3 points par GN⁺ 2024-12-17 | 1 commentaires | Partager sur WhatsApp
  • Projet d’ERV décentralisé qui traite à la fois la qualité de l’air intérieur et les pertes de chauffage/climatisation, en faisant entrer l’air extérieur, en expulsant l’air intérieur pollué et en récupérant environ 85 à 90 % de l’énergie thermique
  • En date de juin 2025, le projet est en pause afin de se concentrer sur la production de masse du Big Quiet Fan ; le prototype fonctionne bien, mais certains détails restent à finaliser avant l’achèvement
  • Les performances visées annoncent une récupération sensible de 85 % à vitesse maximale, une récupération latente d’environ 80 %, et un apport net d’air neuf de 60 CFM ; le bruit par module atteint environ 42,5 dBa au maximum
  • Inclut ou prévoit des fonctionnalités optionnelles comme un filtre HEPA H13, un contrôle WiFi basé sur MQTT, l’intégration avec Google Home, Alexa et Home Assistant, la compensation automatique de pression d’air, une storm valve et un atténuateur acoustique haute performance
  • Misant sur une conception longue durée et de faibles coûts de maintenance, le projet vise un retour sur investissement d’environ 20 fois supérieur à celui des ERV sans conduits classiques et d’environ 3 fois supérieur à celui des HRV/ERV à conduits conventionnels, avec une conception prévue pour plus de 50 ans d’usage

Composition d’OpenERV et état actuel du développement

  • Le dispositif de ventilation avec récupération d’énergie (ERV) décentralisé TW4 fait entrer l’air extérieur à l’intérieur et évacue l’air pollué vers l’extérieur tout en récupérant environ 85 à 90 % de l’énergie thermique
  • WM12 est une configuration qui place deux modules TW4 côte à côte dans une mousse rigide en polypropylène afin de permettre une installation sur fenêtre
  • En date de juin 2025, le projet OpenERV est en pause pour se concentrer sur la production de masse du Big Quiet Fan
  • Le prototype fonctionne bien en matière de bruit, débit d’air et récupération d’énergie, mais certains détails doivent encore être arrêtés avant qu’il soit totalement finalisé

Isolation acoustique et options d’installation

  • L’orientation du développement privilégie davantage un atténuateur acoustique haute performance (heavy duty attenuator) qu’un séparateur acoustique léger imprimé en 3D
    • Cet atténuateur est plus coûteux, mais il bloque les bruits de circulation et les nuisances sonores extérieures
    • Du point de vue du système du bâtiment, le surcoût est présenté comme très faible et la solution comme extrêmement durable
  • La storm valve s’est révélée avoir une nécessité de base limitée, mais restera une fonctionnalité optionnelle après adaptation au nouvel atténuateur acoustique haute performance
  • Le filtre HEPA est prévu principalement comme option pour mettre le logement en pression avec de l’air filtré, surtout en été

Performances et retour sur investissement

  • Chiffres clés de performance
    • À vitesse maximale, l’appareil récupère 85 % de chaleur sensible et environ 80 % de chaleur latente
    • À basse vitesse, le taux de récupération est encore plus élevé, et les variations selon la température, l’humidité et la saison sont très faibles
    • En mode récupération de chaleur à vitesse maximale, l’apport net moyen réel d’air neuf est de 60 CFM
    • Le bruit est pratiquement inaudible sur le réglage bas, de 37 dBa sur le réglage moyen, et d’environ 42,5 dBa par module sur le réglage maximal
    • Les variations sonores dues à l’inversion périodique du ventilateur sont très faibles à forte puissance et indétectables aux niveaux moyen et bas
  • Le retour sur investissement, en combinant conception longue durée, coûts de maintenance et forte récupération d’énergie, est estimé à environ 20 fois celui d’un ERV sans conduits classique et à environ 3 fois celui d’un HRV/ERV à conduits conventionnel
    • Dans de nombreuses régions comme Ottawa au Canada, cela représenterait un ROI supérieur de plus de 10 fois à celui de panneaux solaires
  • Le système a été conçu et fabriqué pour viser plus de 50 ans d’utilisation, sans inquiétude sur l’approvisionnement des pièces à long terme

