1 points par GN⁺ 24 일 전 | 1 commentaires | Partager sur WhatsApp
  • Lors d’une réunion confidentielle au Pentagone, des hauts responsables de l’administration Trump ont fait savoir à l’ambassadeur du pape Léon XIV aux États-Unis qu’ils exigeaient une reconnaissance de la supériorité militaire et une loyauté politique
  • En prenant pour comparaison la papauté d’Avignon au XIVe siècle, un responsable a évoqué le précédent où la monarchie française avait soumis le pape, ce qui a été perçu comme une menace de recours à la force
  • Par la suite, le Vatican a mis en suspens la visite du pape aux États-Unis en 2026 et a fermement résisté aux exigences diplomatiques américaines
  • Le pape s’est frontalement opposé à la Donroe Doctrine de l’administration Trump, déclarant que « la diplomatie fondée sur la force remplace le dialogue »
  • Le 4 juillet 2026, le pape a choisi de se rendre sur l’île italienne de Lampedusa plutôt que de marquer la fête nationale américaine, soulignant un message symbolique en faveur des réfugiés et de la paix

Déroulement de la réunion confidentielle au Pentagone

  • En janvier 2026, Elbridge Colby, sous-secrétaire à la politique au département américain de la Défense, a convoqué au Pentagone le cardinal Christophe Pierre, ambassadeur du pape Léon XIV aux États-Unis
    • Colby et ses collègues ont insisté sur le fait que « les États-Unis disposent d’une puissance militaire leur permettant de faire ce qu’ils veulent partout dans le monde », en soutenant que l’Église catholique devait se ranger du côté des États-Unis
    • Pendant la réunion, un responsable a évoqué la « papauté d’Avignon » et a présenté comme analogie le précédent où la monarchie française avait soumis le pape par la force militaire
  • The Free Press a qualifié cette réunion d’événement sans précédent dans l’histoire des relations entre la République américaine et l’Église catholique
    • Il n’existe aucun précédent connu d’un représentant du Vatican convoqué au Pentagone, ni de cas où un haut responsable américain aurait menacé le pape d’un « état de captivité séculière »

Réponse du Vatican et annulation de la visite papale

  • Selon un complément d’enquête de The Free Press, le Vatican a refusé l’invitation de l’administration Trump-Vance à se rendre aux États-Unis en 2026

    • L’invitation avait été transmise directement en mai 2025, juste après l’élection du pape, par le vice-président JD Vance
    • Le Vatican l’a un temps examinée, mais l’a reportée sine die en raison de désaccords de politique étrangère, de l’opposition des évêques américains à la politique d’expulsions massives, et de la crainte d’une instrumentalisation politique à l’approche des élections de mi-mandat de 2026
    • Un haut responsable du Vatican a déclaré que « l’administration a essayé tous les moyens pour faire venir le pape aux États-Unis en 2026 »
    • À la place, le pape doit se rendre le 4 juillet 2026 sur l’île italienne de Lampedusa, où débarquent des réfugiés venus d’Afrique du Nord
    • Ce choix est considéré comme hautement symbolique et délibéré

Orientation prise ensuite par le pape

  • Après la réunion au Pentagone, le pape a dépassé la prudence traditionnelle de la diplomatie vaticane et durci la portée de ses prises de position morales
  • Les déclarations publiques de Léon XIV au cours des six dernières semaines s’inscrivent dans ce contexte et sont interprétées comme une critique explicite de la diplomatie américaine centrée sur la puissance militaire

Vérifications complémentaires et suivi

  • Letters from Leo a annoncé avoir confirmé de manière indépendante les informations de The Free Press
    • Certains responsables du Vatican ont considéré les propos tenus au Pentagone comme une « menace de recours à la force » et ont annulé le projet de visite du pape aux États-Unis
  • Le journaliste de The Free Press, Mattia Ferraresi, a rapporté, sur la base de témoignages de responsables du Vatican et du gouvernement américain, que l’équipe de Colby avait analysé phrase par phrase les discours du pape en les interprétant comme des messages hostiles
  • Le Saint-Siège n’a ensuite fait aucune concession face aux pressions américaines

1 commentaires

 
GN⁺ 24 일 전
Réactions sur Hacker News
  • Je pensais déjà que l’administration actuelle était mauvaise, mais cette affaire va encore plus loin
    Elle révèle aussi la myopie intellectuelle de certains au sein du pouvoir
    La papauté d’Avignon est un fait historique, mais l’Église catholique reste l’un des vieux pouvoirs du monde et une experte du temps long
    J’ai vu le NYT qualifier cet épisode de « crise de Suez » américaine, et c’est difficile à contester ; la reprise semble compliquée
    Vers 2036, on se demandera probablement comment les États-Unis ont pu en arriver là
    Et juste après l’affaire iranienne, on voit déjà des signes d’une volonté d’ouvrir un autre conflit à Cuba, ce qui ne semble absolument pas aider

