2 points par GN⁺ 8 일 전 | 1 commentaires | Partager sur WhatsApp
  • Ces tracteurs, vendus à environ la moitié du prix des grandes marques, misent sur des moteurs diesel Cummins remanufacturés de conception années 1990 et une architecture mécanique, en supprimant les équipements électroniques complexes des produits neufs
  • Tous les modèles utilisent une injection mécanique basée sur une Bosch P-pump, ce qui permet l’exploitation et l’entretien sans ECU ni logiciel propriétaire, et la cabine adopte elle aussi une configuration simple avec seulement un siège à suspension pneumatique et des commandes mécaniques
  • Cette conception s’inscrit dans le conflit du right-to-repair dans le secteur des machines agricoles, en se posant comme une alternative aux problèmes de contrôle, de complexité et de hausse des coûts causés par des équipements dépendants du logiciel
  • Grâce au très connu 12-valve Cummins et à un réseau abondant de pièces détachées, ces tracteurs sont faciles à prendre en charge par des ateliers indépendants ou avec un outillage de base, ce qui réduit directement le downtime pendant les périodes de semis et de récolte
  • Le dealer network reste encore réduit et il n’existe pas encore de distributeur aux États-Unis, mais l’entreprise a reçu 400 demandes de renseignements d’agriculteurs américains, ce qui compte car elle propose une option avec châssis neuf et garantie à une clientèle qui cherchait jusque-là de vieux équipements d’occasion

Gamme de produits et prix

  • Ursa Ag, petit constructeur de l’Alberta, assemble des tracteurs équipés de moteurs diesel Cummins remanufacturés de conception années 1990, sans électronique, et les vend à environ la moitié du prix d’équipements comparables chez les grandes marques
  • Le modèle de 150 chevaux est proposé à 129,900 CAD, soit environ 95,000 USD, et le modèle haut de gamme de 260 chevaux à 199,900 CAD, soit environ 146,000 USD
  • Les modèles de 150 et 180 chevaux reçoivent un moteur Cummins 5.9 litres remanufacturé, tandis que le modèle de 260 chevaux embarque une unité de 8.3 litres

Une conception sans électronique

  • Tous les modèles adoptent une injection 100 % mécanique utilisant une Bosch P-pump, sans nécessité d’ECU ni d’intégration avec un logiciel propriétaire
  • La cabine est approvisionnée à l’extérieur et configurée en ne conservant que l’essentiel
    • Présence d’un siège à suspension pneumatique
    • Les commandes utilisent des contrôles reliés mécaniquement
    • Aucun équipement de type écran tactile n’est intégré
  • Le fait de ne pas viser la technologie de pointe est au cœur même du produit, et ce choix de réduction de la complexité est clairement assumé

Droit à la réparation et complexité des machines agricoles

  • Cette approche est directement liée au conflit sur le right-to-repair qui dure depuis des années
  • John Deere est devenu un sujet national lorsque le public a découvert que les agriculteurs ne pouvaient pas réparer eux-mêmes leurs équipements sans logiciel approuvé par le concessionnaire, ce qui a ensuite conduit à des poursuites et à des initiatives législatives
  • Même si Deere a ensuite fait certaines concessions, beaucoup d’agriculteurs avaient déjà pris conscience de l’ampleur du contrôle qu’ils cédaient en achetant des machines contenant du code propriétaire
  • L’industrie des machines agricoles a ajouté de la complexité et des coûts au cours des 20 dernières années, et Ursa Ag parie qu’un grand nombre d’agriculteurs n’en voulaient tout simplement pas

Maintenance et temps d’arrêt

  • Le 12-valve Cummins est considéré comme l’un des moteurs diesel les plus largement connus et compris en Amérique du Nord
  • De nombreux ateliers indépendants, ainsi que des particuliers disposant d’outils de base, y ont déjà été confrontés, et l’article précise que les pièces associées sont présentes sur les étagères de milliers de magasins
  • À des périodes critiques comme les semis ou la récolte, ne pas avoir à attendre un technicien de l’usine et un diagnostic sur ordinateur portable pour identifier un problème d’alimentation en carburant réduit fortement le downtime
  • Comme le temps d’arrêt est un facteur qui augmente réellement les coûts pour les agriculteurs, une architecture mécanique simple offre un avantage direct

