3 points par GN⁺ 2024-08-18 | 1 commentaires | Partager sur WhatsApp
  • Organic Maps a été supprimée du Google Play Store sans avertissement préalable, bloquant temporairement sa distribution sur Android
  • Le motif de suppression affiché est « non-respect des exigences du Family Program », mais aucun détail supplémentaire n’a été fourni
  • L’équipe d’Organic Maps estime que son application ne contient ni publicité ni achats intégrés, et qu’elle ne diffère pas beaucoup de Google Maps et d’autres applications de cartographie classées 3 ans et plus
  • L’équipe de développement de l’application a demandé à faire appel de la suppression et fournit temporairement un APK pour installation directe jusqu’à la résolution du problème avec Google Play
  • Tant que l’application ne peut pas être installée depuis le Play Store, les utilisateurs Android doivent passer par un lien APK séparé plutôt que par la boutique officielle

Suppression du Play Store et motif affiché

  • Organic Maps a été supprimée du Google Play Store la nuit dernière
  • Il n’y a eu aucun avertissement ni détail supplémentaire avant la suppression
  • Le motif indiqué par Google Play est le « non-respect des exigences du Family Program »
  • Organic Maps indique que, contrairement à Google Maps et à d’autres applications de cartographie classées 3 ans et plus, son application ne contient ni publicité ni achats intégrés

Appel et méthode d’installation temporaire

  • Organic Maps a demandé à faire appel de la suppression
  • Jusqu’à la résolution du problème avec Google Play, un nouvel APK de mise à jour Google Play est fourni comme solution de contournement temporaire

1 commentaires

 
GN⁺ 2024-08-18
Avis sur Hacker News
  • Si vous n’avez pas envie de cliquer sur un lien Twitter, il existe aussi une publication sur le Fediverse au sujet de l’affaire : https://fosstodon.org/@organicmaps/112976308191001762

    • Elle suscite bien plus de réactions que sur X, donc il vaudrait probablement mieux que le lien soumis sur HN pointe vers celle-ci
  • C’est pour ça que le monopole des App Stores est vraiment pénible. S’il y a un problème entre Google et un fournisseur d’app, il n’existe aucune autorité judiciaire indépendante, et Google exerce à la fois les pouvoirs législatif, exécutif et judiciaire
    Il y a une raison pour laquelle, dans les pays démocratiques, on n’aime généralement pas que le pouvoir soit concentré entre les mêmes mains, mais il semble que la même structure devienne acceptable dès lors qu’une entreprise est assez grande

    • Sur Android, on peut installer des APK, donc ce problème est relativement moins grave. Beaucoup d’apps qui ne pourraient jamais être acceptées sur Google Play sont souvent distribuées via des moyens de distribution alternatifs
      Sur iOS, c’est bien plus sérieux. Si Apple n’aime pas une app, un service, une politique, voire une attitude, il n’existe pratiquement aucun moyen de distribuer l’app aux utilisateurs. Reste à voir jusqu’où le DMA européen changera les choses
    • Ici, le problème semble moins être le monopole en lui-même que le fait que l’entité qui possède Google Maps possède aussi le Google Play Store, et utilise cette propriété pour favoriser Google Maps par rapport aux apps concurrentes
      Même sans monopole, il devrait être illégal pour le propriétaire d’un App Store populaire de pousser son propre produit de cette manière. Quand ce genre de chose arrive, il faudrait de lourdes amendes, même si, bien sûr, on parlera d’« erreur malheureuse ». Ou alors il faut séparer Google Maps de Google
    • Quand un App Store fait passer ses propres intérêts avant ceux des utilisateurs, il nuit aussi à la sécurité. Surtout lorsqu’il manque de transparence
      Si l’on veut cette app, on nous dira désormais de télécharger l’APK, ce qui fait perdre la protection de l’App Store. À force de crier au loup, les gens s’habituent à cette méthode. Plus tard, même si l’on veut retirer une app réellement nuisible pour protéger les utilisateurs, ceux-ci continueront à télécharger des APK
    • Voulez-vous vraiment que l’État s’implique profondément dans la définition et l’application des conditions d’utilisation de toutes les entreprises ?
      Dans ce cas précis, je ne sais pas vraiment pourquoi Google a retiré Organic Maps, mais cela ne veut pas dire que l’État devrait définir les conditions de service de toutes les entreprises, décider s’il y a violation, puis appliquer les sanctions. Je ne vois pas non plus comment une telle approche pourrait passer à l’échelle
  • Je l’ai justement essayé hier, et c’est une assez bonne app pour parcourir les données OSM. Elle est bien meilleure que Google Maps pour trouver des sentiers praticables à pied
    Ce serait encore mieux s’il y avait une fonction pour rechercher des lieux avec certains tags d’attributs, comme dans overpass turbo

