Le fondateur de Telegram, Pavel Durov, arrêté dans un aéroport français
(theguardian.com)- Pavel Durov, cofondateur et CEO de Telegram, aurait été arrêté à l’aéroport du Bourget, près de Paris, alors qu’il faisait l’objet d’un mandat d’arrêt en France
- TF1 TV, citant des sources anonymes, indique que Durov a été arrêté vers 20 h samedi, heure locale, après être arrivé d’Azerbaijan à bord d’un jet privé
- Âgé de 39 ans, Durov est un entrepreneur né en Russie, résidant à Dubai, où Telegram est également basé
- Il possède la double nationalité française et émiratie (EAU), et Forbes estime sa fortune à 15,5 milliards de dollars, soit environ 12 milliards de livres sterling
- Telegram est un service de messagerie comptant environ 900 millions d’utilisateurs actifs, proposant une messagerie chiffrée et des fonctionnalités de canaux pour la diffusion d’informations à grande échelle
Circonstances de l’arrestation à l’aéroport français
- Pavel Durov aurait été arrêté samedi soir à l’aéroport du Bourget, près de Paris
- Il est le cofondateur milliardaire et CEO de l’application de messagerie Telegram
- TF1 TV, citant des sources anonymes, a rapporté que Durov faisait l’objet d’un mandat d’arrêt émis en France
- Au moment de son arrestation, Durov voyageait à bord d’un jet privé et serait arrivé d’Azerbaijan
- L’arrestation a eu lieu vers 20 h, heure locale, soit 18 h GMT
- Il devait comparaître devant le tribunal dimanche
Nationalité et lieu de résidence de Durov
- Durov est un entrepreneur né en Russie et réside à Dubai
- Telegram est également basé à Dubai
- Il possède la double nationalité française et émiratie (EAU)
- Forbes estime sa fortune à 15,5 milliards de dollars, soit environ 12 milliards de livres sterling
Conflits antérieurs avec la Russie
- Durov a quitté la Russie en 2014
- À l’époque, il avait refusé d’obtempérer à une demande de fermeture de communautés d’opposition sur la plateforme de réseau social VK, qu’il avait vendue
Telegram et réactions diplomatiques
- Telegram n’a pas immédiatement répondu à la demande de commentaire de Reuters
- L’ambassade de Russie en France prend des mesures immédiates pour clarifier la situation
- Selon TASS, le camp de Durov n’a rien demandé à l’ambassade, mais celle-ci agit de manière proactive
Service Telegram et rectification
- Telegram a été fondé en 2013 par Durov et son frère Nikolai
- Le service compte environ 900 millions d’utilisateurs actifs
- Telegram propose une messagerie chiffrée
- Les utilisateurs peuvent créer des canaux pour diffuser rapidement des informations à leurs abonnés
- Le 27 août 2024, la formulation décrivant le chiffrement de Telegram comme « end-to-end » a été supprimée de l’article
1 commentaires
Avis sur Hacker News
On ne sait pas encore si la France considère que Durov a activement participé aux crimes énumérés, si le simple fait d’exploiter Telegram constitue une complicité, ou s’il s’agit d’un entre-deux lié au refus de Telegram de coopérer à des demandes d’enquête.
C’est une affaire à suivre. Je ne pense pas que les pays occidentaux veuillent une messagerie sans backdoor locale, mais j’avais compris que la pratique habituelle consistait plutôt à harceler les personnes à l’entrée du territoire qu’à les arrêter.
Je crois qu’elle n’a pas réussi à être adoptée récemment, mais ils réessaieront, et rien n’empêche les pays de la mettre en œuvre chacun de leur côté. D’ailleurs, il me semble que la France faisait partie de ceux qui poussaient ce texte.
Si l’on pense pouvoir ne rien faire tout en sachant qu’on sert de plateforme à des activités criminelles, on vit dans un conte de fées.
Source : https://novayagazeta.eu/articles/2024/08/25/russian-billiona...
Contrairement à ce que suggère l’article, Telegram n’est même pas nominalement une plateforme chiffrée de bout en bout. Pour utiliser le chiffrement de bout en bout sur Telegram, il faut passer par une procédure assez peu pratique.
Je ne sais pas très bien comment cette affaire va évoluer. Au moins les discussions privées sont chiffrées, donc Telegram ne peut théoriquement pas en voir le contenu.
Beaucoup de personnes dans ces commentaires semblent mal comprendre ce qu’est Telegram. Telegram n’est pas une simple application de messagerie : avec ses canaux et des centaines de milliers d’abonnés, c’est en pratique une plateforme à la Twitter.
Je soutiens entièrement les communications chiffrées de bout en bout sans backdoor, mais je trouve tout à fait légitime qu’un gouvernement puisse exercer un certain contrôle pour faire fermer de grands canaux manifestement illégaux. Je ne connais pas la vraie raison de l’arrestation, mais j’espère qu’il s’agit de la seconde, pas de la première.
