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GN⁺ 2023-12-15
Commentaires sur Hacker News
  • Pour ceux qui ne peuvent pas accéder à Twitter ou ne veulent pas l’utiliser, les paramètres du compte personnel sont ici : https://www.dropbox.com/account/ai
    Les paramètres de la console d’administration pour les comptes d’équipe sont ici : https://www.dropbox.com/team/admin/settings/ai
    Sur notre compte Business américain, l’option était activée par défaut, et le texte du réglage disait qu’il fallait « autoriser les membres de l’équipe à utiliser l’intelligence artificielle (IA) pour travailler plus rapidement dans Dropbox ». Les données de l’organisation ne seraient pas utilisées pour l’entraînement interne des modèles, et seraient supprimées des serveurs tiers sous 30 jours
    Le lien « En savoir plus » renvoie vers https://help.dropbox.com/view-edit/privacy-settings-dropbox-.... Dropbox affirme que « les partenaires tiers n’entraînent pas leurs modèles sur les données des utilisateurs sans consentement », mais indique aussi que pour les équipes participant à « Dropbox AI alpha », l’option est activée par défaut. Nous n’avons aucun souvenir de nous être inscrits à quoi que ce soit de ce genre, et ce n’est actuellement pas indiqué dans nos paramètres, pourtant c’était activé. Je n’ai absolument aucune certitude que le consentement à l’utilisation des données pour l’entraînement des modèles ne soit pas lui aussi en opt-in par défaut
    Il est actuellement indiqué que le seul partenaire IA de Dropbox est OpenAI

    • Pour être juste, la page dit aussi que « les fichiers dans Dropbox ne sont envoyés à une IA tierce que lorsque vous choisissez d’utiliser des fonctionnalités IA. Par exemple, quand vous posez une question sur un fichier »
      Elle précise aussi que « si vous participez à Dropbox AI alpha, le bouton de bascule pour l’IA tierce dans les paramètres du compte est activé par défaut, et seul le contenu lié à une demande ou à une commande explicite est envoyé aux partenaires IA tiers pour générer des réponses, des résumés ou des transcriptions »
      En substance, cela revient à dire : « si vous utilisez les outils IA, vos données sont envoyées à un tiers ; si vous ne les utilisez pas, elles ne le sont pas ». Le vrai problème, c’est que lorsque plus tard vous activez une fonction comme Poser une question sur ce document, l’utilisateur peut ne pas comprendre que cela signifie envoyer le document à OpenAI
    • Sur un compte personnel gratuit, je ne vois pas ce réglage. J’avais autrefois obtenu du stockage promotionnel, et comme je dépasse maintenant ma limite, la synchronisation est arrêtée
      Je suppose que ce réglage n’est pas disponible pour tout le monde. Je suis actuellement en Allemagne, et le compte a été créé aux États-Unis ou au Canada
    • Pour pouvoir nier de façon plausible plus tard, il faut que ce soit activé au départ
  • Passer le réglage sur « désactivé », c’est supposer que Dropbox respectera ce choix et ne refera plus quelque chose de similaire à l’avenir. Une meilleure option est d’arrêter d’utiliser Dropbox ; c’est la seule manière de pouvoir dire avec certitude que vos fichiers ne seront pas consultés sans autorisation
    Je ne comprends vraiment pas pourquoi une entreprise comme Dropbox sabote ainsi elle-même la réputation qu’elle a eu tant de mal à construire

    • Le grand public n’a pratiquement aucune idée de ce que cela signifie, encore faut-il déjà qu’il en entende parler
      La communauté technique qui remarque ce genre de chose ne représente malheureusement qu’une toute petite minorité. Ça me rappelle l’époque où des gens publiaient ironiquement sur leur mur Facebook des messages du style « Je ne consens pas à ce que Facebook utilise mes données »
    • Les entreprises comme Dropbox considèrent leur réputation comme un capital. Elles en gardent un peu, mais dépensent l’essentiel pour la croissance
    • Ce réglage ne fait qu’activer la fonctionnalité côté front-end ; c’est ensuite à l’utilisateur de décider s’il l’utilise ou non
    • De la cupidité
  • Je viens de le désactiver sur mon compte. Merci pour ce signalement. Je ne supporte vraiment pas que les entreprises activent par défaut ce genre de fonctionnalités. Apple a fait la même chose avec des réglages publicitaires il y a quelques versions d’iOS