Contrôle, filtration et fonctions de flux d’air

  • Un filtre HEPA H13 basé sur des filtres d’habitacle automobile largement disponibles peut être installé en option, avec nécessité d’une plaque extérieure et d’une hotte
  • Grâce à MQTT, l’appareil peut s’intégrer à des systèmes domotiques courants comme Google Home, Alexa et Home Assistant
  • Le contrôle depuis un téléphone est également possible via le WiFi et MQTT
  • La consommation électrique est de 2 W par module au réglage bas et de 7 W à puissance maximale
  • Le projet affirme réduire le niveau de CO2, limiter la transmission des agents pathogènes aéroportés et améliorer les indicateurs de qualité de l’air intérieur
  • La fonctionnalité optionnelle de storm valve, qui empêche l’entrée d’air ou d’eau pendant les tempêtes, nécessite une plaque extérieure et une hotte
  • La compensation automatique de pression d’air équilibre avec précision les flux d’air bidirectionnels pour optimiser l’efficacité et éviter une mise en pression indésirable de l’espace habité
  • Un atténuateur acoustique haute performance optionnel peut être proposé pour réduire les bruits de circulation et les nuisances sonores extérieures

Mode unidirectionnel et fonctionnement en été

  • Le mode unidirectionnel est prévu pour être pris en charge, mais n’a pas encore été ajouté au firmware
    • En été, il est possible de retirer l’échangeur thermique pour obtenir un débit d’air plus élevé et un niveau sonore plus faible
    • Utilisé avec le filtre HEPA, il permet de mettre le logement en pression avec de l’air filtré
    • Il peut faire entrer l’air nocturne pour rafraîchir la maison, selon ce que d’autres appellent un « free cooling mode », mais en pratique il faut généralement plus d’air que ce que ce type d’appareil fournit pour obtenir un refroidissement suffisant

1 commentaires

 
GN⁺ 2024-12-17
Commentaires Hacker News
  • Pour ceux qui ne connaissent pas les HRV/ERV, je les décris comme « une fenêtre qui laisse entrer de l’air frais et évacue l’air vicié, mais qui en hiver conserve l’essentiel de la chaleur et de l’humidité, et en été les garde à l’extérieur »
    Pour l’ambiance intérieure, je dis que c’est « comme avoir en permanence l’air frais d’une journée de printemps dans la maison »
    Le problème actuel des ERV/HRV, c’est que ce sont des produits de niche coûteux, mais ce système, même s’il n’atteint pas l’efficacité extrême de récupération thermique d’un appareil à contre-courant, semble pouvoir être bien moins cher dans une logique où « le mieux est l’ennemi du bien »