Mode de vente et défi de la montée en production

  • Le dealer network reste encore très limité, et l’entreprise pratique aussi la vente directe
  • Elle indique qu’elle ne dispose déjà pas de suffisamment de stock à l’heure actuelle, ce qui explique pourquoi elle n’a pas encore véritablement lancé l’extension de son réseau de distribution
  • Elle affirme que sa production de 2026 dépassera l’ensemble de sa production cumulée passée, mais la principale question reste de savoir si un acteur de petite taille pourra réellement tenir cette promesse
  • Les grands constructeurs ont bâti pendant des décennies leurs chaînes logistiques, leurs réseaux de concessionnaires et leurs organisations de financement, tandis qu’Ursa Ag oppose à cela ses moteurs Cummins remanufacturés et une proposition de valeur claire

Réaction du marché américain

  • Le marché américain est un point particulièrement notable, mais il n’existe pas encore de distributeur aux États-Unis
  • L’entreprise a toutefois indiqué pouvoir expédier vers les États-Unis, tout en précisant que la situation pourrait évoluer
  • Après la diffusion d’un segment sur Farms.com, elle a reçu 400 demandes de renseignements d’agriculteurs américains, un chiffre présenté comme la preuve d’une demande réelle
  • Pour les agriculteurs qui achetaient jusque-là des machines agricoles vieilles de 30 ans afin d’éviter la complexité des équipements modernes, une nouvelle option apparaît : un châssis neuf avec garantie, tout en conservant une philosophie moteur à l’ancienne

Marché de l’occasion et positionnement d’Ursa Ag

  • L’article souligne qu’il y a une raison pour laquelle le used tractor market reste solide
  • Beaucoup d’exploitants estiment depuis longtemps qu’un vieil équipement bien entretenu constitue un choix plus judicieux qu’une machine à 300,000 dollars remplie de capteurs et de logiciels
  • Ursa Ag transforme précisément ce choix en produit neuf
  • Sa capacité à monter en puissance assez vite pour répondre à une demande à l’échelle du continent est une autre question, mais pour quiconque a déjà attendu trois jours qu’un technicien de concession vienne avec un câble de diagnostic, cette proposition de valeur parle d’elle-même