    • Organic Maps est souvent meilleure que Google Maps pour les sentiers pédestres, les pistes cyclables et les chemins de randonnée. J’ai même vu des chemins indiqués dans OSM mais totalement absents de GMaps
      En revanche, pour les données commerciales à jour comme les magasins et les horaires d’ouverture, GMaps est meilleur, et la navigation aussi. J’aimerais me passer complètement des services Google, mais Maps est tellement utile qu’il est difficile de l’abandonner
    • J’aimerais qu’Organic Maps revienne sur cette nouvelle « fonctionnalité » qui redemande l’autorisation de localisation plusieurs fois par jour pendant l’utilisation
      Si les services de localisation sont désactivés sur l’appareil, j’aimerais que l’app s’en rende compte après que j’ai fermé l’invite pour la énième fois
      [0] : https://github.com/organicmaps/organicmaps/issues/1128
    • OSMAnd est excellent pour les données OpenStreetMap, et ressemble vraiment à une app de cartographie pour spécialistes
  • Avec des entreprises comme Google, j’ai l’impression que c’est l’inverse du rasoir de Hanlon qui s’applique
    Plutôt : n’attribuez pas à la stupidité ce qui s’explique suffisamment par la malveillance

    • Le rasoir de Hanlon fonctionne bien dans des situations où le pouvoir social est relativement équilibré
      Quand l’écart de pouvoir devient suffisamment grand, la stupidité du plus fort ne se distingue plus vraiment de la malveillance. Parce qu’un tel pouvoir s’accompagne d’une responsabilité accrue d’éviter de causer du tort
    • C’est plutôt le marteau de Hanlon
    • Dans ce cas, on dirait que les deux options s’appliquent en même temps
    • Cela peut aussi être de l’incompétence. Beaucoup de grandes entreprises tech, aujourd’hui, ne comprennent plus que quelqu’un puisse créer une app, une activité ou un projet pour une autre raison que d’extraire de l’argent du marché
      Ironiquement, la plupart des grandes entreprises tech ont réussi au départ parce qu’elles proposaient des produits portés par une vision et un objectif, et non des moyens d’extraire du chiffre d’affaires au moindre coût
      Voir le marché de cette manière n’est pas totalement faux. Beaucoup d’apps et de projets actuels sont effectivement conçus comme des moyens peu coûteux d’extraire des revenus du marché. Parfois c’est tellement flagrant qu’on appelle cela de l’arnaque commerciale, et il y en a eu beaucoup récemment dans la tech et sur le Play Store. Mais il existe encore des entreprises avec de meilleures valeurs
      Autrement dit, si une app, un projet, une activité ou un site web n’est pas manifestement monétisé, il est facile de supposer qu’il l’est via la vente de données ou la publicité. Peut-être que l’évaluateur a fait cette hypothèse ici, et il existe peut-être des consignes en ce sens
      Les consommateurs gagneraient aussi à faire un minimum de vérification de réalité avant d’acheter un produit ou de s’abonner à un service. Est-ce un produit porté par une vision et un objectif, ou bien son but principal est-il de me soutirer de l’argent ? Et si c’est le second cas, est-ce fait de manière explicite, ou via la vente de données, la publicité ou l’influence ? Il faut toutefois savoir percevoir la nuance : tout dans ce monde n’est pas créé avec des objectifs capitalistes. Parfois, de belles choses sont créées, de l’art apparaît, et des inventions naissent pour améliorer le monde
      Globalement, le problème est que Google ne voit plus cette nuance même qui a permis son succès initial. Cela se voit dans l’ensemble de ses activités, produits et services, mais ce n’est pas inattendu
      S’ils ont retiré l’app en partant du principe que, puisqu’elle n’arnaque pas les gens de manière évidente, elle doit le faire de manière cachée, ce n’est peut-être pas la décision la plus erronée au monde. Mais cela ne témoigne pas non plus d’une grande compétence
    • Il faudrait remplacer la malveillance par la cupidité
  • La fonctionnalité clé d’Organic Maps, c’est de pouvoir télécharger des cartes du monde entier à l’avance, sans dépendre du signal ni de son forfait data.
    C’est très important pour les voyages planifiés ou dans les zones naturelles. Dans les parcs nationaux, il n’y a souvent pas de signal.
    C’est aussi extrêmement rapide, bien plus réactif que les autres apps de cartographie que j’ai essayées. Pour la randonnée et le vélo, les données OSM sont meilleures que celles de Google.
    La base de données des points d’intérêt est moins détaillée, donc ce n’est pas encore idéal pour trouver un espresso à proximité, mais comme app de cartographie, c’est bien meilleur.

