2 points par GN⁺ 2024-04-28 | 1 commentaires | Partager sur WhatsApp
  • WorldWideWeb (W3) est un projet de recherche d’information hypermédia à grande échelle visant à rendre accessible à tous un vaste ensemble de documents
  • Les informations en ligne sur W3 sont reliées directement ou indirectement autour de ce document, avec des liens vers le résumé du projet, les listes de diffusion, la politique, les actualités et la FAQ
  • « What’s out there? » sert de point d’exploration initial pour trouver des informations en ligne dans le monde, des ressources par sujet et des serveurs W3
  • L’aide du navigateur, l’état des logiciels et les ressources techniques comme les protocoles, formats et structures internes des programmes partent également de ce même document
  • Il rassemble aussi les participants, l’historique, les moyens d’aider et l’obtention du code via anonymous FTP, offrant un point d’entrée public au projet Web

Objectifs du projet W3 et document central

  • WorldWideWeb (W3) est une initiative de recherche d’information hypermédia à grande échelle
  • Son objectif est de fournir un accès universel à un immense univers documentaire
  • Les informations en ligne concernant W3 sont reliées directement ou indirectement autour de ce document

Principaux points d’entrée reliés par le document

  • What’s out there? : pointeurs vers les informations en ligne du monde, des ressources par sujet et des serveurs W3
  • Help : aide pour le navigateur utilisé
  • Software Products : liste des composants du projet W3 et de leur état actuel
    • Line Mode, X11 Viola, NeXTStep, Servers, Tools, Mail robot, Library, etc. en font partie
  • Technical : détails techniques sur les protocoles, formats et structures internes des programmes
  • Bibliography : documents et références liés à W3
  • People : liste d’une partie des personnes ayant participé au projet
  • History : résumé de l’histoire du projet
  • How can I help? : guide pour ceux qui veulent soutenir le Web
  • Getting code : guide pour obtenir le code via anonymous FTP, entre autres

1 commentaires

 
GN⁺ 2024-04-28
Avis sur Hacker News
  • Je me demande si quelqu’un a déjà transformé cette phrase en monument. Ce serait superbe de la graver dans la pierre, balisage compris
    La première description du World Wide Web — à savoir que W3 est une initiative de recherche d’information hypermédia à grande échelle visant à donner un accès universel à un vaste monde de documents — ressemble à une déclaration historique

    • Je me demande à quoi servait cet attribut name. Peut-être l’équivalent du tabindex de l’époque
  • Cette page est encore en état « Under Construction », je me demande quand elle sera terminée :)
    https://info.cern.ch/hypertext/WWW/FAQ/Server.html

  • En 1994, j’ai mis à niveau le serveur web du département CS de l’UCL vers CERN/3.0, qui tournait sur une Sun Sparcstation 10, et il fonctionne toujours depuis
    Le matériel a été remplacé au moins une fois, et le serveur NFS où se trouvent les données a changé plusieurs fois, mais le logiciel installé tourne toujours tel quel depuis le matériel Sun des années 1990. Il n’a fallu qu’un petit patch au moment du passage à l’an 2000, puis rien pendant 24 ans ; cet été, cela fera 30 ans. C’est un serveur plus ancien que SSL, donc ce n’est pas le serveur par défaut, mais il sert encore les pages personnelles des membres
    Server: CERN/3.0, HTTP/1.0 200 Document follows apparaissent toujours tels quels

    • Vraiment impressionnant. Le Sun Sparc 10 était une machine monstrueuse, et j’en ai fait tourner une jusqu’en 2020
      Elle donnait l’impression d’être increvable, et ça m’a fait de la peine de l’envoyer au recyclage. C’est bizarre de s’attacher émotionnellement à un ordinateur, mais cette machine servait des pages web par intermittence depuis 1997
  • Nous devrions être éternellement reconnaissants que des lieux comme le CERN existent et aient poursuivi l’open science et l’open source