1 commentaires

 
GN⁺ 8 일 전
Commentaires sur Hacker News
  • J’ai souvent conduit, jusqu’à il y a un an, une Massey Ferguson 135 des années 1970 en version Perkins Diesel, et j’avais vraiment le sentiment que c’était une machine formidable
    Rustique et lourde, mais on y ressentait très clairement la sensation de manipuler une machine. Il y avait aussi un charme particulier au fait que, quand on appuyait sur l’accélérateur en petit rapport, le moteur grondait sans que la vitesse n’augmente beaucoup
    Il n’y avait presque pas d’électronique, donc même si on oubliait la clé dans la forêt, il suffisait de passer la main derrière le tableau de bord pour faire un démarrage en direct. Le filtre à air était aussi une sorte de bain d’huile, faisant passer l’air à travers de la laine d’acier et de l’huile moteur
    La jauge de carburant était en panne, donc il fallait soit regarder directement dans le réservoir, soit réagir vite dès que le régime commençait à baisser. Il m’est arrivé plusieurs fois de tomber à sec et de purger la ligne de carburant avec une clé d’un côté et YouTube de l’autre, mais comme les conduites étaient à l’extérieur, c’était au moins facile à manipuler
    Je n’ai pas encore conduit de tracteur moderne, donc je ne peux pas comparer, mais j’espère au moins qu’aujourd’hui les embrayages sont un peu plus gentils avec les genoux
    Ça me semblait juste être l’endroit idéal pour raconter ça. Massey Ferguson 135
    • J’ai appris à conduire là-dessus moi aussi. Je viens de la ville, mais mon grand-père élevait des moutons, donc pendant les vacances scolaires je passais mes journées à conduire un tracteur dans une grande exploitation d’environ 2 000 hectares
      Quand j’ai commencé vers 13 ans, il fallait presque se hisser pour enfoncer l’embrayage
      Si on mettait vraiment les gaz puis qu’on relâchait l’embrayage d’un coup, les roues avant pouvaient se lever. Bien sûr, c’était un secret pour mon grand-père
    • Mon grand-père en avait aussi un du même genre, mais en version essence, probablement de la fin des années 40 ou du début des années 50
      J’en ris encore : un jour, comme il ne démarrait pas, il a demandé à ma grand-mère de le lancer en le tractant avec le pickup diesel Ford. J’avais une douzaine d’années et j’ai immédiatement vu qu’elle n’avait aucune envie d’être là, ce qui annonçait assez bien la suite
      Mon grand-père avait déjà attaché le tracteur et le camion avec une corde, prêt à relâcher l’embrayage une fois lancé en petit rapport. Sauf que ma grand-mère est partie de la cour à une vitesse hallucinante, en passant les rapports sur la longue allée vers la grande route, pendant que mon grand-père agitait son chapeau en lui faisant signe de s’arrêter de toute urgence
      Le tracteur a fini par démarrer dans les premiers 50 pieds de tout ce chaos, et de mémoire mon grand-père n’a plus jamais redemandé à ma grand-mère de l’aider à le démarrer
    • Mon père en avait aussi un pour sa petite ferme de loisir
      Il plaisantait en disant qu’on mangeait des concombres à 50 dollars et du maïs à 100 dollars
      Cela dit, à la campagne, ce tracteur partait souvent secourir les voitures embourbées sur les chemins de terre
    • Je l’utilise encore. En 20 ans, il n’a quasiment pas été entretenu, il a tourné plusieurs fois avec presque plus d’huile moteur, il a avalé du gazole mélangé à de l’eau, et il fonctionne toujours
      Franchement, les choses de cette époque étaient vraiment construites autrement
      J’ai retrouvé le manuel : il contient toutes les informations nécessaires pour les réparations, l’entretien est très facile, et il y a même le schéma électrique
      À l’inverse, dans le manuel de ma BMW, pour changer une ampoule, on me disait d’aller chez le concessionnaire
      Je déteste ce que sont devenus les voitures, les tracteurs et les outils modernes. On est passés d’une époque où les consommateurs revendiquaient le droit de réparer eux-mêmes à une époque remplie de gens peu à l’aise avec la mécanique, et les fabricants en profitent à fond
      À mon avis, c’est aussi pour ça que cette approche ne passe pas complètement chez les agriculteurs
    • Dans l’exploitation familiale, on avait une très vieille Massey Ferguson TE-20, qui n’a été remplacée par une MF 165 qu’il y a environ 15 ans
      Je compatis particulièrement sur la question de l’embrayage : parfois j’ai l’impression de ne même pas pouvoir l’enfoncer jusqu’au bout
      À part un souci hydraulique un peu bizarre qui empêche les relevages avant et arrière de rester à la position voulue, c’est toujours un plaisir à conduire
  • Je vois ce phénomène comme une réaction contre les écosystèmes fermés imposés par les fabricants
    Cela dit, la technologie en elle-même n’est pas mauvaise ; le vrai problème, à mon avis, c’est le verrouillage, le manque de choix et l’absence d’interopérabilité
    Il y a clairement une opportunité pour les OEM capables de bien s’intégrer au reste du matériel, de proposer un écosystème ouvert, et de faire revenir les utilisateurs par choix plutôt que par verrouillage
    • Je pense que ces tracteurs low-tech pourraient au contraire devenir un terrain d’expérimentation open source
      Rien n’empêche de fixer une tablette sur le tableau de bord, puis d’y faire tourner un logiciel d’optimisation de récolte par GPS ou un système web local
