Aaron Swartz et Sam Altman

 (journa.host)
1 points par GN⁺ 2025-01-13 | 1 commentaires | Partager sur WhatsApp
  • Le post Mastodon juxtapose Aaron Swartz et le CEO d’OpenAI Sam Altman sur une même photo, en soulignant que tous deux ont scrapé des milliers de documents, mais avec des objectifs et un traitement différents
  • Swartz voulait rendre le savoir accessible gratuitement à tous, tandis que le camp Altman est critiqué pour avoir voulu gagner de l’argent avec du « plagiat probabiliste »
  • Le DOJ américain n’a poursuivi qu’un seul des deux, tandis que l’autre est accueilli favorablement par des figures et dirigeants de l’industrie tech : ce déséquilibre est au cœur du propos
  • Le post a été publié le 11 janvier 2025 et vise, à travers cette même comparaison, à la fois l’application de la loi et le système de récompense de l’industrie technologique
  • Avec 2,8 k boosts et 2,9 k favoris, le post montre que le débat autour de Swartz, Altman et du droit d’accès au savoir public suscite toujours de fortes réactions

Même action, objectifs différents

  • Le post présente Aaron Swartz et le CEO d’OpenAI Sam Altman comme deux personnes affichées sur une même photo
  • Il met en avant leur point commun : tous deux auraient scrapé des milliers de documents
  • La différence tient à l’objectif du scraping
    • Swartz : voulait rendre le savoir gratuit pour tous
    • Côté Altman : est critiqué pour avoir voulu gagner de l’argent via du « plagiat probabiliste »

Déséquilibre entre application de la loi et réaction de l’industrie

  • Le cœur de la critique du post est que le DOJ américain n’a poursuivi qu’un seul des deux
  • À l’inverse, l’autre est présenté comme accueilli favorablement par des figures et des dirigeants de l’industrie tech
  • Le post a été publié le 11 janvier 2025 et a enregistré 2,8 k boosts et 2,9 k favoris

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1 commentaires

 
GN⁺ 2025-01-13
Avis sur Hacker News

  • Aaron était l’original. Si vous n’avez jamais fouillé dans son blog, je vous le recommande vivement [1]
    Prenez aussi le temps de regarder le documentaire sur lui, The Internet's Own Boy [2], et cherchez les conférences qu’il a données pendant l’affaire SOPA. RIP
    [1] http://www.aaronsw.com/weblog/
    [2] https://www.youtube.com/watch?v=9vz06QO3UkQ&rco=1

  • Je soutiens ce qu’a fait aaronsw, et je pense qu’il n’aurait pas dû être puni. Encore moins au point que cela devienne tragique
    Pour sama, je n’en suis pas sûr. D’un côté, l’innovation est une bonne chose, mais de l’autre, c’est très inquiétant pour l’humanité. J’apprécie l’article et les souvenirs autour d’Aaron, mais je ne suis pas totalement d’accord avec le point de vue de l’auteur sur sama

  • La personne à mettre en parallèle avec Aaron Swartz serait Alexandra Elbakyan. Elle y est parvenue sans grand drame, sans tapage ni mentor célèbre

    • Elle y est clairement parvenue, mais évidemment, il y a aussi eu une riposte juridique assez importante à assumer
      https://www.nature.com/articles/nature.2017.22196
    • Le fait de vivre en Russie a sans doute aidé. Elle pouvait probablement jeter les lois du gouvernement américain à la poubelle

  • Il y a quelques visages sur la photo que je crois reconnaître, sans en être sûr à 100 %. Existe-t-il quelque part sur Internet une liste des personnes présentes sur la photo ?
    Modification : la femme à gauche est Jessica Livingston, et à droite il me semble que c’est un jeune PG

    • https://i.imgur.com/e0GPhSE.jpeg
      1. zak stone, memamp
      2. steve huffman, reddit
      3. alexis ohanian, reddit
      4. emmet shear, twitch
      5. ?
      6. ?
      7. ?
      8. jesse tov, https://www.ycombinator.com/companies/simmery
      9. pg
      10. jessica
      11. KeyserSosa, d’abord chez memamp, puis a rejoint reddit peu après. Je ne me souviens pas de son vrai nom
      12. phillip yuen, textpayme
      13. ?
      14. aaron swartz, chez infogami à l’époque
      15. ?
      16. sam altman, chez loopt à l’époque
      17. justin kan, twitch
    • Non, cette personne est Jessica Livingston, cofondatrice de YC

  • Ah, c’est un sujet lourd. Notre secteur restera-t-il dans les mémoires pour le meilleur ou pour le pire ? J’espère qu’au final il fera quelque chose de bon pour le monde

    • Tant que toutes les industries auront une motivation de profit, c’est difficile à dire. Aujourd’hui, aucune industrie ne semble réellement souhaiter le progrès de l’humanité
      Ou alors, même lorsqu’elles souhaitent le progrès, cela ne semble être que lorsque le résultat final est coûteux pour l’utilisateur, efficace pour l’entreprise et propriétaire
    • Publier les modèles en open source est la seule bonne décision