Un droit essentiel à la communication humaine peut soudainement devenir « illégal » aux yeux d’un gouvernement. C’est pourquoi il ne devrait exister, en aucune circonstance, de code ni d’infrastructure permettant des backdoors ou de la censure. Cela sera forcément détourné pour restreindre les communications précisément au moment où les gens en ont le plus besoin.
Voulez-vous dire qu’il crée des occasions d’actes illégaux qui n’auraient pas existé sans l’accès à ce canal ? Il ne semble pas démontré que le système judiciaire français ait épuisé toutes les autres options avant de menotter le CEO d’une plateforme donnée.
Je me demande aussi si le nombre de personnes est vraiment le bon indicateur. Je n’y ai pas réfléchi en profondeur, mais je serais curieux de connaître l’avis des autres.
Telegram répond clairement à ce type de demandes. En Italie, il est impossible d’accéder aux canaux de RIA et Sputnik ; l’UE ou l’Italie l’a manifestement demandé à Telegram, et Telegram s’y est conformé.
Vous vivez dans la bulle américaine et pensez que la liberté d’expression est garantie, mais vous comprenez justement mal ce qu’est Telegram. Aujourd’hui, Telegram est la seule grande plateforme au monde où les Russes peuvent écrire librement ce qu’ils pensent réellement, qu’ils soient « pro-Poutine » ou « anti-Poutine ».
L’URL a été remplacée par un article en anglais depuis https://www.tf1info.fr/justice-faits-divers/info-tf1-lci-le-.... S’il existe un meilleur article en anglais, on pourra la changer à nouveau
Selon l’article en français, les autorités judiciaires estiment que l’absence de modération de Telegram, son manque de coopération avec les forces de l’ordre et des outils comme les numéros jetables et les cryptomonnaies font de lui un complice du trafic de drogue, de crimes visant des enfants et d’escroqueries
Il vaudrait peut-être mieux conserver l’original. Les gens ici savent probablement tous utiliser Google Translate ou ChatGPT
Selon cette source, il est accusé de non-coopération. Il n’est pas directement inculpé pour terrorisme, drogue ou traite d’êtres humains en tant que tels
La suite sera très intéressante. Je ne vois pas comment on pourrait convaincre un juge français qu’il est coupable parce qu’il n’a pas pu déchiffrer des conversations dont il ne possède pas les clés
À vue de nez, les autorités voulaient probablement l’identité de certains utilisateurs et l’accès à des groupes privés où circulaient des contenus suspects, et Telegram aurait pu les fournir
Vu que le niveau de radioactivité dans le sang de Pavel Durov est faible et qu’il n’a pas fait l’expérience du Novitchok, il est possible que ces informations soient déjà fournies aux services de renseignement russes
Les autorités judiciaires estiment que l’absence de modération de Telegram, son manque de coopération avec les forces de l’ordre et des outils comme les numéros jetables et les cryptomonnaies en font un complice du trafic de drogue, de crimes sexuels sur mineurs et d’escroqueries
https://blog.cryptographyengineering.com/2012/04/05/icloud-w...
Il existe presque certainement en France des lois disant que, si vous exploitez un service de communication, vous devez fournir les informations X, Y, Z, W en réponse à une décision de justice
Si le motif de l’arrestation est le non-respect de ce type de loi, c’est à lui de convaincre le juge qu’il avait une base juridique plus solide pour ne pas conserver les journaux nécessaires, alors même qu’il faisait l’objet de plusieurs décisions de justice
Mais si je devais parier, je dirais que c’est une approche à la Al Capone. Je serais très surpris que les chefs d’accusation n’incluent pas aussi fraude fiscale, fraude boursière et blanchiment d’argent
https://x.com/christogrozev/status/1827450631462048023
En substance : « Je me demande ce qui a fini par le rattraper en premier : avoir laissé faire la vente de drogues dures via Telegram, ou avoir laissé recruter des freelances pour des attaques terroristes du GRU à travers l’Europe »
Il semble qu’il puisse y avoir une part de vérité dans les accusations
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Kompromat
Je n’ai rien de positif à dire sur le fondateur et les opérateurs de Telegram. Ce n’est pas un messager naïf de la « liberté d’expression » ; c’est plutôt quelque chose de malfaisant
Coïncidence ou non, hier, dans toute l’UE, plusieurs chaînes liées à la Palestine sur Telegram ont de nouveau été bloquées massivement : https://x.com/SamidounPP/status/1827062901364208099
Comme plusieurs chaînes d’information ont manifestement été bloquées sur Telegram dans l’UE au cours de l’année écoulée, je ne vois pas bien ce que veut dire le fait qu’il ne coopérerait pas pour bloquer les contenus « terroristes ».
En tant que « citoyen » de l’UE, je n’ai absolument aucune idée de qui demande ces blocages au nom de l’UE. Cette fois, il est question d’un blocage à l’échelle de l’UE, donc il paraît peu probable que la demande vienne de mon pays. Peut-être qu’un pays qui en fait trop sur ce sujet, comme l’Allemagne, en a fait la demande, et que Telegram a bloqué toute l’UE pour une raison ou une autre.