    • À part Scientific Linux, y a-t-il d’autres exemples ?
  • Au début du semestre d’automne cette année-là, j’utilisais une machine NeXT au labo quand un camarade de promo est venu me voir et m’a dit de lancer l’app à laquelle il avait participé en Suisse pendant l’été
    Il m’a dit : « Regarde ça, ça va devenir énorme. C’est bien mieux que Gopher ». Après avoir suivi quelques liens, j’ai répondu : « C’est pas mal, mais pour l’instant ça n’apporte pas grand-chose de plus que Gopher ». Il m’a dit : « Pas encore, mais ça viendra ». C’était agréable de voir les débuts du Web et de le regarder grandir, mais je n’aurais jamais imaginé que le navigateur deviendrait le centre de l’usage informatique de la plupart des gens

    • Je me souviens du premier jour où j’ai lancé Mosaic sur l’ordinateur de l’entreprise et parcouru des pages Gopher
  • Il faut revenir aux racines. Le web moderne est devenu beaucoup trop obèse

    • Je suis toujours surpris de voir à quel point une bonne partie des sites commerciaux sont incroyablement mal faits et inadaptés à leur objectif
      On pourrait penser qu’avec le temps, la manière de créer des sites web qui fonctionnent correctement serait mieux connue, mais ce n’est pas le cas ; à bien des égards, c’est même pire
    • Oui et non. Les maisons modernes sont absurdement surdimensionnées par rapport aux maisons ou aux tentes de nos ancêtres, mais je n’ai pas envie d’y renoncer
      En réalité, ce qui est vraiment nécessaire, c’est une cuisine et un espace pour les besoins naturels séparé de la cuisine. La cuisine fournit le chauffage et une protection contre la plupart des intempéries, des climats tempérés aux climats polaires, et sert d’ombre dans les régions chaudes. Les toilettes n’ont pas forcément besoin d’être à l’intérieur, mais doivent être séparées pour des raisons d’hygiène. Il faut aussi de l’eau propre, de la nourriture, et de quoi brûler pour cuisiner et se chauffer
      Mais on peut pousser ce raisonnement jusqu’à dire que les supermarchés comme Tesco sont trop obèses et peuvent bien disparaître, et qu’on ira chercher de la nourriture avec des couteaux, des lances et des arcs. Bien sûr, sauf si ce sont des animaux dangereux qu’il faut approcher, l’arc est un peu excessif
      En revanche, je pense qu’on pourrait retrancher du Web l’obésité façon FAANG sans perdre grand-chose d’important. Je ne sais pas comment nous en sommes arrivés à un monde où le « viral » est à la fois un objectif et un indicateur de réussite. Autrefois, GOPHER, WAIS et USENET suffisaient déjà ; l’e-mail existe toujours et on peut encore l’héberger soi-même à la maison, même si ce n’est pas à la portée de tout le monde
      Vers 1994, mon chef m’a demandé d’étudier ce nouveau truc appelé le Web. Depuis un PC sous Windows 3.11, j’ai fait un telnet vers le VAX du département, puis de là un telnet vers le PAD X.25 de l’organisation, puis via JANET jusqu’à quelque chose lié au NIST aux États-Unis ; après être passé par une sorte de menu façon GOPHER, j’ai fini par atteindre le Web au bout d’un chemin assez tortueux
      Du point de vue de l’utilisateur final, je ne voyais pas bien la différence entre le WWW et GOPHER/WAIS. Les hyperliens étaient simplement disséminés au milieu du texte au lieu d’être dans une liste de menus, et la structure était un peu déroutante : au lieu d’une page de menu de liens, on avait du texte contenant des liens. En gros, un arbre était devenu une toile. Je crois avoir dit à mon chef que cela semblait un peu mieux que les menus Gopher/WAIS, mais pas entièrement nouveau. J’ai aussi dû dire que l’existant était organisé comme un disque dur, donc facile à comprendre, tandis que le Web était une sorte de forme libre un peu folle
      À l’époque, on était en environnement console et les navigateurs n’étaient pas encore répandus. Cela explique clairement pourquoi je ne suis pas devenu un commentateur important d’Internet. J’avais complètement raté le fait que cette structure libre et un peu folle était précisément l’élément indispensable pour que le Web se diffuse vraiment
  • C’est vraiment un produit d’ingénierie remarquable. C’est parfaitement lisible aussi bien sur un écran horizontal 4K que sur un smartphone en mode portrait
    Quelle magie CSS et JavaScript ont-ils bien pu utiliser pour ça ?