    • J’alimente toute une maison individuelle de taille moyenne en banlieue européenne avec un appareil de 400m³/h à 2,5k$, un modèle lituanien avec filtre HEPA
      C’était un modèle plus cher, pilotable directement via signaux MODBUS / 0-10V, et l’essentiel du coût venait de l’installation des gaines
      Avec un algorithme implémenté dans Home Assistant qui ajuste finement jusqu’au système de chauffage, le CO2 n’est que de 60 à 100ppm au-dessus de l’extérieur, l’air est propre, la température reste à ±1°C de la consigne, et l’évacuation de l’humidité après la douche ne fonctionne que lorsque c’est nécessaire
      Pour aller encore plus loin, il ne manquerait plus que plusieurs registres et un retour CO2/humidité pièce par pièce
    • Aux États-Unis et au Canada, la plupart des codes du bâtiment l’exigent depuis environ 2015, donc je ne suis pas sûr que ce soit encore si niché, du moins dans le neuf
      Selon le débit d’air, on peut trouver des ERV à moins de 2000 CA$
      https://gasexperts.ca/product-category/air-exchangers/lifebr...
      https://bphsales.ca/collections/high-quality-erv-air-exchang...
      Les HRV sont moins chers, mais si l’on pense à la gestion de l’humidité, cela peut valoir le coup de dépenser quelques centaines de dollars de plus pour un ERV
    • Dans les pays nordiques, ce type d’appareil est très courant. Il est nécessaire pour que les bâtiments neufs ou rénovés atteignent une efficacité énergétique A/A++
      Des marques comme Komfovent ou SystemAir vendent des unités gainables de 200m³/h autour de 2000 euros, et avec des conditions intérieures de +22°C et 20% d’humidité relative, on obtient en sortie d’appareil environ 12,9/14,5/15,5/16,5/17,5/22,6/23,6/24,6°C lorsque l’extérieur est à -23/-15/-10/-5/0/25/30/35°C
    • L’ERV en lui-même n’est pas cher, et avec 1500 dollars on peut acheter une bonne unité centralisée pour toute la maison
      Ce qui coûte cher, c’est l’installation, et ce projet ne change pas vraiment cet aspect
    • Je pense que c’est l’inverse. Les appareils à contre-courant sont moins efficaces que ces ERV régénératifs
      Leur inconvénient est que leur haute efficacité dépend de la masse du noyau, ce qui les limite aux petits espaces, tandis que les appareils à contre-courant conviennent à l’ensemble d’une maison
      Un avantage souvent négligé des appareils à contre-courant est qu’on peut placer des conduits d’extraction dans les endroits où l’on veut évacuer l’air intentionnellement, comme les toilettes ou la cuisine, et apporter de l’air frais dans les zones où l’air circule peu, comme les placards ou le sous-sol
      Les ERV à noyau régénératif n’aident pas beaucoup à faire circuler l’air frais
  • C’est la personne qui a créé la société OpenERV et conçu les appareils ERV TW4 et WM12
    Comme indiqué sur le site, c’est encore en bêta, donc il n’y a pas beaucoup d’unités prêtes à être expédiées immédiatement et, pour être franc, le projet avance lentement parce que je consacre davantage de temps à un autre projet mieux financé, un grand ventilateur silencieux. Cela dit, j’y fais progresser les choses un peu la plupart des jours, et je publie l’avancement sur Twitter @open_erv et sur Bluesky
    Pour les sceptiques, j’ai envoyé des appareils à quelques ingénieurs afin de pouvoir partager des validations tierces, et cet appareil n’est pas un échangeur de chaleur à contre-courant mais un échangeur de chaleur régénératif : https://en.wikipedia.org/wiki/Regenerative_heat_exchanger
    Je préfère cette approche parce qu’elle permet de mieux récupérer la chaleur latente que les systèmes récupératifs comme le contre-courant, et parce qu’à Ottawa ou Toronto, sur une moyenne saisonnière, la chaleur latente représente 40 à 50 % de l’énergie totale de l’air
    Je veux le faire tester par le PassiveHaus Institute pour démontrer son efficacité sans laisser de doute, et mes propres tests me rendent déjà confiant
    En théorie, cela peut gérer n’importe quel écart de température, mais le TW4 et le WM12 sont actuellement en polymère, donc il est difficile de garantir leur fiabilité dans une combinaison de climat extrêmement chaud et d’ensoleillement direct ; c’est pourquoi je me concentre sur les climats froids. Je suis assez sûr qu’ils ne gèleront pas, même dans des conditions extrêmes comme -30°C, et l’an dernier, installés sur une fenêtre, ils ont fonctionné sans problème jusqu’à environ -25°C