    • Dropbox a déjà des antécédents. Si j’ai fermé mon compte, c’est parce qu’ils ont utilisé les droits root accordés lors de l’installation du paquet pour redonner à l’application un droit d’accessibilité que j’avais désactivé
      Ils ont ensuite donné une réponse très vague, expliquant en gros qu’ils essayaient d’aider parce que les gens désactivent parfois cette autorisation par erreur. Pour ceux qui veulent le contexte, voir ce fil : https://news.ycombinator.com/item?id=12464730
    • Je « comprends », mais en fait je ne comprends pas. Au final, cela me paraît répugnant et suspect, et ça dégrade mon image d’une entreprise qui a fait ce genre de chose
      J’utilise Dropbox, j’ai payé du stockage supplémentaire, et je l’ai apprécié pendant des années. Mais ils ont ajouté de l’IA et ont estimé automatiquement que j’en voulais. Je me demande si je dois continuer à être un client fidèle
    • Quand on force quelque chose aux gens, ils sont plus susceptibles de le faire que si on ne les force pas. Surtout quand c’est quelque chose auquel ils n’auraient pas consenti
    • Pourquoi croire que ce réglage fait réellement quoi que ce soit ?
    • Je n’avais pas entendu parler du côté Apple. Comment puis-je vérifier ce nouveau réglage sur mon compte Apple ?
  • Je me suis connecté à Dropbox depuis l’UE pour vérifier, et le réglage n’était pas là. Plus loin dans le fil Twitter cité, quelqu’un dit aussi : « le compte a été créé quand j’étais aux États-Unis, mais maintenant je suis dans l’UE » : https://twitter.com/Werner/status/1734898806708166709
    Dans la rubrique interne « nouveautés » de Dropbox, il y avait une annonce datée du 10 octobre 2023. Elle expliquait que la recherche Dropbox AI permet d’obtenir en quelques secondes des réponses sans fouiller directement le contenu dans Dropbox, simplement en posant une question, et de trouver des fichiers en langage courant plutôt qu’avec des mots-clés ; les résultats de recherche incluent aussi un court résumé de chaque fichier
    Lorsqu’on ouvre un fichier individuel, l’aperçu de fichier de Dropbox AI peut aussi résumer en un clic les longs documents ou les longues vidéos. Dropbox AI est actuellement en phase alpha et n’est proposé qu’en anglais aux États-Unis pour Dropbox Pro, Standard, Advanced, Essentials, Business et Business Plus. Certaines fonctionnalités pourraient bientôt être testées par certains clients éligibles hors des États-Unis

    • Pour information, sur mon compte Pro basé dans l’UE, le réglage était présent et désactivé. Je n’ai jamais utilisé séparément de fonctionnalités liées à l’IA sur Dropbox
      Je me souviens avoir vu au cours du dernier mois une fenêtre pop-up dans l’interface web disant que l’IA pouvait résumer le contenu des fichiers, et je l’ai fermée sans cliquer sur quoi que ce soit qui ressemblait à un bouton de consentement
    • Ça me paraît un peu idiot. Je sais déjà ce dont j’ai besoin et j’utilise la recherche manuelle ; je ne vois pas en quoi une IA m’aiderait à trouver ce dont j’ai besoin. N’est-ce pas justement la définition d’une recherche ?
  • Ce tweet peut être un peu trompeur. À lire la documentation, il semble surtout s’agir de l’usage d’API pour fournir des fonctionnalités IA par défaut : https://help.dropbox.com/view-edit/privacy-settings-dropbox-...
    Il est indiqué que « les fichiers dans Dropbox ne sont envoyés à une IA tierce que lorsque vous choisissez d’utiliser des fonctionnalités d’IA, par exemple quand vous posez une question sur un fichier »

