1 points par GN⁺ 2025-01-25 | 1 commentaires | Partager sur WhatsApp
  • À Guédelon, en Bourgogne, en France, 40 artisans construisent depuis zéro un château du XIIIe siècle en n’utilisant que des techniques et des matériaux médiévaux
  • Une ancienne carrière abandonnée et une forêt de chênes servent directement de base au chantier, tandis que tailleurs de pierre, maçons, charpentiers, forgerons, tuiliers, charretiers et fabricants de cordes font revivre les savoir-faire artisanaux traditionnels à travers le travail réel
  • Le projet est un site d’archéologie expérimentale qui permet de vérifier avec quels matériaux, outils, modes de transport et techniques de levage les châteaux et cathédrales étaient construits
  • Les visiteurs peuvent observer de près la construction de structures comme les créneaux des remparts, la charpente du toit du Great Hall et des salles voûtées
  • Le site est ouvert jusqu’au 1er novembre 2026, mais certains mardis et mercredis il est fermé, d’où la nécessité de consulter le calendrier d’ouverture avant la visite

L’expérience de construction d’un château du XIIIe siècle à Guédelon

  • Guédelon est un chantier situé dans la forêt de Guédelon, au nord de la Bourgogne, en France
  • Une équipe de 40 artisans participe au défi de construire un château en n’utilisant que des techniques et matériaux médiévaux
  • Le château, de style XIIIe siècle, est construit depuis zéro sur le site d’une ancienne carrière abandonnée

Les techniques de construction médiévales remises en vie sur le chantier

  • Des artisans de plusieurs métiers travaillent ensemble et montrent le déroulement réel d’un chantier médiéval
    • carriers
    • tailleurs de pierre
    • charpentiers et spécialistes de l’assemblage bois
    • bûcherons
    • forgerons
    • tuiliers
    • charretiers
    • fabricants de cordes
  • Le travail vise à faire revivre les métiers d’art patrimoniaux et à mieux comprendre l’univers de la construction médiévale
  • Guédelon est présenté à la fois comme un projet de construction inspiré du passé et comme un lieu qui a encore des enseignements à offrir au XXIe siècle

Vérifier en grandeur nature les questions de l’architecture médiévale

  • Ce chantier répond, par la construction réelle, aux questions que soulèvent les châteaux et cathédrales médiévaux
    • comment les bâtiments étaient construits
    • d’où venaient les matériaux
    • comment ils étaient transportés
    • quels outils étaient utilisés
    • comment les charges lourdes étaient soulevées
  • Le château est construit à partir de matériaux locaux, et la carrière ainsi que la forêt de chênes environnante font partie intégrante de l’environnement du chantier

Un lieu à la croisée de la science, de l’histoire, de l’éducation et du tourisme

  • Guédelon est à la fois un lieu d’intérêt scientifique, historique et pédagogique, et une destination touristique
  • Il fonctionne aussi comme un projet collectif construit par de nombreuses personnes ensemble
  • Les visiteurs du monde entier peuvent voir différentes parties du château en cours de construction
    • les créneaux des remparts
    • la charpente du toit du Great Hall
    • des salles voûtées

Informations de visite et programme sur place

  • Guédelon est ouvert jusqu’au 1er novembre 2026
  • Certains mardis et mercredis, le site est fermé, il faut donc consulter le calendrier avant de venir
  • Le site propose des visites pour les familles et amis, les groupes d’enfants et les groupes d’adultes
  • Les espaces de restauration servent tout au long de la journée le petit-déjeuner, des plats maison pour le déjeuner et des collations
  • Le restaurant La Canopée propose des repas inspirés du Moyen Âge
  • Guédelon se situe entre les autoroutes A77 et A6, qui relient Paris au sud de la France
  • Depuis 2024, le site propose des visites adaptées aux visiteurs sourds et malentendants

1 commentaires

 
GN⁺ 2025-01-25
Avis de Hacker News
  • Ils partent vraiment de zéro. Ils extraient le minerai pour fabriquer de l’acier, puis utilisent cet acier pour faire une hache et couper des arbres.
    Cela permet donc de vérifier si le savoir-faire est authentique, et ils ont réellement « redécouvert » comment les objets étaient fabriqués. Cela ressemble à une sorte de preuve de concept a posteriori.