    • J’aimerais que tout le monde améliore OSM et ajoute les points d’intérêt introuvables. Ce n’est pas pour qu’ils soient visibles uniquement dans Organic Maps, mais pour construire une base ouverte de données de localisation utilisable par tous.
    • Les cartes hors ligne ne sont-elles pas aussi une fonctionnalité de Google Maps ? Je l’utilise comme ça autour de chez moi, et toujours quand je voyage.
    • Exact, il faut des cartes téléchargées. Il faudrait que je compare avec ce que j’obtiens avec GaiaGPS.
    • Quelle taille font les téléchargements ?
  • Organic Maps est très bien. Sur mon téléphone (GrapheneOS Android), je n’utilise désormais qu’Organic Maps, et je n’ai toujours pas ressenti le besoin d’installer ou d’utiliser Google Maps.
    En revanche, sur mon ordinateur portable, j’utilise encore le site web de Google Maps, et j’aime Street View, le satellite et les images aériennes 3D avec textures.

    • Sur iOS, je n’utilise pas du tout gmaps. Même quand j’ouvre un lien par erreur et que le site web s’affiche, l’adresse est à moitié cassée. À la place, je fais une capture d’écran de l’adresse et je la colle dans une autre app de cartographie.
      Mais sur Android, si les services de localisation Google ne sont pas installés, l’accès à des apps tierces comme Uber ou Lyft, ainsi qu’à des infrastructures réelles comme la recharge de véhicules électriques ou le paiement du stationnement, se casse.
    • S’il existait un service pour convertir les liens Google Maps en liens Organic Maps, je pense qu’on n’aurait plus du tout besoin de Google Maps.
    • À mon avis, gmaps est indispensable. Même si on ne l’ouvre pas, il faut l’avoir au cas où tout tournerait mal.
      J’aime Waze, mais il échoue parfois à trouver certains lieux.
  • Google continue de supprimer les comptes développeur « inutilisés » et les apps « de mauvaise qualité », mais quand un développeur veut retirer son app du Play Store et fermer son compte développeur, il est impossible de supprimer l’app : on peut seulement la « masquer ». Il n’y a pas non plus de bouton pour supprimer le compte développeur. Deux poids, deux mesures.

    • Exact. Pire encore, même si le compte est vide, s’il a autrefois contenu une app payante non publiée, il faut passer par une vérification du compte et envoyer son permis de conduire ou autre à Google.
      Si l’on ne veut pas que des informations publiques soient publiées, la seule option est de créer un compte professionnel.
  • L’app semble être de nouveau sur le Play Store. C’est honteux que Google puisse faire ce genre de chose sans aucune conséquence.

  • Il suffit de l’installer depuis F-Droid et de vivre libéré de ces conneries propriétaires.
    https://f-droid.org

    • D’accord. F-Droid ouvre toutes les portes et est favorable à l’open source. Via F-Droid, on peut aussi utiliser AppManager pour supprimer les apps inutiles de Google.
    • Je suis reconnaissant envers F-Droid, mais comparé au Play Store intégré, son ergonomie n’est pas très bonne.
  • On peut toujours la télécharger via l’APK hébergé sur le site web, non ? C’est aussi ce que dit l’article original, avec un lien fourni.
    Ce que les gens veulent, ce n’était pas justement de ne pas passer par un gardien comme le Play Store ?

    • Personnellement, je me fiche que Google supprime telle ou telle app de son dépôt. Les apps vraiment importantes pour moi, je les obtiens de toute façon par d’autres moyens.
      Ce qui rend ce cas étrange, c’est que l’organisation qui joue le rôle de gardien est en concurrence directe avec cette app.
    • Je l’ai aussi écrit ailleurs dans le fil, mais Android Auto ne fonctionne que lorsque l’app est distribuée via le Play Store. En sideloading, elle n’obtient pas la signature nécessaire.
    • Idéalement, installer une app depuis un tiers devrait être aussi simple que depuis le Google Play Store.
      Aujourd’hui, quand on installe un APK, on a un écran d’avertissement impossible à passer pendant 10 secondes sur les « risques potentiels », puis après l’installation, encore un écran de « vérification de sécurité » impossible à passer pendant une minute. Ce cirque a clairement pour but, à 100 %, d’effrayer les gens ou de leur rendre la vie assez pénible pour que la plupart abandonnent.
      De plus, les apps installées via APK ne se mettent pas à jour automatiquement, donc à chaque mise à jour il faut retrouver le nouveau fichier APK et repasser par ce processus pénible.
      Idéalement, on devrait pouvoir utiliser des app stores tiers offrant le même niveau de confort que le Play Store.