    • La formulation « choisir d’interagir avec des fonctionnalités basées sur l’IA » fait porter sur l’utilisateur la charge de comprendre ce qui relève exactement des fonctionnalités basées sur l’IA
  • Lien direct vers les paramètres : https://www.dropbox.com/account/ai

    • Dans mon cas, ça me redirige seulement vers /account/general, sans IA ni option IA. Bizarre
  • En vérifiant mon compte, j’ai vu que cette option était activée. Je l’ai désactivée, mais le simple fait qu’elle ait été activée dès le départ est totalement inacceptable. Si vous connaissez de bonnes alternatives, ça m’intéresse. Si possible avec une option de chiffrement

    • Je regarde des alternatives : Mega a l’air correct, mais on dirait qu’ils remettent assez facilement les données aux autorités, donc difficile d’appeler ça du vrai chiffrement, ou alors le chiffrement perd pratiquement tout son sens
      J’ai aussi vu Skiff être recommandé plusieurs fois ici et dans le fil Twitter, mais leur site m’a énormément agacé. Là, je me dis que je vais peut-être tester filen.io ce soir. Il y a un client Linux et c’est chiffré de bout en bout. Je cherche encore et les recommandations sont les bienvenues
    • J’utilise Syncthing sur un NAS Synology de mon réseau domestique, avec un tunnel WireGuard pour y accéder de partout un peu comme à Dropbox. Le seul vrai problème, c’est le support iOS qui laisse à désirer
      J’envoie des snapshots chaque nuit vers Backblaze
    • Il y a quelques options : Mega.io, Proton Drive, Rclone sur un bucket chiffré perso, Mountain Duck / Cloud Mounter sur un bucket chiffré perso
  • Sur mon compte basé en Europe, c’était désactivé
    D’après la page d’aide, c’est pour les « pays dont la langue préférée est l’anglais, à l’exclusion du Canada, du Royaume-Uni et des pays de l’Espace économique européen (EEE) » : https://help.dropbox.com/view-edit/privacy-settings-dropbox-...

    • Je suis aussi dans l’UE et le bouton était désactivé. Ce lien éclaire pas mal le sujet
  • Voici ce qu’indique le site de Dropbox
    « Travaillez plus vite dans Dropbox grâce à l’intelligence artificielle (IA) de partenaires tiers. Nous n’utilisons que des partenaires technologiques vérifiés. Vos données ne sont pas utilisées pour entraîner leurs modèles internes et sont supprimées des serveurs tiers sous 30 jours »

  • Pour ceux que ça intéresse, on dirait que cette option n’est proposée qu’aux comptes payants ou business. Si elle n’apparaît pas sur les comptes gratuits, c’est peut-être parce qu’il est impossible de s’en retirer et que c’est imposé d’office. Il serait moins logique de faire de l’opt-in pour les comptes payants/entreprise tout en excluant complètement les comptes gratuits
    Ou alors les comptes gratuits n’ont tout simplement pas accès aux fonctionnalités liées à l’IA, donc ce n’est pas pertinent : https://help.dropbox.com/view-edit/privacy-settings-dropbox-...
    Les données ne seraient pas utilisées pour l’entraînement, seulement pour l’inférence, et Dropbox comme OpenAI jureraient, petit doigt levé, de supprimer les données transmises sous 30 jours

    • En pratique, la raison de l’absence du « bouton IA » sur les comptes gratuits est probablement que l’inférence LLM y est simplement désactivée. L’inférence LLM coûte assez cher
    • J’ai un compte gratuit, cette option était activée par défaut et il y avait aussi une option pour la désactiver
      Vraiment minable