1 points par GN⁺ 2025-05-29 | 1 commentaires | Partager sur WhatsApp
  • Japan Post introduit un système d’« adresse numérique » qui associe une adresse physique à une combinaison alphanumérique de 7 caractères
  • Dans les boutiques en ligne et autres services, la saisie de cette adresse numérique permet de vérifier automatiquement l’adresse de l’utilisateur
  • Les utilisateurs peuvent obtenir une adresse numérique en s’inscrivant au service d’adhésion Yu ID
  • Même en cas de déménagement ou de changement d’adresse, ce code reste inchangé et est relié à la nouvelle adresse
  • De grands acteurs du e-commerce comme Rakuten envisagent également d’adopter ce système

Aperçu du système d’adresse numérique de Japan Post

  • Japan Post a mis en place un nouveau système qui relie une adresse numérique composée de 7 lettres et chiffres à une adresse physique réelle
  • Les utilisateurs peuvent saisir ce code numérique à 7 caractères sur des sites de commerce en ligne pour récupérer facilement leurs informations d’adresse
  • Pour obtenir une adresse numérique, il faut s’inscrire au service d’adhésion Yu ID de Japan Post
  • Même si l’utilisateur change d’adresse, notamment en cas de déménagement, l’adresse numérique ne change pas ; après notification, elle est automatiquement reliée à la nouvelle adresse physique

Effets attendus et portée potentielle

  • Japan Post ouvre le système afin que des entreprises tierces puissent intégrer ce système d’information d’adresse à leurs propres services
  • De grands acteurs japonais du commerce électronique comme Rakuten étudient eux aussi activement son adoption
  • Japan Post prévoit de promouvoir largement cette adresse numérique sur le long terme, avec un déploiement envisagé sur environ 10 ans, afin d’en favoriser l’adoption et l’ancrage

Bénéfices attendus pour les utilisateurs et le secteur

  • Les utilisateurs n’auront plus besoin de saisir à chaque fois une longue adresse physique et pourront profiter de la commodité du remplissage automatique de l’adresse grâce à un simple code
  • En cas de déménagements fréquents, la stabilité du code d’adresse devrait aussi réduire les confusions sur divers services en ligne
  • Le e-commerce, la livraison et divers services numériques devraient bénéficier d’une nette amélioration de l’efficacité opérationnelle et de l’expérience utilisateur

1 commentaires

 
GN⁺ 2025-05-29
Avis sur Hacker News
  • C’est un bon point de départ. On peut mettre à jour le code enregistré à chaque déménagement, et les commandes en ligne deviennent plus simples.
    L’implémentation actuelle est simple : le frontend du site web n’a qu’à résoudre le code en adresse réelle. Cela dit, si le transporteur dit « nous consulterons juste avant la livraison », même un article commandé aujourd’hui et reçu dans trois mois pourrait avoir l’avantage de vous « suivre » à votre nouvelle adresse après un déménagement.
    On peut aller plus loin : garder l’adresse du domicile par défaut, mais faire envoyer au bureau les colis de moins de 2 kg livrés en semaine entre 8 h et 17 h, ou les rediriger vers un ami ou un membre de la famille pendant une longue hospitalisation. Les réseaux de livraison rapide iront probablement dans cette direction, et dans 30 ans, le fait d’envoyer systématiquement les colis uniquement à l’endroit où l’on dort, que quelqu’un y soit présent ou non, paraîtra assez dépassé.
    Plus la consultation a lieu tard, meilleure est aussi la protection des données personnelles. Si un site d’e-commerce ne connaît pas votre adresse réelle, cette information ne peut pas fuiter.