    • Pour transformer cet intérêt soudain en résultats durables, je cherche 2 personnes qui installeront une paire de ventilateurs récupérateurs d’énergie TW4 et documenteront le processus
      Le but est que les futurs acheteurs puissent voir à quoi ressemble l’installation ; une autre personne nommée Alex doit déjà tester le débit d’air et l’efficacité, et je lui ai déjà envoyé du matériel
      Pendant que les tests et la validation avancent, je compte faire tourner les imprimantes et assembler les unités entre deux travaux qui m’aident davantage à gagner ma vie, afin d’accélérer la production
      Le kit est toujours relégué au second plan. La méthode d’assemblage est encore en cours de stabilisation et, récemment, j’ai aussi ajouté un redresseur de flux qui augmente le débit d’air d’environ 10 % tout en réduisant encore le bruit
      Une fois la stabilisation, la validation et la production passées, j’espère pouvoir vendre d’ici quelques mois, de manière classique, à ceux qui en voudront. Désolé de ne pas être prêt pour la saison froide, mais un ERV relève davantage d’une vision d’ensemble et d’un investissement à long terme, comme d’autres éléments du bâtiment, et ces machines sont conçues pour offrir un bon retour sur investissement et une longue durée de vie
      Je prévois aussi de préparer quelques unités pour les personnes qui ont demandé le WM12. Il n’y a que 12 e-mails d’intérêt, donc ce n’est pas un volume énorme, mais c’est encourageant de voir qu’il existe des gens qui comprennent les performances et le retour sur investissement
      Avec un prix final de 1300 CAD, il suffirait d’en vendre quelques paires par mois pour que cela vaille vraiment la peine
      Je connais aussi très bien les modes de production plus traditionnels comme le moulage par injection ou l’usinage, et je reste ouvert à une montée en production, mais ces méthodes ne sont pas magiques. Elles aideraient, bien sûr, mais ne changeraient pas radicalement le prix ni le retour sur investissement, et demanderaient un gros investissement non seulement pour les moules mais aussi pour les nouveaux tests et la refonte
      J’ai tellement modifié la conception, même après avoir cru qu’elle était finalisée, que je reste très prudent à l’idée de me retrouver lié à un procédé particulier
    • Beau projet. J’ai ajouté des liens depuis mes pages MHRV, qui reçoivent pas mal de trafic via la recherche
      Petite remarque : notre ancien appareil monobloc pour une seule pièce a le ventilateur à l’extérieur ; même à Londres, dès qu’il fait quelques degrés sous zéro, il peut geler, faire un bruit affreux, puis s’arrêter
      En tant que créateur d’un projet appelé OpenTRV, j’aime aussi le choix du nom
    • Produit intéressant. J’avais des problèmes de ventilation dans une maison isolée à la mousse expansive, et hors des ERV pour toute la maison, il n’y avait guère que le Panasonic WhisperComfort ; sans espace ni gaines, un système centralisé était difficilement envisageable
      Ce produit avait lui aussi des contraintes difficiles à respecter, comme une longueur minimale de gaine, et son efficacité globale n’était pas très bonne. J’ai fini par en installer deux et par ajouter aussi une admission d’air neuf au système HVAC, mais malgré cela, il faut encore laisser tourner en permanence au moins un ventilateur de salle de bain ou de buanderie
      J’espère voir davantage de concurrence dans ce domaine. Non seulement sur le matériel, mais aussi parce que les installateurs HVAC sont très en retard sur la qualité de l’air, et il serait souhaitable que la formation et la sensibilisation du secteur progressent
    • Pourrais-tu expliquer davantage pourquoi tu as choisi une conception régénérative ?
      Intuitivement, on dirait qu’une conception régénérative aurait du mal à dépasser 50 % d’efficacité et récupérerait moins bien la chaleur latente
    • Une conception sans gaine semble bien adaptée aux petites unités ou aux espaces ouverts. Cela dit, pour de petites unités, il faudrait sans doute que ce soient les propriétaires qui l’installent ; je me demande donc s’il y a eu de l’intérêt de leur part, ou si l’idée est plutôt qu’une autre entreprise reprenne cette conception et la commercialise
      Même avec un ERV centralisé déjà en place, j’envisagerais d’en installer un dans des combles aménagés en espace ouvert. Surtout dans les logements à plusieurs niveaux, rien ne garantit qu’un ERV pour toute la maison apporte suffisamment d’air frais jusqu’à l’endroit où je me trouve
  • J’aimerais bien fabriquer ça moi-même. J’ai accès à une imprimante 3D, j’utilise Python, j’ai de l’expérience en électronique, je vis dans un climat nordique et je m’intéresse aux ERV depuis un moment, donc je suis pratiquement le candidat idéal.
    Mais en lisant la documentation, on a davantage l’impression qu’elle décourage la fabrication maison en expliquant que « A, B, C sont difficiles » qu’elle n’explique vraiment comment faire du DIY.
    J’aimerais contribuer au projet, mais il ne donne pas l’impression d’être structuré pour encourager les contributions de la communauté. Si je me trompe, j’aimerais y consacrer du temps.