  • J’ai eu l’occasion de travailler au CERN à cette époque. J’étais étudiant, puis doctorant, et je me souviens avoir parcouru le site de démo en me disant, avec mon flair visionnaire : « Ah, sympa. Il faut que j’aille déjeuner »
    Quand Bitcoin venait tout juste de sortir, j’en ai aussi miné une centaine par curiosité. J’avais oublié que le programme tournait, puis en revenant j’ai vu qu’il y avait environ 100 bitcoins et, toujours en personne visionnaire que je suis, j’ai dit : « Ah, sympa. Je vais ranger ça et aller déjeuner »
    Certaines personnes sont destinées à rester des exécutants, et ne rattrapent le mouvement que plus tard

    • Par simple curiosité, tu faisais quoi avant le déjeuner aujourd’hui ?
    • Ça me rappelle ma réaction quand j’ai vu Minecraft pour la première fois sur les forums TIGSource. Je me suis dit : « Ça ressemble à l’éditeur de niveaux que j’ai fait il y a quelques années. Créer des niveaux était amusant, mais qui paierait pour acheter un éditeur de niveaux ? » :-P
    • Moi aussi, j’ai miné un peu de Bitcoin quand il est sorti. À l’époque, mon ordinateur était dans un boîtier en contreplaqué que j’avais fabriqué moi-même
      Je me demande s’il reste ne serait-ce qu’un bitcoin dans cette pauvre machine vieille de plus de 20 ans. Bon, c’est l’heure de manger du qat, je fouillerai plus tard
    • Pareil pour moi. Il y a longtemps, j’ai miné pas mal de Bitcoin sur le PC d’un ami
      J’ai essayé d’en faire quelque chose, mais je ne pouvais même pas m’acheter une bière avec, alors j’ai oublié, et le disque doit probablement être quelque part dans une décharge maintenant
    • Ça me rappelle la discussion HN devenue désormais classique sur Dropbox : https://news.ycombinator.com/item?id=8863
      Plus je vieillis, plus je comprends qu’on ne peut absolument jamais savoir ce qui va réussir ou devenir important. Même pour des actions qui semblent tout à fait anodines. Le monde est trop complexe et interdépendant
  • Ce serait amusant de suivre ce qu’ont fait ces personnes publiées sur https://info.cern.ch/hypertext/WWW/People.html au cours des 30 dernières années. C’étaient sûrement des gens intéressants

  • https://en.m.wikipedia.org/wiki/List_of_websites_founded_before_1995

    • La première fois que j’ai vu le WWW, c’était probablement en 1996, quand j’étais en CM2 en Australie
      Toute la classe était assise en tailleur dans la « salle informatique », et l’école venait tout juste d’installer sa nouvelle connexion Internet. C’était probablement un unique modem 14,4 k. L’enseignant a ouvert Netscape Navigator sur un Apple Macintosh et a cliqué sur un marque-page. Nous attendions tous, silencieux et médusés, et au bout d’environ 30 minutes la page d’accueil de nasa.gov s’est entièrement chargée. Tout le monde a trouvé ça incroyable
    • Je me souviens qu’en 1993, la plupart des sites web parlaient de la façon d’écrire du HTML
      On voit dans la liste la personne qui a créé photo.net, et on peut se demander pourquoi elle n’a pas enregistré photo.com. En 1993, pratiquement tous les domaines pouvaient être enregistrés gratuitement, et il n’y avait pas encore de frais. Les domaines en .net étaient perçus comme beaucoup plus nerdy, exotiques et rares que les .com, et la valeur des domaines était à peine comprise
    • Je n’avais pas pensé à IUMA depuis un moment. C’est peut-être le premier site dans lequel je me suis vraiment plongé