KanaDojo - une plateforme open source pour l’apprentissage du japonais

• Ce projet est une plateforme open source conçue pour permettre d’apprendre le japonais facilement et efficacement
• L’ensemble du code source est public, ce qui permet à chacun de l’utiliser, le modifier et y contribuer directement
• Il vise une acquisition pratique de la langue grâce à divers outils d’apprentissage comme des tutoriels, des cartes de vocabulaire et des quiz
• Contrairement aux applications d’apprentissage du japonais existantes, il permet un retour utilisateur continu et une collaboration communautaire

Différenciation et effets attendus

• Par rapport aux plateformes d’apprentissage existantes, souvent fermées, il offre une transparence aux développeurs comme aux apprenants grâce à l’ouverture du code et à la documentation
• Fondé sur une communauté ouverte, il permet librement non seulement l’amélioration du code, mais aussi l’extension et la personnalisation du contenu d’apprentissage
• Les apprenants peuvent ajouter eux-mêmes des quiz ou des ressources selon leurs besoins, ce qui permet d’envisager un environnement d’apprentissage continuellement mis à jour
• Comme chacun peut y accéder librement, c’est un atout majeur pour apprendre le japonais de manière structurée sans contrainte de coût

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Avis Hacker News

• On ne peut pas vraiment apprendre correctement le japonais avec une simple app ou plateforme ; ce qu’il faut vraiment, c’est mémoriser du vocabulaire de façon intensive, apprendre la grammaire, et en même temps s’immerger : regarder, lire et écouter tout ce qu’on peut en japonais, qu’il s’agisse de vidéos, de livres ou d’audio. Comme sites de référence, je recommande learnjapanese.moe ainsi que l’ancien guide bien connu alljapanesealltheti.me

  • Beaucoup de gens réagissent vivement à cette réponse, mais malheureusement elle est juste. L’app créée par l’auteur du post initial est un outil de mémorisation du vocabulaire. C’est déjà quelque chose de louable en termes d’accomplissement, mais on n’apprend pas à réellement utiliser une langue simplement en travaillant avec énormément de flashcards. Rien ne remplace l’apprentissage par immersion. Pour moi, c’est la lecture qui a enfin déclenché la véritable compréhension. Je recommande de commencer par des textes faciles, comme des histoires pour enfants, puis de passer progressivement à des articles de presse et des essais plus difficiles. J’ai réussi le JLPT N1 en 2013, mais la langue ne m’est vraiment devenue naturelle qu’à partir du moment où j’ai commencé à lire des romans japonais. Cela m’a bien plus aidé qu’une préparation type JLPT à la Anki. Le vocabulaire est important, mais il se retient beaucoup mieux lorsqu’on l’apprend en contexte

  • La « culture » autour de l’apprentissage du japonais est très différente de celle des autres langues. Peut-être parce qu’il s’agit d’une langue beaucoup apprise par des ingénieurs logiciel, il existe énormément d’apps et de sites web liés au sujet. La communauté aussi est particulière. On voit dans la communauté japonaise des convictions et des attitudes qu’on rencontre rarement pour d’autres langues. Cela ne semble pas venir de la complexité elle-même (on n’observe pas de culture similaire autour d’autres langues difficiles comme le chinois, le russe ou le finnois)

  • Renshuu propose un excellent outil SRS pour apprendre le vocabulaire, ainsi qu’un énorme ensemble de cours de grammaire et de quiz de grammaire de types variés. Il y a aussi plusieurs niveaux de difficulté, y compris des questions à saisie libre, ce qui permet de développer de vraies compétences pratiques. Avec seulement Renshuu et Wanikani, j’ai atteint un niveau où je peux réellement comprendre du contenu en japonais. Avant, j’avais essayé d’apprendre uniquement par immersion, mais je ne progressais pas du tout et j’avais même fini par perdre ma motivation au point d’abandonner. Un minimum de bases en vocabulaire et en grammaire est indispensable. Peu importe au fond comment on les acquiert — app, cours ou manuel