    • Malheureusement, la partie la plus intéressante d’un ERV, à savoir le cœur de récupération, n’est pas incluse dans les STL 3D.
      Personnellement, cela me paraît davantage être un projet marketing qu’un projet ouvert. Un ERV est à l’origine un appareil très simple, composé d’un cœur de récupération et d’un souffleur/ventilateur, et les produits commerciaux ont généralement une très longue durée de vie, avec parfois une garantie de 10 ans et une bonne disponibilité des pièces.
      Une installation durable sur une fenêtre semble un peu bancale, et le vitrage risque en plus de nuire à l’isolation, donc au rendement.
    • En voyant seulement le titre, je m’attendais à un projet open source communautaire, mais après avoir lu la documentation, j’en suis arrivé à la même conclusion. Le site cherche davantage à convaincre d’acheter qu’à fabriquer soi-même, et il est plus proche de la dissuasion que de l’encouragement au montage.
      Le projet en lui-même a l’air amusant et je ne veux pas dénigrer le résultat de conception et de fabrication. Mais quand on commence à lire, on comprend qu’il s’agit davantage d’une activité commerciale que d’un projet communautaire, tout en ne pouvant même pas l’acheter, ce qui est déroutant.
      Comme son créateur a dit sur HN qu’il se concentrait maintenant sur son troisième projet de ventilateur, je m’interroge aussi sur l’avenir de ce projet.
      Ce serait bien que la communauté puisse forker ce projet, le rendre facile à reproduire en DIY et continuer à le faire avancer.
      En regardant les fichiers, je ne sais même pas si on peut appeler ça de l’open source. Soit je ne trouve pas les fichiers essentiels, soit ils ont été omis volontairement.
      Si c’était vraiment open source, il faudrait inclure non seulement les .STL, mais aussi les fichiers source CAD pour que d’autres puissent les modifier et les adapter. L’aspect ouvert de ce projet semble plus relever du marketing que d’une ouverture réelle.
    • J’ai regardé cette vidéo https://www.youtube.com/watch?v=U-hVUczzlL4 et on dirait qu’on peut obtenir une solution intelligente, avec des possibilités de réglage, à un prix raisonnable, et comme c’est basé sur ESP32, on pourrait aussi le bidouiller si nécessaire : https://www.bpcventilation.com/bsk-zephyr-single-room-heat-r...
      Côté ressources DIY, j’ai aussi mis celui-ci en favori : https://www.youtube.com/watch?v=wJB3dyHDa-8
  • Je ne comprends pas bien comment on peut atteindre une conservation de chaleur de 80 à 90 % sans consommer beaucoup d’énergie.
    Intuitivement, si la même quantité d’air entre et sort, j’ai l’impression que la température moyenne de l’échangeur finira par être la moyenne entre la température extérieure et la température intérieure. S’il fait plus chaud dehors, l’air entrant gagnera certes à être plus frais que l’air extérieur, mais il ne pourra pas devenir plus frais que la moyenne de ces deux températures, et donc il ne sera pas aussi frais que l’air intérieur ; ça ne ressemble pas à 90 % de conservation de chaleur.
    Est-ce qu’il y a un chauffage ou un refroidissement intégré à l’échangeur ? La vidéo liée https://www.youtube.com/watch?v=CDCu0IbEn8Q dit qu’on économise l’énergie nécessaire au chauffage et à la climatisation, donc j’ai l’impression que non. Y a-t-il une autre astuce ingénieuse ?