    • La Pologne a largement adopté les consignes automatiques à colis et a pratiquement résolu ce problème. C’est une excellente idée, et il est étonnant que les autres pays la suivent si peu.
      Il y en a partout. Même dans une petite ville qui n’a ni épicerie, ni école, ni distributeur, il y a de fortes chances qu’il y ait une consigne. Dans le village d’environ 2 000 habitants où vivent mes parents, il y en a trois, et la plupart des gens en ont une à distance de marche.
      Avant, il fallait signer à la réception, et la pratique consistant à laisser le courrier devant la porte n’est apparue qu’après le Covid. Le vol était beaucoup plus difficile, mais il fallait que quelqu’un soit à la maison toute la journée ou chercher quel voisin l’avait réceptionné à votre place.
    • Le modèle « le colis restera dehors 30 minutes ; si vous le manquez, il ira dans un point de retrait à proximité » semble horrible à presque tous les égards.
      Que sont censés faire les gens qui travaillent pendant ces 30 minutes, les personnes à mobilité réduite, ou les parents qui viennent juste d’endormir leur enfant ? Aller finalement au point de retrait ? Et même si c’est « à proximité », il y a de fortes chances que ce soit loin en pratique. Surtout à la campagne, et il y a aussi la question de savoir s’il faut une application qui suit encore vos déplacements pour ouvrir le casier. Autant le laisser simplement devant la porte.
    • Pour le transporteur, l’inconvénient est que le coût devient difficile à prévoir. Il ne sait pas s’il devra parcourir quelques miles ou envoyer le colis à l’autre bout du pays.
      Pour l’acheteur aussi, cela crée une condition de concurrence. Si vous avez changé d’adresse il y a deux jours et que des meubles doivent bientôt arriver, il est difficile de savoir si la procédure de livraison des meubles a commencé avant ou après le changement d’adresse.
    • L’aspect vie privée, où le site ne sait pas où j’habite, est excellent. On pourrait même mettre sur liste noire les expéditeurs qui envoient des livraisons indésirables.
    • En Pologne, InPost a installé des casiers partout ; quand un colis arrive, on reçoit un SMS et on a 48 heures pour aller le récupérer.
      C’est très simple et efficace, puisqu’on y va quand on veut. Cela a bouleversé le secteur de la livraison.
  • Si « l’utilisateur saisit un code à 7 caractères sur une boutique en ligne et l’adresse s’affiche automatiquement », pourquoi ne pas simplement envoyer le courrier à ce code et laisser la poste rechercher l’adresse réelle ? Cela réduirait aussi les risques de fuite de données personnelles.

    • Le nouveau système semble fonctionner un peu comme le DNS. L’emplacement réel peut changer, mais le nom symbolique reste le même, et la résolution se fait au moment de la commande plutôt qu’au moment de la livraison.
      C’est sans doute parce que d’innombrables sites d’e-commerce prennent déjà en charge le système d’adresses réel. Si la poste convertit l’adresse symbolique à 7 caractères en adresse réelle, il y a très peu à changer dans les systèmes existants, seulement un appel d’API côté frontend à ajouter. En revanche, utiliser directement l’adresse à 7 caractères demanderait de gros changements.
      Le fait que l’adresse à 7 caractères se transforme sous les yeux du client en adresse réelle sert aussi de confirmation supplémentaire et peut réduire les commandes envoyées à une mauvaise adresse.
    • Cette approche a probablement été plus facile à déployer. Si l’on faisait seulement traiter le code par la poste, il faudrait modifier les procédures de traitement postal.
      L’implémentation actuelle laisse le processus de traitement du courrier inchangé, et transfère la charge de travail vers l’expéditeur, en lui faisant consulter l’adresse actuelle du destinataire à partir du code.
    • Cela ressemble plutôt à une réexpédition : envoyer l’objet vers un centre logistique, puis le renvoyer vers sa destination finale. Dans beaucoup de cas, ce serait probablement plus cher et plus lent.
      Les magasins avec lesquels j’ai travaillé voyaient plusieurs transporteurs venir récupérer des colis en semaine. Certaines collectes étaient destinées aux livraisons intra-urbaines, d’autres aux livraisons régionales, et beaucoup d’articles étaient livrés directement depuis le magasin à moto. La logistique varie complètement selon les cas, et les prestataires aussi.
      Envoyer tous les objets au même endroit pour les redistribuer ferait exploser les coûts et la complexité.
    • C’est possible que cela finisse effectivement ainsi, mais dans le modèle actuel, le code est résolu en adresse réelle à la caisse, comme un appel DNS, donc il n’est pas nécessaire d’expédier via Japan Post. Puisqu’on a déjà obtenu l’adresse réelle, il suffit de l’utiliser.
      Les longues adresses réelles comportent une certaine redondance. Même si le nom est erroné, le colis peut arriver ; même si la rue ou la ville est incorrecte, il peut arriver. Mais avec ce code, une seule erreur de chiffre peut très bien renvoyer vers une adresse totalement différente. D’après l’exemple de l’article, quand le client saisit le numéro, la boutique interroge Japan Post puis affiche l’adresse réelle au client pour confirmation.
    • Il y a des cas où les frais de livraison et le délai estimé changent, donc une consultation de l’adresse reste de toute façon nécessaire.
  • Le Japon est déjà bien adapté à cette approche, puisqu’avec son système de numérotation des maisons, il faut regarder une carte pour trouver une adresse.
    Pour ceux qui ne connaissent pas : les numéros de porte augmentent dans l’ordre où les portes ont été ajoutées à l’intérieur d’un bloc. Ainsi, « Block SanChome 4 » peut se trouver de l’autre côté du bâtiment par rapport à « Block SanChome 6 ».

