déjà, par exemple quand on modifie sa bio. Ce qui est relativement délicat, c’est de savoir comment représenter la modification d’un post au niveau UI/UX.
  À titre de référence, je développe en Python ma propre implémentation de PDS ainsi qu’une bibliothèque pour travailler avec les MST. Les deux sont encore en cours de développement :
  https://github.com/DavidBuchanan314/millipds
  https://github.com/DavidBuchanan314/atmst

  • On dirait qu’il y a confusion entre les blocs de Merkle et la blockchain

• Bluesky semble prometteur. Dans ma bulle, beaucoup d’artistes semblent migrer après le tumulte autour de l’entraînement de l’IA par Xitter
  Cela dit, le côté « radicalement ouvert » me gêne. Certaines personnes seraient surprises de découvrir à quel point Bluesky est ouvert. Il est très facile d’exporter n’importe quelles données utilisateur, et le principe de base du service est que toutes les données sont entièrement publiques, à l’exception de ce qui est hors protocole, comme les DM
  Tant que l’utilisateur moyen n’aura pas pleinement conscience de cela, je reste sceptique à l’idée de dire que Bluesky a « gagné ». Je pense qu’il est probable qu’un drame éclate un jour à cause de cette ouverture
  On verra alors si les gens retourneront sur Twitter, ou s’ils accepteront un nouveau réseau social où leurs œuvres et leurs écrits peuvent être aspirés bien plus facilement que sur Twitter, et donc plus susceptibles au final d’être utilisés pour l’entraînement de l’IA. Tant que ce sujet ne sera pas discuté parmi les utilisateurs non techniques, je préfère observer l’évolution de la situation

  • Bluesky a publié aujourd’hui sa position sur l’utilisation des données [0]. Ils ont dit qu’ils n’utiliseraient pas les données utilisateur pour l’« IA générative », probablement en réponse au récent changement des conditions d’utilisation de X
    Comme je le disais, cela peut ne pas signifier grand-chose pour ceux qui ne veulent pas que leurs écrits soient utilisés par l’IA, puisque n’importe qui peut assez facilement récupérer toutes les données
    Cela dit, en dehors de l’IA, c’est bien meilleur pour un écosystème dynamique. Cela rend possibles les apps tierces, des bots amusants et utiles, la recherche, etc. Quand Musk a de fait mis fin au programme d’API, beaucoup de choses sont tout simplement mortes [1]
    [0] https://bsky.app/profile/bsky.app/post/3layuzbti6s2x
    [1] https://www.wired.com/story/twitter-data-api-prices-out-near... == https://archive.ph/ikPOk
  • Il me semble un peu tôt pour dire que Bluesky a gagné. Surtout qu’il fait moins de 2 % de la taille de Threads
  • Je connais beaucoup d’artistes qui n’aiment pas que leurs œuvres soient utilisées pour entraîner des modèles génératifs, et franchement je ne peux pas leur en vouloir. Cela dit, la plupart savent aussi qu’à partir du moment où ils publient leurs œuvres dans un espace public, ils ne peuvent pas l’empêcher
    Mais il y a une grande différence entre publier publiquement une œuvre et voir quelqu’un la prendre contre votre volonté pour entraîner un modèle, et une plateforme qui modifie ses conditions en disant : « vous nous autorisez à l’utiliser pour entraîner nos modèles ». Ils disent : « Je n’autorise pas que mon œuvre soit utilisée de cette manière, et si vous le faites, ce sera contre ma volonté. » En termes de résultat, la différence n’est peut-être pas énorme, mais pour beaucoup d’artistes, je pense que la différence de principe compte
  • L’utilisateur moyen non technique ne pense pas vraiment à l’ouverture, et ne s’en soucie pas beaucoup. C’est le genre d’utilisateur qui poste sur son mur Facebook une clause de non-responsabilité disant que « Facebook n’a pas le droit d’utiliser mon contenu »
  • L’utilisateur moyen s’en fiche

• Ce n’est qu’un échantillon, mais je n’ai jamais vu de lien vers du contenu Bluesky dans la nature. J’ai vu beaucoup de gens parler de Bluesky ou dire qu’ils y migraient

  • Il faut un peu de temps pour que du contenu devienne viral. Il y a à peine un peu plus d’une semaine, Bluesky était presque insignifiant
    Depuis, j’ai vu pas mal d’articles avec des embeds Bluesky là où, auparavant, il y aurait eu des embeds Twitter/X
  • Les journalistes de football américain semblent être passés en masse sur Bluesky, et je viens de voir un fil très actif repartagé sur Reddit. Il y avait aussi beaucoup de noms que je reconnaissais
    C’est clairement plus proche d’un saut quantique que de quelques geeks qui bavardent à propos de Rust
  • J’ai vu un post Bluesky d’un journaliste sportif sur un subreddit. Vu à quel point Twitter et Reddit vont de pair, j’y vois un signe clair que ça prend racine
  • Ça arrive aussi parfois en une de HN https://news.ycombinator.com/from?site=bsky.app
  • Autre point de données. Quand Musk a acheté Twitter et commencé à le dégrader, plusieurs personnes que je suivais ont créé un compte Bluesky, mais la plupart ne l’utilisaient pas beaucoup
    La semaine dernière, c’est-à-dire après l’élection américaine, ça semble avoir changé. Des dizaines de personnes ont migré, en particulier beaucoup de personnes pro-Ukraine. Certaines publient sur les deux plateformes. Quand un créateur de contenu donné migre, d’autres suivent, et le mouvement s’amplifie. C’est intéressant de voir les effets de réseau à l’œuvre