    • Ce que vous décrivez ressemble à un échangeur thermique théorique où la température n’est moyennée qu’en un seul point.
      On peut faire mieux en échangeant la chaleur sur toute une longueur continue entre deux flux d’air qui circulent en sens opposés. Imaginez deux conduits parallèles thermiquement couplés, avec des fluides circulant en sens inverse : à chaque point, la température se moyenne toujours, mais cette température moyenne varie le long du conduit, de sorte qu’elle se rapproche de la température intérieure côté intérieur et de la température extérieure côté extérieur.
    • L’échangeur thermique n’a pas une température uniforme dans tout son volume. Il présente un gradient de température progressif d’une extrémité à l’autre.
      S’il fait plus chaud dehors, l’air entrant se refroidit progressivement en cédant sa chaleur à l’air sortant, tandis que l’air sortant se réchauffe progressivement.
    • Une méthode où l’on inverse le sens du flux d’air toutes les 30 secondes est plus facile à comprendre que deux conduits parallèles à contre-courant.
      Imaginez un tube avec trois sections de grille métallique où la température de l’air s’égalise à celle du métal, séparées par des grilles en plastique qui bloquent la conduction thermique. On pousse l’air pendant 30 secondes du côté chaud à 20 °C vers le côté froid à 0 °C, puis on inverse pendant 30 secondes.
      Par symétrie, le tube adopte passivement un gradient thermique allant du chaud vers le froid. La première section sera à environ 15 °C, la deuxième à 10 °C et la troisième à 5 °C.
      La température de chaque section est la moyenne temporelle de la température de l’air venant de la section précédente et, comme le sens s’inverse, c’est donc la moyenne des sections de gauche et de droite.
      Du point de vue de la maison, l’énergie n’est perdue qu’au niveau de la première section, plus proche de 15 °C que de 0 °C.
    • Les échangeurs à contre-courant peuvent être très efficaces même sans chauffage ni refroidissement.
      Cela dit, je vois rarement des ERV commerciaux revendiquer une efficacité supérieure à 80 %, donc je reste sceptique sur une mesure à 90 %.
      J’ai déjà vu des ERV équipés d’un chauffage pour éviter le gel.
    • Il suffit d’imaginer que les deux flux d’air passent en sens opposés. À l’intérieur de l’échangeur, ils « échangent leurs places », ce qui permet en théorie une récupération de chaleur de 100 %.
      Les animaux réduisent eux aussi les pertes de chaleur en faisant circuler le sang chaud et le sang froid en sens inverse ; c’est le même principe : https://en.wikipedia.org/wiki/Rete_mirabile
  • Il me faut vraiment ça, et j’aimerais que ça fonctionne avec Home Assistant
    J’aimerais piloter la ventilation à partir des valeurs du capteur de CO2 Bluetooth Aranet 4
    Ce serait encore mieux si plusieurs unités pouvaient se coordonner entre elles, par exemple comme le fait cette marque : https://blaubergventilatoren.de/en/series/vento-expert-a50-1...
    En cliquant sur « learn more », on voit que c’est effectivement le cas. Le module OpenERV TW4 est conçu pour toujours fonctionner par paire : quand l’un aspire l’air, l’autre l’expulse, et ils sont synchronisés en WiFi. C’est nécessaire pour éviter les pertes de chaleur dues au fait que l’air chaud serait poussé à travers le mur pendant la phase d’admission, donc c’est parfait
    J’ai actuellement deux ouvertures de ventilation dans le mur, mais quand il y a du vent, il entre trop d’air et on sent des courants d’air à l’intérieur, et quand il n’y a pas de vent, s’il y a quelques personnes, le CO2 dépasse 3000 ppm en 20 minutes
    J’aimerais vraiment que ce soit silencieux. Ils annoncent environ 37 dBA, mais personnellement je trouve ça assez élevé. Le ventilateur de salle de bain que j’ai remplacé récemment fait 25 dB : https://www.filterfabriek.nl/ventilatoren/badkamerventilator..., et l’ancien était un modèle premier prix à 52 dB, assez pénible, qu’on entendait même dans la chambre à l’étage : https://www.hornbach.nl/p/rotheigner-toilet-badkamerventilat...
    Cela dit, 37 dB n’est peut-être pas si mal, puisqu’on peut réduire la vitesse, et qu’on en a surtout besoin quand il y a déjà du monde et donc du bruit
    À titre d’avertissement, mieux vaut ne pas acheter de capteur de CO2. On devient vite un maniaque de la ventilation, ou, comme dirait mon épouse, un intégriste de l’aération

