12 points par GN⁺ 2024-05-03 | 4 commentaires | Partager sur WhatsApp
  • Toutes les cartes de la Chine sont fausses. C'est intentionnel.
  • Incohérences entre les vues Street View et satellite en Chine
    • Sur Google Maps, la vue Street View en Chine semble au départ identique aux autres cartes, mais lorsqu'on lui superpose la vue satellite, on voit qu'elles ne s'alignent pas.
    • En zoomant sur le fleuve Huangpu, dans la région de Shanghai, cette incohérence devient particulièrement évidente.
    • Dans la vue Street View, le pont se trouve au sud, tandis que dans la vue satellite, il se trouve au nord.
    • À Pékin, l'emplacement du parc Longtan diffère fortement entre la vue Street View et la vue satellite, alors que le Temple du Ciel est presque à la bonne position.
  • Pourquoi les cartes de la Chine semblent différentes du reste du monde
    • Les cartes du monde utilisent un référentiel géodésique appelé WGS-84, géré par les États-Unis.
    • La Chine utilise son propre référentiel géodésique, le GCJ-02, qui applique à WGS-84 un algorithme d'obfuscation intentionnelle.
    • Cet algorithme ajoute aux latitudes et longitudes un décalage aléatoire compris entre 50 m et 500 m.
    • Cela provoque un désalignement aléatoire entre la vue Street View et la vue satellite.
  • Pourquoi le gouvernement chinois veut un système différent
    • En 2002, le gouvernement chinois a adopté une loi sur l'arpentage et la cartographie, destinée à la construction économique nationale, à la défense nationale et au développement social.
    • Selon cette loi, seules les entités approuvées par le gouvernement chinois peuvent mener des activités d'arpentage et de cartographie, et actuellement seules 14 entreprises chinoises y sont autorisées.
  • Comment cartographier correctement la Chine
    • Les entreprises situées hors de Chine doivent collaborer avec un partenaire chinois de cartographie pour obtenir des données de localisation chinoises.
    • Google travaille avec AutoNavi, un fournisseur chinois de cartographie, pour proposer des informations cartographiques sur la Chine.
    • AutoNavi fournit à Google les données GCJ-02, mais en excluant les informations sensibles.
    • En Chine, il est illégal de convertir le GCJ-02 en WGS-84.
  • Les conséquences pour le reste du monde
    • Les données de localisation de la Chine ne sont pas fiables, car un algorithme d'obfuscation intentionnelle est appliqué au-dessus des standards internationaux.
    • Lorsqu'une coopération internationale est nécessaire et qu'une initiative inclut des données géospatiales, les données signalées depuis la Chine ne peuvent pas être considérées comme entièrement fiables.

L'avis de GN⁺

  • Il est intéressant de voir que la Chine gère ses informations géographiques comme des données sensibles relevant de la sécurité nationale. Cela semble viser à ne pas divulguer des informations sensibles liées à la défense ou à des réserves alimentaires stratégiques.
  • Le fait que seules quelques entreprises approuvées par le gouvernement chinois puissent mener des activités de cartographie, et que les entreprises étrangères doivent elles aussi collaborer avec elles pour utiliser des informations cartographiques chinoises, montre bien l'ampleur du contrôle exercé par l'État chinois.
  • Cette politique peut soulever des questions sur la fiabilité des données chinoises dans les projets internationaux de coopération géographique. En particulier, lorsqu'on travaille sur des paramètres géographiques très localisés, un écart de 500 m dans les coordonnées peut avoir un impact important.
  • Si la Chine et les autres pays veulent coopérer dans le domaine de l'information géospatiale, il semble important de bien comprendre ces contraintes et d'apprendre à les coordonner. L'élaboration de standards internationaux pertinents pourrait aussi être utile.

4 commentaires

 
ld4004 2024-05-13

J’ai récemment repéré, sur la zone Chine de Google Maps, des parties décalées de quelques centaines de mètres, et j’ai donc envoyé une demande de correction à Google.
C’est choquant de découvrir que c’était intentionnel.
Le problème, c’est que l’emplacement qui s’affichait normalement lors de mes anciens voyages d’affaires a changé.
J’imagine que cela a été modifié récemment.
Concrètement, l’image satellite et la carte étaient décalées en diagonale d’environ 620 mètres.

 
[Ce commentaire a été masqué.]
 
depth221 2024-05-04

Lors de la modification d’OpenStreetMap, on utilise des images satellite Bing ou Esri en coordonnées WGS-84, et non les données géographiques diffusées par le gouvernement chinois, donc ce problème ne se pose pas.

 
GN⁺ 2024-05-03
Commentaire Hacker News

Voici un résumé des commentaires de Hacker News sur le système de coordonnées GCJ-02 de la Chine :

  • Il existe des implémentations open source pour convertir de WGS84 vers GCJ-02. La conversion dans l’autre sens est également possible.
  • Ce type d’obfuscation paraît aujourd’hui très absurde, et ne semblait déjà pas avoir beaucoup de sens lorsqu’il a été conçu en 2002.
  • Même si OpenStreetMap est illégal en Chine, cela n’empêche pas les gens de cartographier tous les bancs du pays.
  • Dire que la majeure partie du monde suit les normes cartographiques américaines est exagéré. L’ITRS est le principal standard, maintenu par l’IERS.
  • La Corée du Sud impose aussi des restrictions similaires. L’accès de Google aux cartes gouvernementales y est interdit.
  • Selon des articles de la presse chinoise, des chercheurs auraient développé une technologie non linéaire de traitement confidentiel pour les cartes topographiques adaptées à l’échelle nationale.
  • En utilisant Google Maps en Chine, la position GPS correspond à la carte mais pas à l’image satellite. On suppose que cela vient du fait que la puce GPS ou la pile logicielle de Google renvoie des coordonnées modifiées.
  • GCJ-02 est basé sur WGS-84, mais avec un algorithme d’obfuscation intentionnel. Un décalage aléatoire de 50 à 500 m est ajouté à la latitude et à la longitude.
  • Cela semble refléter la vision du monde de la Chine : un sentiment d’encerclement, avec l’idée qu’il faut se protéger dès qu’une occasion se présente parce que tout le monde serait contre eux.
  • Cela suggère que la Chine prépare même les mathématiques de la cartographie à la guerre. Mais selon certains commentaires, il n’est pas si difficile d’annuler cela.