    • En réalité, c’est encore plus compliqué. Dans un quartier, il y a le chōme, le bloc et le bâtiment, et les trois niveaux sont numérotés dans l’ordre chronologique, sans suivre un ordre logique. En plus, il n’y a pas de noms de rue.
      Je ne sais pas comment les gens faisaient avant les systèmes de navigation modernes. Ce système ressemble donc presque à une délivrance, et j’ai envie de l’essayer dès que possible.
    • Cela ne modifie pas le système d’adresses existant. Japan Post a annoncé le lancement d’un système d’adresses numériques qui associe une combinaison de 7 chiffres et lettres à une adresse réelle.
      Cette proposition est utile quand l’adresse change.
    • La Bulgarie fonctionne presque de cette façon aussi. La plupart des immeubles résidentiels n’ont pas d’adresse avec nom de rue, seulement quelque chose comme « zone urbaine X, bâtiment numéro Y ».
      Les services de cartographie en ligne ne veulent pratiquement rien gérer d’autre que « nom de rue + numéro », ce qui les rend presque inutilisables dans certaines zones.
    • Dans ce contexte, quelque chose comme une adresse numérique stable a beaucoup plus de sens.
  • J’aime vraiment cette idée. Quand on déménage, le plus pénible est de mettre à jour son adresse partout, et même quand on pense avoir tout fait, on s’inquiète d’avoir oublié un endroit.
    Mais après avoir lu les détails, j’hésite un peu. C’est bien que le code reste le même même si l’adresse change, mais si quelqu’un doit toujours mettre à jour les informations manuellement, est-ce que ça ne risque pas vite de s’emmêler dès que quelqu’un oublie ?

    • Depuis quelques années, je me dis que ce serait bien que l’USPS loue des PO Box uniquement destinées au transfert. On diviserait les États-Unis en 5 à 10 zones et on leur attribuerait des codes postaux spéciaux.
      Cette PO Box ne serait pas une vraie boîte, seulement une adresse de transfert, et l’utilisateur contrôlerait la destination finale depuis son compte usps.com. Un peu comme un service de raccourcissement d’URL.
      Si quelqu’un envoie une lettre à cette adresse, le système postal ordinaire l’achemine jusqu’à une machine, où une bande, jaune par exemple, indiquant la destination réelle est apposée, puis le courrier arrive chez l’utilisateur. En cas de déménagement, il suffirait de changer l’adresse sur usps.com.
    • Je me demande ce que tu imagines pouvoir mal tourner. S’il existait un code d’adresse numérique, ce serait sans doute la première chose que je mettrais à jour juste après un déménagement.
      En plus, l’article laisse aussi entendre qu’il y aura une fonction pour afficher et vérifier l’adresse réelle.
    • Je pense que l’adresse numérique sera convertie en adresse réelle pendant le processus de commande.
  • Cela ressemble davantage à un raccourcisseur d’URL. L’utilisateur reçoit un code alphanumérique à 7 caractères, qui est développé en adresse complète sur les sites participants ou dans certaines procédures de demande papier.
    Il existe quelques garde-fous pour éviter les abus, et si l’on déménage, on peut modifier plus tard l’adresse associée.
    De nombreux formulaires d’adresse en ligne au Japon font déjà quelque chose de similaire avec le code postal, mais le niveau de détail de l’adresse développée s’arrête au code postal. On remplit toujours le reste de l’adresse, mais la proportion d’utilisateurs qui la vérifient et la complètent soigneusement à chaque fois est probablement inférieure à 100 %. Ce code semble d’abord résoudre ce problème tout en minimisant les changements d’infrastructure côté utilisateurs comme côté poste.