    • L’équilibrage des flux d’air est vraiment essentiel, mais j’ai l’impression que c’est sous-estimé par les non-spécialistes
      Il y a notamment ceci : « une pièce ne se réchauffe pas parce que son énergie interne augmente, mais parce que, pendant le chauffage, le volume et la pression restent constants et l’air est expulsé, ce qui réduit l’entropie » : https://pubs.aip.org/aapt/ajp/article-abstract/79/1/74/10418...
      La thermodynamique va souvent à l’encontre de l’intuition, et nos espaces fermés climatisés ou chauffés préférés entrent évidemment dans cette catégorie
      Je n’ai même pas envie d’aborder l’idée qu’on pourrait refroidir une pièce fermée avec un ventilateur ou en ouvrant la porte du réfrigérateur
    • Si vous voulez une solution prête à l’emploi, vous pouvez aussi regarder du côté des appareils Komfovent
      Ma configuration comprend un HRV Komfovent (MODBUS TCP), une pompe à chaleur NIBE (MODBUS UDP + esphome-nibe), une chaudière gaz Vaillant (eBUS-WiFi), et plusieurs AirGradient répartis dans la maison
      J’ai bloqué tout accès à Internet et relié le tout à Home Assistant, et ça fonctionne étonnamment bien
    • 37dBA, ce n’est pratiquement rien. C’est à peu près un chuchotement très doux à quelques mètres
      Il faut se rappeler que l’échelle des décibels est logarithmique. 37 est presque deux ordres de grandeur en dessous de 52
    • Pourquoi ne pas simplement acheter un ERV ? C’est disponible dès maintenant, le coût est similaire, et il y a de bonnes chances qu’il y ait encore des pièces dans 5 à 10 ans
      Le créateur de ce projet n’a en fait pas partagé le composant le plus important : l’échangeur de chaleur
  • J’ai fait installer un système MVHR il y a quelques semaines, et en me renseignant sur les échangeurs de chaleur à contre-courant, j’ai été surpris de constater que l’échangeur lui-même ne représente qu’une fraction du prix de l’appareil complet
    La plupart sont faits de plastique fin, et j’ai aussi été surpris qu’ils ne reposent pas sur une masse thermique, contrairement à une machine à espresso HX
    Le principe est simple : l’air chaud et l’air froid circulent en sens opposés dans plusieurs canaux parallèles séparés par de fines parois en plastique
    Comme ils circulent en sens inverse, l’air chaud se refroidit progressivement et l’air froid se réchauffe progressivement, tout en gardant toujours un écart de température de part et d’autre de la paroi, ce qui maintient le transfert thermique
    Les parois légères en plastique sont ici un avantage. Le plastique n’est pas particulièrement conducteur, mais les parois sont si fines que la chaleur passe bien
    C’est pour cela qu’on peut atteindre 80 à 90 % d’efficacité sans matériaux coûteux ni masse thermique, et que l’air extrait chaud ne ressort qu’un peu plus chaud que l’air froid entrant, en lui cédant l’essentiel de sa chaleur
    C’est une conception ingénieuse

    • Le schéma aide à comprendre le principe. L’ensemble du système me semblait paradoxal, mais avec les flèches j’ai mieux saisi son fonctionnement
    • Je ne sais pas exactement ce que signifie dire que le cœur de l’échangeur n’est qu’une fraction du prix, mais j’ai vu des cœurs de rechange vendus à environ un tiers du prix de l’appareil complet
      On pourrait penser qu’il faudrait des matériaux à forte conductivité thermique, comme la résine ou la céramique
  • J’ai installé chez moi un ERV central, le Zehnder ComfoAir Q
    L’installation a demandé pas mal de travail, mais ce n’était pas particulièrement difficile, et avec des compétences de base en bricolage, c’est tout à fait faisable
    Le plus difficile est de trouver un bon emplacement pour l’unité de ventilation, qui fait à peu près la taille d’un gros téléviseur CRT d’autrefois. Il faut ensuite tirer des gaines vers plusieurs pièces, mais le système de gaines en lui-même est facile à installer
    En réglage normal, il consomme environ 20 W en continu et améliore nettement le confort. Quand l’air est humide, il limite un peu l’humidité, et quand l’air est sec, il aide à conserver un peu d’humidité, tout en apportant de l’air frais toute l’année
    Il empêche aussi les moustiques d’entrer et filtre une partie de la poussière et des particules fines
    Même dans une petite maison, l’effort en valait la peine
    Les appareils décentralisés sont sans doute bien plus simples à installer, mais je pense qu’ils sont moins efficaces, moins adaptés aux grands logements, et probablement plus bruyants