L’ordre de détention était valide depuis un moment, et Durov devait évidemment le savoir. Pourtant, il a simplement atterri en France et a été placé en détention. Pourquoi ?
Ma théorie personnelle façon chapeau en aluminium, c’est qu’il a peut-être estimé qu’être dans une prison française était plus sûr que de se prendre du polonium dehors.
Récemment, le baron de la drogue bulgare Brendo ne s’est pas seulement rendu : il a soudoyé les contrôles aux frontières pour passer, puis s’est présenté directement devant la Sofia Central Prison avec un sac de voyage. Il voulait éviter les procédures bureaucratiques et entrer en prison le plus vite possible.
https://www.forbes.ru/milliardery/446937-pavel-durov-polucil...
Selon des sources côté Telegram, Pavel Durov risque jusqu’à 20 ans de prison en France, et le procès aurait lieu très prochainement.
Outre le trafic de drogue, il serait accusé de coopération avec un groupe criminel organisé, de dissimulation de pédophiles, de fraude et de blanchiment d’argent.
Je ne sais pas à quel point c’est fiable, mais j’ai vu 3 ou 4 sources dire qu’il avait été arrêté pour terrorisme, pédocriminalité et trafic de drogue. Plus précisément, ce serait lié au fait de ne pas avoir fourni de données au parquet.
Si vous aviez la flemme de signaler du contenu illégal, il faudrait commencer par vous arrêter vous-même.
En revanche, après quelques jours de garde à vue pendant l’enquête, il peut être présenté rapidement devant un juge qui décidera de le maintenir en détention ou de le remettre en liberté.
Même une fois cette procédure terminée, le procès à proprement parler aura lieu des mois plus tard, et de façon réaliste au moins un an plus tard.
Pour une affaire grave de cette ampleur, avec de multiples chefs d’accusation, même en réclamant un procès dès le pas de la porte, l’expérience montre qu’il faut compter un à deux ans.
La France offre davantage de droits en matière de détention provisoire, donc il pourrait bénéficier d’une procédure qui ressemble à une demande de remise en liberté sous caution, mais le risque de fuite étant très élevé, cela pourrait être difficile.
Telegram est trop important pour le camp adverse dans la guerre en Ukraine. Si Telegram disparaît, ce camp se retrouve réduit au silence.
Ici, tout n’est que spéculation. Le gouvernement français sait peut-être quelque chose que nous ignorons.
L’idée qu’il vivrait « en exil » de Russie m’a toujours paru un peu suspecte, et voilà maintenant que des responsables du gouvernement russe demandent sa libération.
Il faut davantage d’informations pour juger. Ce dont je suis assez convaincu pour l’instant, c’est que cette affaire n’a probablement rien à voir avec le chiffrement.
Cela ne semble pas non plus lié à des contenus « mauvais » ordinaires, comme les discours de haine ou les arnaques aux cryptomonnaies. On en trouve encore à foison sur beaucoup de plateformes toujours en ligne.
Il s’agit d’autre chose. On voit aussi que des personnes bien connues pour une certaine orientation se précipitent toutes pour le défendre.
L’hypothèse la plus probable est une implication directe dans des fraudes, du blanchiment d’argent, des contenus d’exploitation sexuelle de mineurs, etc. Pas simplement le fait d’avoir exploité une messagerie utilisée à ces fins, mais une participation directe.
La deuxième hypothèse concerne les élections à venir. Telegram a été un canal important de coordination de l’émeute du 6 janvier. Peut-être qu’un réseau est en train d’être démantelé ici.
Ils n’aiment tout simplement pas son attitude consistant à dire qu’il ne « coopérera pas avec les gouvernements ».
Je ne sais pas dans quelle mesure ce fondateur a personnellement conspiré dans les faits qui lui sont reprochés, mais s’il est tenu responsable simplement parce qu’il exploitait un service sur lequel d’autres personnes ont fait de mauvaises choses, cela aura un effet dissuasif sur tous les fondateurs.
Si ce genre de chose arrive, qui aura envie d’innover et de développer des technologies de protection de la vie privée ? Cela signifie-t-il que, pour travailler sur ces technologies, le mieux est de coopérer avec les organismes publics ? Et si l’on n’est pas d’accord avec le gouvernement en question ? Il n’y a pas de bonne réponse ici, mais les criminels ne sont pas les seuls à avoir besoin de technologies de protection de la vie privée.
Premièrement, l’absence de modération dans plusieurs affaires et le refus de coopérer avec les organismes publics. C’est ce dont il est question plus haut.
Deuxièmement, des outils qui semblent adaptés à la criminalité, comme des numéros de téléphone jetables et des transactions en cryptomonnaies.
Aucun jugement n’a encore été rendu, donc le système judiciaire n’a pas encore considéré ces éléments comme illégaux.