    • Si cela ne change pas en suivant la personne lorsqu’elle déménage, cela devient en fait un système d’adresse personnelle, ou un identifiant synthétique pour les personnes.
    • Ce qui n’était pas clair, c’est si les entreprises d’e-commerce stockent le code ou l’adresse développée.
      J’espère que c’est le code. L’intérêt de cette approche est qu’en cas de déménagement, il suffit de modifier l’adresse auprès de la poste, sans devoir la mettre à jour auprès d’innombrables entreprises.
    • Saisir le nom de l’immeuble peut être assez fastidieux. Je ne sais pas non plus si c’est obligatoire. D’après Wikipedia, on dirait qu’on peut continuer à ajouter des traits d’union jusqu’au numéro d’appartement, par exemple 4-5-10-103. https://en.wikipedia.org/wiki/Japanese_addressing_system
      Mais beaucoup de formulaires d’adresse demandent le nom de l’immeuble, donc on finit par le saisir.
    • Cela pourrait aussi être un niveau d’indirection, comme le DNS, permettant à l’« adresse » de se déplacer avec moi.
    • Je me demande si cela veut dire « il y a très peu de garde-fous » ou « il y a quelques garde-fous ». C’est pour déterminer si l’implémentation est mauvaise ou non.
  • https://www.eircode.ie/
    C’est le système de codes postaux de l’Irlande. Il offre un peu de confidentialité par regroupement d’adresses, les chauffeurs de taxi le demandent souvent, et il compte 7 caractères. Il est aussi utilisé dans les formulaires web, donc assez courant au quotidien.
    Étonnamment, il me semble qu’An Post, le service postal, ne s’en sert pas comme méthode principale de tri du courrier.

    • Ce n’est pas la même chose. D’après https://www.eircode.ie/getting-an-eircode, Eircode est lié à une adresse. Le Japon dispose déjà d’un système de codes postaux à 7 chiffres. https://en.wikipedia.org/wiki/Postal_codes_in_Japan
      Le nouveau système attribue à chaque personne une adresse numérique alphanumérique unique à 7 caractères. Si vous vivez à Tokyo aujourd’hui puis à Osaka dans un an, votre code postal changera, mais votre adresse numérique restera la même.
    • Je ne sais pas exactement comment fonctionne le système de livraison, mais il semble utiliser l’Eircode. Surtout à la campagne, il y a souvent peu d’autres informations.
      Les anciennes adresses n’avaient même pas de nom de rue, mais si l’on écrivait simplement « mon nom, le village, l’Eircode », le courrier arrivait. Le fait que les livraisons aient été fortement perturbées au moment de l’introduction d’Eircode ressemble aussi à un signe qu’il est réellement utilisé.
    • Il existe une vidéo de CGP Grey qui explique les codes postaux et les ZIP codes en général, avec un passage sur le système irlandais. https://www.youtube.com/watch?v=1K5oDtVAYzk
    • Je me demande si « utilisé dans les formulaires web » signifie que c’est intégré par défaut dans le navigateur, ou que les sites web basés en Irlande ajoutent ce champ.
      Les adresses font partie des sujets sur lesquels les programmeurs se trompent souvent.
  • Au début, je pensais qu’il s’agissait d’autre chose. Mon cousin a vécu plus de dix ans à Tokyo, puis dans un petit village de l’autre côté du mont Fuji, et j’y ai passé quelques semaines.
    Une ou deux fois par jour, des annonces assez amateur passaient par des haut-parleurs fixés aux poteaux du quartier. C’était comme une personne très âgée, à moitié endormie, qui lisait une liste d’événements et d’actualités. Je pensais qu’ils allaient numériser ça et l’envoyer sur les téléphones. Dans un village normalement calme, c’était d’autant plus dérangeant.