  • Si vous passez ne serait-ce qu’un peu dans le coin, cela vaut vraiment la visite. Quand j’y suis allé il y a quelques années, les enfants ont même dit qu’ils seraient partants pour y retourner le lendemain.
    Ce qui est intéressant, c’est que si le château avait été construit dans les années 1300, cela aurait probablement pris environ 4 ans. La plus grande différence tient au financement : à l’époque, un riche mécène l’aurait fait construire avec son propre argent pour sa protection et son prestige, et n’aurait sans doute pas voulu attendre 25 ans.

    • C’est précisément le problème des grands projets de loisir. Même des choses comme la restauration d’une locomotive à vapeur, qui prendraient quelques semaines ou quelques mois, finissent par durer des années.
      La Pacific Locomotive Association a même eu une restauration de 10 ans. À l’âge d’or des locomotives à vapeur au Royaume-Uni, on faisait ce genre d’opération en 12 jours, mais bien sûr cet atelier de maintenance comptait 6 000 personnes.
      https://www.youtube.com/watch?v=nZ3AN-kd66g
    • Une autre différence importante est que l’écrasante majorité de la population européenne des années 1300 était composée de paysans. Ils faisaient bien d’autres choses en dehors de l’agriculture, mais en été et en hiver, quand les travaux des champs demandaient moins de main-d’œuvre, on pouvait trouver beaucoup de travailleurs à bas coût.
    • Quand j’ai visité le site il y a quelques années, l’équipe comptait environ 30 personnes, et ils tablaient sur un calendrier de 25 à 30 ans. Au XIIIe siècle, le maître d’ouvrage aurait probablement employé environ 70 personnes ; en général, un petit seigneur pouvait difficilement se permettre davantage de coûts de main-d’œuvre, et cela aurait donc pris quelque chose comme 10 à 15 ans.
    • Dans les années 1300, ce genre de château aurait très probablement été construit principalement en bois, ce qui rend un plan sur 4 ans beaucoup plus facile. Avec un badigeon blanc à base de chaux sur le bois, cela avait suffisamment l’air de pierre de loin, et c’était assez pour les besoins de défense locaux.
      Bien sûr, il existait aussi des châteaux en pierre, et comme le bois pourrit ou brûle, ce sont surtout les châteaux de pierre qui ont subsisté jusqu’à aujourd’hui. Pour un petit seigneur, construire un château en bois en moins de 4 ans aurait été parfaitement raisonnable et abordable. S’il avait tenté un château en pierre, cela aurait pris bien plus de 4 ans, et il aurait même pu faire faillite à cause du coût. Ou bien il a pu commencer par un château en bois, puis sa famille l’a progressivement transformé en château de pierre au fil d’environ 400 ans. Chaque génération aurait adapté la demeure à ses goûts et aux dernières technologies militaires.
  • Cela me fait penser au Bishop Castle, dans le Colorado, aux États-Unis. C’était un projet incroyable, construit presque entièrement par une seule personne pendant 40 ans sans s’arrêter ; malheureusement, il est décédé l’an dernier.
    https://en.wikipedia.org/wiki/Bishop_Castle

    • J’y suis allé une fois avec des amis pendant un road trip, et Bishop, l’homme qui le construisait, a crié le mot en N à des motards noirs, avant d’affirmer aussitôt qu’il n’était pas raciste et d’enchaîner sur une longue diatribe contre le gouvernement. Il m’a semblé raciste et complètement dérangé, alors nous sommes partis tout de suite.
    • L’escalier de façade est un signal du genre du bol de M&M’s marron dans les loges de Van Halen. On y voit des infractions au code du bâtiment, donc il est difficile de faire confiance au reste de la structure, en particulier aux balcons.
      https://assets.bouldercounty.gov/wp-content/uploads/2017/03/b32-residential-stairways-handrails-ramps-and-guards.pdf
    • La rave organisée dans ce château reste la plus amusante que j’aie jamais faite. Il l’a construit tout du long comme s’il faisait de l’escalade en solo intégral, et il a eu des conflits avec le gouvernement à propos de la manière dont il obtenait les pierres. La plupart venaient de lits de rivière sur des terres publiques.
      À Lucas, dans le Kansas, il existe aussi un lieu tout aussi singulier, et son créateur était lui aussi extrêmement antigouvernement.
    • Intéressant, je ne savais pas. Cela ressemble aussi un peu au Palais idéal du facteur Cheval, qui vaut lui aussi le détour. Comme Guédelon, il se trouve en France, mais pas dans la même région.
      https://en.m.wikipedia.org/wiki/Ferdinand_Cheval
    • Cela me fait aussi penser au Coral Castle de Miami-Dade, en Floride, aux États-Unis. Lui aussi a été construit par une seule personne.
      https://en.wikipedia.org/wiki/Coral_Castle
  • Tom Scott a visité le site et a testé lui-même le système de grue à roue d’écureuil.
    https://www.youtube.com/watch?v=pk9v3m7Slv8