  • Merci à Sam Altman et à OpenAI. Grâce à la création de ChatGPT et au lancement de l’ère moderne de l’IA générative, je vais plus vite tous les jours dans mon travail et dans le code que j’écris à la maison
    Signé : quelqu’un qui se fiche qu’ils gagnent des sommes folles avec ça

    • Le point essentiel, c’est que, que l’on voie l’usage des données à des fins lucratives de manière négative, neutre ou positive, on finit par accorder plus de valeur aux personnes qui les utilisent de façon altruiste
    • Avec la réserve habituelle. Qu’ils gagnent de l’argent, très bien, mais cela devient un problème s’ils commencent à utiliser cet argent à notre détriment à tous
    • Si je suis écrivain et que je ne veux pas que mes œuvres fassent partie du corpus d’entraînement de ChatGPT, devrais-je avoir ce droit ?
      Et si je suis artiste et que je ne veux pas que mes œuvres soient incluses dans les données d’entraînement d’un modèle de génération d’images ?
    • Je m’en sers de manière à peu près fiable pour trouver des informations. Mais les hallucinations restent un gros problème
      Je n’arrive pas à me défaire de l’idée que, parce que Stack Overflow et Google se sont sabordés eux-mêmes, les LLM paraissent meilleurs qu’ils ne le sont réellement par rapport à ce qu’étaient les meilleurs moteurs de connaissance existants
      Si l’on avait prolongé de dix ans la trajectoire de progrès de 2005 à 2015, nous devrions être dans une situation bien meilleure qu’aujourd’hui. À la place, les plateformes ont régressé à cause d’une exploitation dévoyée et d’une gestion toxique

  • Il est vrai qu’Aaron Swartz a fait l’objet de poursuites excessivement zélées, mais il ne faut pas non plus oublier ce qu’il a réellement fait
    Il a laissé dans un local technique un ordinateur portable qui provoquait une attaque par déni de service contre JSTOR, et il changeait sans cesse d’adresse IP pour contourner les blocages. Les administrateurs ont fini par devoir installer une caméra dans le local pour l’attraper
    Ses intentions étaient peut-être bonnes, mais la manière dont il a obtenu les données relevait d’un activisme aussi stupide que jeter de la soupe sur un tableau
    Contrairement au tapage qu’il y a eu, la peine qu’il aurait réellement reçue était de six mois dans un établissement à faible sécurité [1]. Si OpenAI avait commis le même crime, je pense qu’ils se seraient pris une sanction tout aussi sévère
    [1] https://en.wikipedia.org/wiki/Aaron_Swartz#Arrest_and_prosec...

    • Il s’agissait d’accusations pouvant aller jusqu’à « 1 million de dollars d’amende et 35 ans de prison »
      https://en.m.wikipedia.org/wiki/United_States_v._Swartz
      Je ne pensais pas voir quelqu’un défendre ce qui est arrivé à Aaron Swartz sur « hacker news »
    • Pour le contexte, il y a sur HN un nouveau post tous les deux jours disant qu’OpenAI lance une attaque par déni de service distribué contre la moitié d’Internet
      https://news.ycombinator.com/item?id=42660377
      https://news.ycombinator.com/item?id=42549624
    • Quelle personne a été lésée par l’ordinateur portable d’Aaron dans le local technique ?
    • Aaron avait une personnalité instable, et ils en ont profité. À force de le pousser un peu par-ci par-là, cela a fini par mener à son suicide
      Si l’on cherche les coupables, il faut regarder du côté des personnes qu’Aaron fréquentait souvent
    • Le tableau n’a pas été abîmé par la soupe, et maintenant nous savons à la fois que cela s’est produit et pourquoi
      J’aimerais bien être capable d’une stupidité de ce genre

  • Je ne comprends pas pourquoi on vise précisément Altman ici. S’il y a quelque chose à reprocher à Altman, c’est que son entreprise se trouve dans une position similaire à celle de Tesla
    Elle est devenue un acteur précoce sur une technologie en voie d’adoption généralisée, avec de grands acteurs établis qui finissent eux aussi par s’y engouffrer. J’ai du mal à imaginer ce qui aurait été différent si Altman n’avait pas occupé cette position aujourd’hui

    • Ils étaient tous les deux dans le même batch YC et se tenaient côte à côte sur la photo. Donc, le jour de la mort d’Aaron Swartz, quelqu’un a vu cette photo et a mis en contraste leurs actions et leurs destins
      Si c’est cela qu’on appelle « viser précisément », je ne vois pas ce qu’il y a de difficile à comprendre
    • Ils ont tous deux commis une violation massive du droit d’auteur

  • Aaron était lui-même développeur, mais Sam… ?