    • À Okinawa, le matin, il y a de la musique à l’heure où les enfants partent à l’école, et on entend aussi des annonces aléatoires.
      Le Japon est bizarre sur ce point. En général, les gens sont silencieux et prévenants, mais les camions qui diffusent des discours politiques ou les véhicules qui passent en musique en proposant d’emporter les encombrants contre paiement font complètement exception.
    • Ces annonces peuvent aller du rappel quotidien invitant les enfants à rentrer chez eux avant la tombée de la nuit, à un test du système d’alerte catastrophe, à l’annonce du festival du jour, ou encore à une demande d’aide pour retrouver M. Takahashi, 89 ans, vu pour la dernière fois le matin près du magasin de légumes.
    • Ce sont des sirènes antiaériennes. Elles sont diffusées par la mairie, et tout le monde croit qu’elles servent à la préparation aux catastrophes.
      Bien sûr, c’est vrai, mais en pratique cela teste chaque jour l’état de préparation de tout le système, humains compris. Des annonces locales de ce genre n’ont pas besoin d’une fiabilité aussi garantie.
    • Ces systèmes existent aussi pour les cas où l’on a très peu de temps pour agir avant une catastrophe, comme un séisme ou un tsunami.
    • Là où je suis, il n’y a que de la musique à 17 h. Idéalement, cela devrait signaler qu’il est temps de quitter le travail et de rentrer chez soi, mais comme on est au Japon, ça ne semble pas avoir beaucoup d’effet. Les gens ne rentrent pas chez eux.
      Jusqu’à il y a quelques années, cette musique était une sirène, et je préfère la mélodie actuelle.
      Les camions qui proposent d’emporter les déchets contre paiement passent encore parfois, mais c’est devenu très rare, et les vendeurs de perches à linge semblent avoir complètement disparu. En fait, j’aurais bien besoin d’une nouvelle perche pour faire sécher le linge. Heureusement, les camions de discours politiques ne sont jamais venus par ici. Le village est sans doute trop petit.
  • Les adresses aux Pays-Bas fonctionnent en gros de cette façon, même si le pays est beaucoup plus petit. Les gens écrivent aussi l’adresse de retour sur les enveloppes sous la forme 1234AB,56
    Ici, 1234AB est un code postal qui désigne jusqu’à une quinzaine d’adresses, et 56 est le numéro de maison

    • J’ai aussi essayé le système britannique comme ça, en m’envoyant une enveloppe avec seulement le numéro de maison et le code postal, et elle est arrivée sans problème. Mais par convention, on continue à écrire laborieusement les mêmes informations redondantes à chaque fois
    • Ce que le Japon lance, c’est un code d’adresse qui ne change pas même quand on déménage, donc ce n’est pas la même chose. Ce n’est pas une correspondance directe avec une adresse physique, mais une base de données où l’on peut modifier l’adresse pointée par le code
      Quoi qu’il en soit, le Japon compte environ 50 préfectures, et la seule probablement plus grande que les Pays-Bas est Hokkaido. En ajoutant simplement deux chiffres au début du code, un système similaire semblerait possible
    • En théorie, il suffirait d’imprimer le DPBC et le nom sur un envoi USPS pour qu’il puisse être livré. Le DPBC encode le ZIP+4 et le point de livraison
      Le point de livraison correspond à une boîte aux lettres réelle, et il peut y avoir plusieurs points de livraison à une même adresse, comme dans un immeuble d’appartements
  • Le site réel de cette adresse numérique, https://lp.da.pf.japanpost.jp, décrit les risques et les mesures prévues
    Si un tiers connaît l’adresse numérique, il peut découvrir l’adresse physique correspondante, et même en saisissant des adresses numériques au hasard, l’adresse correspondante peut s’afficher
    Parmi les mesures prévues, il est possible de supprimer immédiatement l’adresse numérique et de désactiver l’association, puis d’en obtenir une nouvelle après suppression. Il existe aussi des dispositifs pour détecter et empêcher les recherches anormales, comme de nombreuses requêtes en peu de temps, et le système aurait été conçu pour gérer les données personnelles comme l’e-mail ou le numéro de téléphone et les données d’adresse numérique dans des bases de données séparées afin de réduire le risque d’identification en cas de fuite de données personnelles
    Mais le principal sujet d’inquiétude reste qu’un tiers puisse retrouver l’adresse physique à partir de la seule adresse numérique. On peut séparer l’adresse numérique de son identité, mais cela annule alors l’objectif d’utiliser l’adresse numérique pour gérer les déménagements. Sur ce problème de sécurité, il ne semble pas vraiment y avoir de réponse autre que l’accepter