  • En tant que personne qui étudie le japonais sur le long terme, je dirais que ce genre d’outil peut avoir peu d’effet à long terme, mais généraliser en disant que « ça ne sert à rien » est une simplification excessive. Cela dépend des objectifs. Au niveau débutant, c’est clairement très utile. Ensuite, plus on avance, plus l’utilité diminue

  • Anki est vraiment un excellent outil pour mémoriser du vocabulaire, et je ne regrette absolument pas d’avoir mené WaniKani jusqu’au bout. Mais si je recommençais, je pense que je n’utiliserais qu’Anki. À partir du niveau intermédiaire, je ne regardais même plus les indices mnémotechniques et je faisais simplement le plus de révisions possible jusqu’à ce que ça finisse par rentrer

• Je voudrais proposer quelques améliorations

  1. Pour la sélection des kana, une saisie directe au clavier serait plus utile que les touches numériques. En pratique, il faut appuyer sur « e » pour écrire え, ce qui aide à développer les réflexes d’un IME japonais
  2. Ce serait bien d’avoir une option pour n’afficher que les kana dans les questions de vocabulaire, sans romaji
  3. Dans les quiz de vocabulaire, je trouve que le format consistant à simplement faire correspondre « kanji-anglais » est au contraire inefficace. Chercher le sens d’un mot à partir d’une phrase d’exemple japonaise est bien plus fondamental, et la plupart des mots n’ont pas de correspondance 1:1. L’absence de test de prononciation est aussi étrange. Par exemple, pour « area », on ne pense pas naturellement à 辺(へん), mais plutôt à des mots plus généraux signifiant surface ou région. Donc si on affiche seulement « area », cela crée encore plus de confusion. Quand on fait seulement mémoriser « mot-signification anglaise », le cerveau se mélange plus facilement
  4. J’ai à peu près la même critique pour les quiz de kanji que pour ceux de vocabulaire ; les kanji ont même des sens encore plus abstraits
     La méthode la plus élégante et la plus fidèle à l’esprit open source serait d’utiliser des flashcards Anki personnalisées directement en HTML. Si tout ce site était en fait implémenté comme un deck Anki, on pourrait aussi profiter gratuitement du SRS, et les utilisateurs pourraient facilement modifier ou enrichir le contenu
  • Je suis tout à fait d’accord. En tant qu’utilisateur du japonais depuis longtemps, sans la fonctionnalité proposée de « désactivation totale des romaji », je ne pourrais même pas envisager cette app. Les autres suggestions sont elles aussi très pertinentes. Beaucoup de systèmes ont déjà bien compris ces points et ont évolué dans une meilleure direction, donc je pense vraiment qu’il faut les intégrer

• S’exercer avec des phrases fréquentes sous forme de jeu de rôle est, pour n’importe quelle langue, l’une des meilleures méthodes d’apprentissage. Au début, si on apprend les dialogues pour prendre un taxi, on peut déjà se débrouiller pour se déplacer partout ; avec des leçons pour commander au restaurant, on peut au moins demander les plats qu’on aime ; et si on ajoute des leçons pour faire les courses, on couvre déjà 50 % d’un voyage. Rien qu’en mémorisant des mots-clés utiles comme « sumimasen », « onegaishimasu », « kudasai », « hajimemashite », « arigatou » — pour rencontrer des gens, prendre l’ascenseur, le bus, etc. — on sera bien accueilli presque partout

• La plupart des apps d’apprentissage du japonais ou du chinois se concentrent surtout sur la lecture. Elles montrent un mot et demandent simplement son sens et parfois sa prononciation. Moi, au contraire, c’est quand je me concentre sur l’écriture que je retiens beaucoup plus vite et beaucoup plus durablement. Pourtant, la majorité des apps font très peu pratiquer l’écriture. Certaines se contentent de montrer une animation de l’ordre des traits, mais c’est en écrivant soi-même qu’on mémorise vraiment