      On pourrait faire du cloud, bien sûr, mais avec un peu de débrouillardise, un agriculteur pourrait aussi très bien gérer toute son exploitation avec un point d’accès Wi‑Fi sur la grange et une petite machine locale
    • Un OEM peut changer d’avis à tout moment, et derrière il y a toujours la tentation façon MBA de trouver le moyen de monétiser davantage
      C’est pourquoi je pense qu’il ne faut pas laisser ça au seul marché libre, mais régler la question par une régulation publique, avec des lois sur le droit à la réparation et des standards ouverts obligatoires
    • À mon avis, l’endroit où un agriculteur perd vraiment de l’argent, c’est le temps d’arrêt pendant les semis ou la récolte
      Si on peut éviter d’attendre un technicien d’usine avec son ordinateur portable juste pour diagnostiquer un problème d’alimentation en carburant, les pertes chutent fortement
      Un tracteur, ce n’est pas une voiture : être immobilisé au mauvais moment n’est pas un simple désagrément, c’est un gros préjudice. C’est aussi pour ça que les agriculteurs ont toujours beaucoup réparé eux-mêmes
      John Deere a, selon moi, sacrifié la fiabilité et la réparabilité dont les agriculteurs ont réellement besoin pour ajouter des fonctions avancées dont ils n’ont pas forcément besoin
      Du coup, si un agriculteur a besoin de fonctions avancées, il peut désormais choisir d’ajouter une solution open source sur un tracteur sans électronique. En cas de problème, il suffit de retirer cette couche et de reprendre immédiatement la récolte
    • Ce n’était peut-être pas la vision initiale de l’entreprise, mais l’idée qu’une société vende une machine de base bête et simple sur laquelle les clients ajoutent eux-mêmes l’électronique est assez intéressante
      Ça fait un peu penser à un comma.ai de l’agriculture ; je ne sais pas quelle serait la demande, mais pour des agriculteurs très sensibles aux marges, une machine à moitié prix avec 5 000 dollars d’électronique générique en plus peut être un calcul tout à fait raisonnable
    • Je ne pense pas que la principale raison soit seulement le rejet du verrouillage
      Ces tracteurs peuvent durer plus de 50 ans, et il est très probable que les petits-enfants s’en servent encore. C’est précisément cette longévité qui, à mon avis, séduit le plus les agriculteurs
      Par exemple, pour nettoyer une étable, on n’a pas besoin d’un tracteur de pointe : il suffit d’une machine de travail fiable qui démarre toujours, tourne et fait le boulot
      J’ai effectivement déjà vu des agriculteurs utiliser des tracteurs minneapolis-moline vieux de 100 ans
  • J’aimerais que les voitures suivent aussi cette direction. En revanche, je voudrais conserver une chaîne de traction moderne
    Autrement dit, je veux un VE sans traçage ni écran tactile, ou une voiture thermique simple et efficace. Tant qu’il n’y a pas de traçage, je suis tout à fait prêt à garder des équipements low-tech comme les sièges chauffants ou les vitres électriques
    • Moi aussi, vraiment. Je ne veux pas que ma voiture devienne comme un iPhone rempli d’apps
      Les écrans tactiles dans les voitures sont probablement l’un des pires choix de conception de l’histoire automobile, et très probablement une cause de nombreux accidents
      Voir une interface où la position des boutons annuler ou retour change sans cesse selon le contexte de l’écran me sidère vraiment
    • Comme exemple, ça m’a fait penser à Carice Cars. Le lien HN correspondant est ici
    • Slate semble probablement vouloir essayer quelque chose dans ce genre, mais comme il n’y a pas encore de voiture réellement produite en série, on est encore surtout au stade du rendu 3D
      Cela dit, je suis d’accord avec le concept, et personnellement j’aimerais encore plus voir cette approche appliquée aux imprimantes qu’aux voitures
    • Moi, et probablement la plupart des consommateurs, sommes d’accord là-dessus, mais pas le secteur de l’assurance
      Les constructeurs automobiles veulent conserver le canal qui leur permet de vendre nos données aux assureurs et aux gouvernements, les assureurs veulent faire pression pour rendre la collecte de données obligatoire afin de refuser plus de demandes et augmenter leurs profits, et les gouvernements ont aussi intérêt à un renforcement de la surveillance
      À mes yeux, les incitations structurelles qui empêchent l’émergence de bonnes politiques de confidentialité sont déjà beaucoup trop fortes
    • À noter que les VE Hyundai conservent encore pas mal de boutons physiques pour les fonctions importantes
      Il y a bien un écran pour CarPlay, mais il est plus petit que chez beaucoup de concurrents, et c’est d’ailleurs pour ça que j’ai choisi le Kona
  • Je me demande à quel point ce modèle économique est viable
    Si les tracteurs durent vraiment aussi longtemps que la publicité le dit, le marché finira forcément par être saturé, d’autant qu’il existe déjà beaucoup d’exploitations qui utilisent encore des tracteurs de 60 à 80 ans
    La plupart des pièces OEM qui devront être remplacées concernent probablement le moteur, là où l’usure est la plus forte, mais ces pièces semblent venir de Cummins, pas de cette startup
    En parallèle, il faut quand même maintenir des coûts fixes élevés comme l’usine, le réseau de distribution ou une main-d’œuvre syndiquée qualifiée, donc la vraie question n’est pas de savoir comment maximiser les dividendes des actionnaires, mais comment éviter la faillite même après avoir vendu les 10 000 premières unités