    • Si c’était moi, après y avoir réfléchi un peu, je l’aurais conçu comme ceci
      On enregistrerait son adresse dans un compte Japan Post, mais sans créer de code court statique pour l’adresse. À la place, Japan Post fournirait une API de type OAuth permettant de partager en continu l’emplacement de l’adresse avec des tiers comme Rakuten ou Kuroneko Takkyubin
      Un service connecté une fois pourrait récupérer l’adresse actuelle via l’API à tout moment, et l’utilisateur pourrait révoquer l’accès en coupant la connexion au service, sans avoir à changer de code. Il ne devrait pas y avoir de moyen de demander l’adresse du compte Japan Post sans autorisation
      Pour les taxis, Japan Post pourrait collaborer avec des opérateurs comme GO Taxi, S.Ride ou DiDi afin de permettre un partage ponctuel d’adresse authentifié par NFC entre l’app Japan Post et les consoles numériques déjà présentes dans les taxis des grandes villes. Cela n’aiderait pas les vieux taxis de campagne, mais c’est un compromis. Ou bien on pourrait aussi connecter durablement son compte GO Taxi ou S.Ride à Japan Post
      Ainsi, il suffirait de faire confiance à Japan Post, tout en conservant une bonne partie de la commodité du partage d’adresse
    • Je viens d’essayer : si l’on soupçonne une fuite, on peut supprimer le code immédiatement et en recevoir un nouveau en moins de 10 minutes
    • Cela donne quand même une meilleure option que de ne pas pouvoir le dissocier du tout. Cela déplace la dette de sécurité ailleurs, et selon l’objectif, cela peut être une bonne ou une mauvaise chose
  • Fidèle au Japon, j’ai l’impression qu’il faudra signer avec un tampon en caoutchouc même pour recevoir des livraisons numériques

    • Si on modernisait un peu, ce serait assez amusant de signer une livraison numérique en tapotant un hanko RFID contre son téléphone
    • Ça ne m’est jamais arrivé. Soit je signe à la main, soit je ne fais rien du tout
    • Au contraire, j’aimerais bien qu’un tel hanko existe. Aujourd’hui, la signature à la réception des colis n’a absolument aucun sens
      La plupart des livreurs ne demandent ni signature ni le code exigé par certains services de livraison. Même quand ils le demandent, il suffit de griffonner n’importe quoi sur leur terminal portable. Même en 2025, ces appareils ne peuvent pas reproduire correctement une vraie signature, et c’est encore plus impossible avec un doigt plutôt qu’un stylet
      Hier, une nouvelle perceuse à colonne de plus de 500 euros est arrivée sur palette et nécessitait une signature, mais quand j’ai demandé, on m’a dit de ne pas m’inquiéter et que ce n’était pas nécessaire
    • Non. La signature fonctionne toujours. Il ne faut pas propager des mythes
    • Ils imprimeront sans doute le reçu avec un fax branché sur une PC Engine