• J’aimais Twitter. C’était un endroit magique où l’on pouvait se connecter avec des amis et avec des programmeurs légendaires de mon domaine. Ce n’est plus cet endroit, et il est difficile d’ignorer à quel point il s’est politisé
  Bluesky ressemble à l’ancien Twitter, et c’est étonnamment rafraîchissant d’y entendre des nouvelles du secteur et des nouvelles amicales plutôt que des « pickup artists » expliquant que les femmes sont aujourd’hui trop privilégiées

  • Quand j’ai lu ce message et ouvert Bluesky, le premier post que j’ai vu était celui-ci :
    « Les mêmes personnes qui, ces dernières années, dénonçaient les “recrutements DEI non qualifiés” poussent maintenant de force des candidats au cabinet qui ne passeraient même pas une vérification élémentaire des antécédents »
    C’est exactement l’inverse de ce que je veux voir quand j’ouvre n’importe quelle app. Il faut maintenant arrêter la course à l’engagement des sites et commencer à filtrer le contenu. Je ne veux pas d’un site qui promet d’être tout pour tout le monde, mais d’un endroit où l’on peut regarder les critères de censure du site et décider si l’on veut s’y inscrire
  • L’ancien Twitter était aussi cet endroit magique qui permettait à la CIA de surveiller librement les Américains et de diffuser de la propagande, et qui était aussi tout à fait disposé à censurer pour le compte du gouvernement fédéral. C’est pourquoi cette vision nostalgique de l’ancien Twitter me met mal à l’aise
  • Ce n’est qu’un programme. Ce qui s’est politisé, c’est la société. Bluesky et Twitter sont la manifestation, comme espaces de discussion en ligne, des deux côtés de la fracture
    Les utilisateurs de Bluesky sont aussi polarisés que ceux de Twitter, mais ils sont probablement simplement alignés avec le camp que vous trouvez plus confortable à lire
  • Bluesky aussi est massivement le même spam de culte hyperpolitique, simplement peint en bleu. Dire que ce n’est pas politique relève d’une ignorance flagrante

• Twitter/X est excellent. Je l’aime beaucoup. Il suffit de suivre les gens qu’on apprécie et de maintenir ce nombre sous les 100. Si l’on débute, mieux vaut rester sous les 25 et en ajouter progressivement.
  S’ils deviennent agaçants, on les unfollow vite ; si on les apprécie toujours mais qu’ils sont juste un peu pénibles temporairement, on les mute.
  Il y a deux fils : For You, le fil algorithmique, et Following, qui montre traditionnellement uniquement les personnes qu’on connaît.
  Si les gens vous rendent la vie difficile sur X, il faut peut-être vous remettre vous-même en question. Pourquoi ne pas être ouvert à de nombreux points de vue ? La diversité des idées et des personnes devrait être accueillie favorablement, et si vous voulez changer d’avis, vous devez pouvoir interagir avec ces personnes.
  Quand j’étais jeune, je faisais du théâtre, et beaucoup de mes amis « ouverts » n’étaient en fait pas ouverts : c’étaient juste des gens excentriques, et ils semblaient préférer appartenir à un groupe d’excentriques plutôt que d’être réellement ouverts.

  • Je peux accepter d’autres points de vue. Ce que je ne tolérerai pas, c’est la désinformation, les mensonges flagrants, le racisme et le sexisme. Ça, je le jette immédiatement.
    Le problème, c’est que c’est impossible dans le flux façon lance à incendie de X. Les déchets remontent tout en haut, et je pense que 90 % des coches bleues sont probablement des bots liés à des PAC américains ou au Parti communiste russe/chinois, à l’Iran ou à la Corée du Nord.
  • Il y a encore peu, j’aurais été d’accord. Même à l’époque où les gens disaient depuis longtemps que Twitter était un endroit désagréable, cette méthode permettait de profiter assez correctement de Twitter.
    Mais, pour la situation actuelle, vous formulez mal le problème. Même gérer agressivement sa liste d’abonnements n’aide plus.
    Le problème, ce ne sont pas les « autres points de vue ». Chaque tweet un tant soit peu populaire est rempli de bots porno et de réponses automatiques qui ne disent rien, ou ne cherchent qu’à provoquer ou faire de la pub.
    Following est lui aussi devenu inutilisable au point de provoquer de la colère, l’algorithme le triant de manière absurde. Beaucoup de tweets que je voulais voir sont complètement enterrés, tandis que d’autres réapparaissent en boucle à chaque visite sur le site.
    J’en ai plus qu’assez des timelines algorithmiques. Avant, c’était un bon outil pour voir des nouvelles intéressantes sur les hobbies que j’aime ; maintenant, il cherche seulement à me faire perdre mon temps. Les engueulades politiques quotidiennes ne m’intéressent pas.
    C’est pareil pour les chambres d’écho. Donc ce n’est pas un problème d’opinions différentes. Je n’ai pas non plus besoin que des gens de « mon camp » me répètent en permanence ce que « l’ennemi » fait de mal et pourquoi je devrais m’en indigner.