    • C’est dommage qu’un modèle où plus une entreprise fabrique un produit durable, plus elle se pénalise elle-même, soit devenu la norme
      Dans l’idéal, il faudrait associer une vente unique chère à des services et consommables liés, peu coûteux mais récurrents
  • Danielle Smith me donne l’impression d’être quelqu’un qui se range bien trop facilement du côté des entreprises
    Donc si John Deere fait pression sur l’UCP de l’Alberta, je m’attends à voir sortir d’ici six mois une loi du type interdiction des tracteurs dangereux
    • Je le pense aussi. J’ai l’impression qu’elle sacrifierait trop vite les intérêts économiques de l’Alberta
    • À l’inverse, je pense qu’il y a du vrai dans l’idée qu’il ne faut pas transformer Hacker News en champ de bataille politique ou idéologique. Ce genre de dérive écrase la curiosité
    • Cela dit, cyniquement, on peut aussi imaginer qu’ils apprécieraient l’idée d’un tracteur peu sobre et sans dépollution des émissions
  • Je pense que l’une des raisons pour lesquelles on ne ressent pas les gains de productivité du siècle dernier, c’est que certains biens sont devenus plus chers tout en cassant plus vite
    Des initiatives comme ce cas de tracteur peuvent être le signe que les gens commencent à en prendre conscience
    Faire monter le PIB n’augmente pas toujours la richesse, et des objets chers et vite jetables peuvent même produire l’effet inverse
    • À cela s’ajoute aussi, à mon sens, le fait qu’une trop grande part de l’argent remonte vers le sommet
  • On peut voir de meilleures photos sur ursa-ag.com
    La vidéo dont les médias ont tiré les images fixes est cette vidéo YouTube
    Et une interview plus détaillée, filmée sur le sol du salon, est dans cette vidéo
  • Je trouve Cloudflare vraiment pénible pour lire les actualités. Je me retrouve souvent bloqué alors que je suis bien humain
    • Il y a quelques jours, je me suis même fait bloquer l’accès au site de Kagi simplement parce que j’utilisais le navigateur Kagi
    • Cloudflare fait des blocages de plus en plus larges à l’échelle régionale, et souvent même les administrateurs des sites ne savent pas que cela se produit
      Le problème, c’est que tout se fait au nom de la sécurité
    • Même expérience ici. J’utilise Fennec v149.0.2 en Allemagne et je me fais bloquer de manière agressive
    • Comme source alternative, il y a l’article de The Drive
    • Ces derniers mois, sur Mobile Safari, ce genre de pages tombait dans une boucle infinie, au point qu’il fallait changer de navigateur pour passer. Je me demandais si d’autres avaient vécu la même chose
  • J’ai encore du mal à comprendre comment ils arrivent à un prix réduit de moitié
    J’aurais plutôt imaginé que ce genre de produit coûte deux fois plus cher, et j’avais en tête que le vrai levier actuel était justement de verrouiller les utilisateurs avec divers services, fonctionnalités et abonnements pour générer des revenus additionnels
    Mais s’ils renoncent à cette source de revenus tout en vendant moins cher, je me demande bien où ils font leur marge. J’ai l’impression de rater quelque chose
    • Je pense que c’est possible parce qu’ils utilisent un moteur très ancien de chez Cummins
      Les coûts de R&D et de ligne de production ont sans doute été amortis depuis longtemps, et il n’y a pratiquement pas d’équipements de contrôle des émissions comme le DEF ou le DPF, ce qui réduit déjà sensiblement les coûts
    • Pour moi, c’est exactement la baisse de prix par la simplicité
    • Il y a très peu de coûts de R&D, et l’infrastructure de production existe probablement déjà, donc les dépenses d’investissement peuvent aussi rester faibles
  • Je pense que c’est la bonne direction, à condition de garantir la fabrication des composants essentiels
    Ça aura sans doute du mal à devenir dominant, mais l’idée d’un tracteur de base mécanique et prévisible sur lequel on ajoute ensuite du logiciel, comme de l’automatisation, me paraît vraiment excellente
    L’important, c’est que les deux ne soient pas fortement liés et restent séparés
    • J’ai un vieux tracteur Farmall à manivelle qui a presque 90 ans, et jusqu’ici je n’ai remplacé que des pièces en caoutchouc et les garnitures d’embrayage
      Quant à l’automatisation, c’est historiquement comme ça que le matériel agricole a évolué. On ajoutait des compteurs de bottes, des systèmes d’alignement ou de guidage sur un tracteur, une batteuse ou une moissonneuse de base
      En allant plus loin, l’équipement pourrait cartographier l’humidité du sol ou sa composition approximative, puis utiliser ces données pour ajuster la fertilisation localisée ou les plans d’irrigation
      Voilà les vrais besoins du terrain agricole, à mon avis, pas des fonctions tape-à-l’œil
    • Dans l’univers des startups UGV, j’ai l’impression que le bobcat joue déjà ce rôle
      En clair, c’est une plateforme low-tech éprouvée sur laquelle on vient greffer divers accessoires pour accomplir de nombreuses tâches UGV
    • J’avais une intuition proche, mais je me dis aussi que si ça marche pour les petites structures, la numérisation est peut-être apparue dans les grandes exploitations pour des gains d’efficacité réels
      À l’échelle des grandes fermes, ce retour en arrière pourrait donner l’impression de revenir du moteur à vapeur au cheval
    • Ça me fait même imaginer la nationalisation d’une usine de tracteurs de base