    • L’IA, la politique, les réseaux sociaux et l’indifférence ont tous joué un rôle
      L’administration sait simplement manipuler tout cela avec habileté
    • Dès le départ, cela ressemblait à une crise de Suez délibérée, aussi bien en interne qu’en externe
      Les gens qui détiennent le vrai pouvoir ne peuvent pas être aussi stupides
      Même si le redressement sera difficile, il n’y a pas d’autre option que de se relever
    • J’ai vu la vidéo satirique du youtubeur Man carrying thing sur la guerre avec l’Iran, et Cuba y était mentionnée
      Je pensais que c’était une blague, mais j’ai du mal à croire qu’un conflit cubain soit réellement envisagé
      Alors que l’Iran en est maintenant à faire payer le passage du détroit d’Ormuz, parler d’une autre guerre est absurde
      La plupart de mes amis américains sont eux aussi consternés. Encore une guerre, j’espère que c’est une blague
    • T prétend ne pas être partial, mais menace à la fois le Vatican et Khamenei
      Juste une journée de plus
  • Il est déjà surprenant que quelqu’un ait évoqué la papauté d’Avignon au milieu d’une dispute
    C’est encore plus surprenant que quelqu’un ait cru que c’était une bonne idée

    • Cela ne ressemble pas à une remarque improvisée, mais à une déclaration soigneusement calculée, comme dans la phrase citée par l’article
      Il était dit que l’équipe de Colby avait analysé le discours du pape ligne par ligne pour l’interpréter comme un message hostile
    • On dirait une réplique écrite par un joueur de Europa Universalis ;)
    • Ne lui accordons pas trop de crédit intellectuel
      Il a probablement préparé à l’avance une menace rédigée par un LLM
    • Ça m’a rappelé un tweet qui circulait autrefois
      Le catholique de toujours dit : « il faut aider les pauvres », tandis que le converti adulte essaie de justifier les normes sociales à l’aide d’une doctrine compliquée
    • Pour information, Elbridge Colby est catholique. On plaisantait en disant qu’il serait peut-être temps de l’excommunier
  • Les idéaux chrétiens portent des éléments comme la dignité humaine, l’égalité morale, la conscience, les limites du pouvoir et la protection des faibles, qui sont au fondement de la civilisation occidentale
    Or le monde actuel va précisément à l’encontre de ces idéaux
    J’ai vu récemment des articles disant que la fréquentation des églises remontait, et cela ressemble à une société ayant perdu sa boussole morale et cherchant sa direction

    • La religion semble plutôt découler des vertus fondamentales de l’être humain que l’inverse
    • En réalité, c’est plutôt les Lumières qui ont développé la notion de droits naturels, puis le christianisme l’a reprise en l’enveloppant dans la volonté divine
    • Cela se termine par la blague : « Qu’est-ce que les Romains ont jamais fait pour nous ? »
  • La phrase « les États-Unis peuvent faire tout ce qu’ils veulent » sonne aujourd’hui comme du lait tourné

  • J’explore plus en profondeur l’Église catholique en ce moment, et la papauté est la partie la plus difficile pour moi
    La papauté d’Avignon et le Grand Schisme d’Occident en font partie
    L’expression « menacer avec Avignon » m’avait dérouté, mais on peut la comprendre comme une allusion au fait que le pape était alors sous l’influence du roi de France

    • Je ne peux pas lire l’article complet, mais si la papauté d’Avignon a été mentionnée avec l’idée que « les États-Unis peuvent tout faire par la force militaire », cela ressemble clairement à une menace
      L’expression « invoquer l’exil d’Avignon » est étrange, mais l’intention semble évidente
    • « La captivité babylonienne » est une expression issue de l’histoire antique
      Voir Biblehub
      On trouve aussi une mention connexe dans God, an Anatomy de Francesca Stavrakopoulou
    • En tant que catholique, la référence à Avignon sonne pour moi comme une allusion à la création par les États-Unis d’une papauté parallèle
      Autrement dit, comme l’idée de fabriquer un autre pape sous Trump
    • Il ne faut pas trop se focaliser sur le pape ni sur les institutions ecclésiastiques
      On peut ne pas aimer le pape tout en restant dans la foi catholique
      La vraie sainteté réside dans le Saint-Esprit
    • Si le catholicisme vous attire mais que la papauté vous pose problème, l’orthodoxie orientale peut valoir le détour
  • Je ne m’attendais pas à voir quelqu’un menacer le pape
    L’entendre avec la phrase « nous pouvons faire tout ce que nous voulons » est très inquiétant

    • Mais en pratique, les États-Unis n’ont pas le pouvoir de faire absolument tout ce qu’ils veulent
      Cela reste effrayant, mais cela montre aussi les limites de la puissance militaire
  • Ce serait amusant d’imposer un Non expedit aux chrétiens américains
    Voir l’article Non Expedit sur Wikipédia

  • Cette administration ne semble avoir absolument aucune intention de céder le pouvoir

  • Les États-Unis se comportent en ce moment comme une croisade qui brûle tous les ponts

  • Je suis d’accord avec l’idée que « la diplomatie fondée sur le dialogue et le compromis est remplacée par une diplomatie fondée sur la force »
    La diplomatie américaine a toujours été un poing de fer dans un gant léger, mais cette administration a retiré le gant
    Le « compromis » n’était qu’un habillage destiné à sauver les apparences

    • Si ce gant existait, c’était pour que les États-Unis obtiennent plus facilement ce qu’ils voulaient
      Le discours sur la transparence sert plutôt à masquer des résultats encore pires
      Le défaut fatal de cette administration est d’accorder plus d’importance à l’apparence qu’à la substance
    • Bien sûr, la diplomatie américaine a toujours eu une dimension coercitive, mais elle a aussi souvent joué un rôle positif
      Trump a complètement détruit cela, et c’est une perte majeure à l’échelle mondiale
      Les États-Unis n’étaient pas parfaits, mais le démantèlement de leurs bons côtés est loin d’être anodin