• Je garde un bon souvenir de Quora vers 2016. C’était un endroit où des personnes intéressantes écrivaient beaucoup d’analyses approfondies sur leurs domaines d’expertise. Puis, comme toute startup financée par du capital-risque, elle a essayé de croître, et tout est parti de travers.
  Les petites communautés relativement homogènes sont très séduisantes. La proportion de contenus intéressants y est élevée et les comportements toxiques y sont rares.
  Le problème, c’est que ces communautés ne passent pas à l’échelle. Peut-être même qu’elles ne peuvent pas le faire. La technologie ne résout pas ce problème, parce que ce n’est pas un problème technologique. Je ne pense pas non plus que la modération soit la solution. À grande échelle, elle devient soit trop coûteuse, soit elle impose le point de vue homogène d’une partie de la communauté.
  Peut-être que la balkanisation des réseaux sociaux est le mieux que l’on puisse espérer.

  • Je pense que le problème fondamental est d’exploiter les réseaux sociaux comme des entreprises à but lucratif. Tous les modèles économiques essayés jusqu’ici ont fini par ruiner la plateforme pour les personnes qui y trouvaient de la valeur au départ.
    Les services en ligne sont scalables, et c’est précisément la racine du problème. Il est plus rentable de se concentrer sur une masse d’utilisateurs qui en retirent un peu de valeur que sur ceux qui tirent une grande valeur de la plateforme. Que les revenus viennent de la publicité ou des abonnements, on finit par vouloir plus d’utilisateurs, plus d’impressions, plus d’activité. L’attention s’éloigne alors de ce que faisaient les premiers utilisateurs, moins actifs.
    Les influenceurs sont un signal d’alerte pratique. S’ils commencent à trouver une plateforme attirante, il y a de fortes chances qu’elle soit déjà devenue peu adaptée aux activités qui ne tournent pas autour d’eux.
  • Tous les problèmes que vous mentionnez sont résolus par Mastodon. Les instances indépendantes peuvent et devraient rester relativement petites afin de permettre une bonne modération indépendante, tandis que le réseau dans son ensemble peut croître fortement sans devenir homogène.

• Threads compte 275 millions d’utilisateurs actifs mensuels.
  Bluesky en est désormais à 15 millions d’utilisateurs au total, mais le nombre d’utilisateurs actifs est une autre question.
  Les utilisateurs actifs mensuels de Mastodon sont passés sous le million.

  • Je pense que le nombre d’utilisateurs actifs de Threads est artificiellement gonflé par l’intégration avec Instagram et Facebook. Autour de moi, je ne connais personne qui utilise Threads.
  • Le chiffre de 15 millions date d’il y a quelques heures, il est donc déjà dépassé, et le total dépasse maintenant 17 millions (https://bsky.jazco.dev/stats)
    D’après https://bskycharts.edavis.dev/edavis.dev/bskycharts.edavis.d..., les utilisateurs actifs ce mois-ci sont actuellement 9,4 millions et continuent d’augmenter.
  • Threads gonfle artificiellement ses chiffres grâce à l’intégration avec Instagram. Je ne me souviens plus exactement de quoi il s’agissait, mais récemment, lors de la publication sur Instagram, une option proposait d’activer la publication croisée automatique de tous les posts vers Threads. Il est même très probable que la valeur par défaut ait été « activée ».
  • Le nombre d’utilisateurs actifs parmi les 15 millions d’utilisateurs totaux de Bluesky est une très bonne question. L’un des développeurs de Bluesky a indiqué environ 2,25 millions d’utilisateurs actifs quotidiens [0].
    Ce graphique montre actuellement 3,74 millions d’utilisateurs actifs quotidiens et 9,3 millions d’utilisateurs actifs mensuels [1].
    Mastodon ne fournit pas le nombre d’utilisateurs actifs quotidiens, mais ses utilisateurs actifs mensuels sont descendus sous le million [2].
    [0] https://news.ycombinator.com/item?id=41953421
    [1] https://bskycharts.edavis.dev/edavis.dev/bskycharts.edavis.d...
    [2] https://joinmastodon.org/servers
  • Le plus important, c’est la vision et le momentum.
    Threads ne cherche même pas à être une alternative à Twitter ; c’est juste une autre marque du conglomérat de Zuck.
    Si Bluesky donne une impression différente, c’est grâce à ATProto et à la possibilité de créer une nouvelle base pour les réseaux sociaux. J’ai le sentiment qu’ils ont tiré les leçons des difficultés d’ActivityPub pour construire quelque chose de meilleur.
    https://atproto.com