• Ça a l’air bien, mais c’est dommage d’envoyer les données utilisateur à Google Analytics

  • Pour résumer les discussions liées à ça :

    • discussion selon laquelle les utilisateurs technophiles bloquent Google Analytics plausible.io
    • dans certains pays européens comme la France et l’Italie, l’usage de Google Analytics a déjà posé des problèmes juridiques (cnil.fr, gpdp.it)
    • discussion sur l’existence de nombreuses alternatives légères à Google Analytics lwn.net

  • Je me demande quelle alternative serait préférable dans ce cas

• À première vue c’est correct, mais cela ressemble davantage à une app d’entraînement au vocabulaire qu’à une vraie app d’apprentissage. J’ai dû choisir parmi plusieurs options, mais je ne vois pas vraiment comment chaque mot est enseigné. Les apps closed source ont des programmes et des guides bien structurés. Leur prix payant se justifie parce qu’elles incluent du matériel pédagogique original conçu en interne. Je salue l’effort de développement et j’attends les futures mises à jour avec intérêt

• J’aimerais qu’il y ait dans l’app une option pour désactiver complètement les romaji. Dès qu’il y en a, mon cerveau paresseux commence à les lire en premier. Quand j’apprends les kanji, je veux seulement voir les hiragana et katakana. Je ne veux absolument pas voir de romaji

• Presque toutes les apps d’apprentissage des langues sont closed source
  La raison principale, c’est le contenu. Concevoir une belle UI et un framework demande déjà du travail, mais pour qu’une app devienne une ressource d’apprentissage réellement utile, la vraie question est surtout de savoir combien de personnes vont pouvoir se réunir pour produire assez de matériel pédagogique

• C’est une bonne app, mais comme d’autres l’ont dit, elle convient surtout pour « réviser » ce qu’on a déjà appris
  D’après mon expérience d’apprentissage du japonais :

  • il est important d’apprendre d’abord les sons ; il n’est pas nécessaire d’apprendre à écrire dès le début
  • il faut s’immerger dans la langue et la culture : rien qu’en regardant le plus possible d’anime ou de films, le cerveau finit par avoir un déclic et commence à faire correspondre les mots aux sons ; c’est plus facile en japonais parce que l’inventaire phonétique est limité
  • en écoutant le japonais, j’en suis venu à visualiser spontanément les romaji dans ma tête ; ensuite, j’ai commencé à les convertir en hiragana, puis autant que possible en kanji, comme si j’avais un translittérateur installé dans le cerveau
  • j’ai encore du mal avec la grammaire quand il s’agit d’exprimer des phrases complexes ; le japonais relie et compresse toute une phrase de manière concise, et cette compression de l’information est très belle ; si je me retrouvais seul au Japon, je pourrais probablement m’en sortir, mais je suis encore loin du niveau où je peux sortir avec des amis et discuter librement ; pour ça, j’aurai sans doute besoin de lire davantage

• L’apparence est soignée, et c’est une bonne manière de réviser des mots que j’avais appris autrefois avant un voyage au Japon
  En revanche, ce serait mieux de pouvoir sélectionner facilement plusieurs ensembles de vocabulaire d’un coup. En l’état, pour choisir les ensembles voulus, il faut déplier chaque groupe un par un, ce qui demande au moins 20 clics et devient pénible. Un bouton du type « sélectionner tous les ensembles de ce niveau » serait pratique
  Deuxièmement, dans les tests de vocabulaire, l’absence de furigana ou d’indication de prononciation m’a semblé regrettable. Je connais la signification de la plupart des mots, mais j’aimerais pouvoir vérifier rapidement la prononciation — soit immédiatement, soit après avoir choisi la bonne réponse, soit via une infobulle. Un mode d’entraînement pour convertir un mot en hiragana pourrait aussi être utile
  J’aime bien la police par défaut, et dans l’ensemble c’est plutôt réussi