  • Je recommande aussi la chaîne de cet ingénieur sur ce sujet. Il suffit d’activer la traduction automatique : https://www.youtube.com/watch?v=Cv0s6TgwbJg
    En résumé, la ventilation push-pull est facile à installer et relativement bon marché, mais elle est sujette à des problèmes d’hygiène, par exemple en remettant dans l’air la poussière du filtre ou en offrant, dans certaines conditions de fonctionnement, un environnement humide aux micro-organismes
    Elle est aussi vulnérable au vent, les chiffres avancés par les fournisseurs commerciaux ne semblent pas reposer sur des bases réalistes, et aucun fournisseur ne semble fournir de données conformes aux normes d’essai pertinentes
    OpenERV dit vouloir passer les tests du PassiveHaus Institute, mais il n’existe pas encore de données de mesures en laboratoire
    C’est peut-être une intuition contrefactuelle, mais il se pourrait qu’une aération naturelle courte et intermittente avec un ouvre-fenêtre mécanique basé sur EspHome soit en pratique plus efficace, plus simple à mettre en œuvre et demande moins de maintenance
    Cela dit, je ne connais pas de comparatif, et la dernière fois que j’ai regardé, je n’ai vu que des actionneurs imprimés en 3D assez capricieux, qui ne semblaient pas pouvoir résister si un invité ouvrait la fenêtre

    • TW4 est bien plus avancé. Débit plus élevé, meilleure efficacité, bruit bien plus faible, compensation du vent et fonctions IoT
      Ce n’est pas simplement une autre machine du même type : l’échangeur thermique est très différent, et la conception comme la structure d’ensemble le sont aussi assez fortement
  • Dans le nord de l’Allemagne, j’utilise un appareil de ventilation décentralisé similaire pour une seule pièce : https://www.bayernluft.de/de/frame.cgi?page=start
    J’en suis très satisfait. Même en hiver, l’air paraît toujours frais et chaud, et l’humidité a nettement baissé
    Il existe deux types de ce genre d’appareils ERV
    Le premier n’a qu’un seul conduit d’air et inverse périodiquement le sens du flux. Il utilise un accumulateur thermique dans le flux d’air, et OpenERV appartient à cette catégorie
    Le second possède deux conduits d’air séparés pour gérer simultanément l’admission et l’extraction. L’air ne se mélange pas et traverse un échangeur thermique ; Bayernlüfter fonctionne de cette manière
    La seule chose que je n’aime pas chez Bayernlüfter, c’est que ce n’est pas open source. Le contrôle repose sur un Raspberry Pi ou un clone similaire, mais je n’y ai pas accès

  • Aux Pays-Bas, ce type de système est assez courant dans les maisons neuves. La loi impose en effet un certain niveau d’efficacité énergétique pour les nouvelles constructions
    Il existe d’autres moyens d’atteindre le niveau d’efficacité requis, mais les appareils ERV offrent un bon rapport coût-efficacité
    J’envisage moi-même d’installer un système de ce genre : https://www.duco.eu/uk-ie/products/mechanical-ventilation/ve...
    En revanche, comme les maisons néerlandaises sont presque toutes construites en béton, l’installation dans l’existant est assez difficile

    • Le Danemark, c’est similaire. Pour compenser les pertes d’énergie liées à la grande surface vitrée que nous voulions lors de la construction de la maison, c’était pratiquement indispensable
      Au début, le système n’était pas correctement calibré, mais après intervention d’un professionnel, il a fonctionné parfaitement et maintient depuis un climat intérieur constamment agréable
      Une marque ancienne et reconnue ici est https://www.genvex.com/en, et le nôtre a été fourni par Ecovent : https://ecovent.dk/?lang=en
    • En Allemagne aussi, c’est similaire. Les nouvelles normes énergétiques exigent un concept de ventilation
      Certaines personnes comptent encore sur l’ouverture quotidienne des fenêtres pour économiser de l’argent, mais de nos jours la plupart choisissent un ERV
      Curieusement, en Allemagne, beaucoup de gens sont fortement opposés à l’installation d’un ERV. Personnellement, rien que l’air frais suffit pour que je ne veuille pas y renoncer, et le fait de ne pas avoir à se soucier du pollen est un bonus supplémentaire
    • En gros, en Europe, le coût de l’énergie thermique est bien plus élevé qu’en Amérique du Nord, environ 4 fois plus, si je comprends bien