  • Ruth Goodman a réalisé pour la BBC plusieurs excellentes séries consacrées à la vie à différentes époques historiques. Elle a « vécu » à diverses périodes remontant jusqu’aux années 1620, et je les ai toutes regardées avec plaisir, y compris Secrets of the Castle, tourné à Guédelon.
    Certaines sont disponibles en streaming et d’autres semblent avoir disparu dans les limbes du temps, mais celle-ci a l’air d’être visible sur YouTube.
    https://www.youtube.com/playlist?list=PL72jhKwankOiwI5zt6lC3eQtsQDxOaN_g
    https://en.wikipedia.org/wiki/Secrets_of_the_Castle

    • Toute la série BBC Farm series vaut le détour.
      https://en.wikipedia.org/wiki/BBC_historic_farm_series
      Les émissions de Ruth Goodman sont très plaisantes à regarder. Quoi qu’elle fasse, aussi couverte de boue soit-elle, quelle que soit l’époque où elle vit et travaille, on sent chez elle une joie et une excitation du genre : « je n’arrive pas à croire que je puisse faire ça comme métier ». Cela ressemble un peu aux dernières saisons de Mythbusters, et il ne fait aucun doute qu’ils s’amusent vraiment comme des fous.
    • L’article Wikipédia sur l’archéologie expérimentale recense aussi de manière assez exhaustive d’autres sites et des reconstitutions dans la culture populaire.
      https://en.wikipedia.org/wiki/Experimental_archaeology#Examples
    • J’ai regardé le premier épisode, et j’ai eu fortement l’impression qu’ils construisaient avec des outils du XIXe siècle pour donner une apparence de XIIIe siècle. Certains éléments sont exacts à ma connaissance, mais certains outils n’existaient pas à l’époque, ou auraient été trop coûteux à utiliser alors qu’il existait des alternatives beaucoup moins chères.
      Au XIXe siècle, la production de masse commençait, mais l’acier de bonne qualité n’a été disponible en grande quantité que dans la seconde moitié du siècle. À l’époque, le raffinage du minerai de fer produisait sans doute un peu d’acier, mais l’essentiel devait être du fer. Le fer ne se trempe pas comme l’acier, donc le processus de trempe des outils montré par le forgeron me laisse perplexe. Ils ont peut-être utilisé de l’acier coûteux pour tailler la pierre, mais je n’en suis pas certain. L’explication de la trempe était aussi erronée : la couleur jaune concerne le revenu effectué après la trempe. Le forgeron connaissait probablement la différence, mais il a peut-être renoncé à l’expliquer devant la caméra parce que c’était difficile.
      Il est possible qu’on ait payé des outils en acier pour construire un château, mais je me demande s’ils étaient réellement disponibles. Un historien le saurait sans doute mieux. Parmi les outils en fer utilisés, beaucoup auraient probablement été en bois en réalité.
      Les brouettes semblaient aussi comporter des éléments évolués qui n’existaient probablement pas encore. Il est difficile d’être catégorique, car elles n’étaient pas montrées en détail, mais d’après ce que j’ai un peu lu sur l’évolution des brouettes, leur forme paraissait trop avancée.
      On aurait dit qu’ils utilisaient un marteau en fer avec les ciseaux à pierre, sous la forme d’un manche en bois entouré de fer. Je m’attendrais plutôt à ce qu’ils aient utilisé un maillet en bois. Une tête en bois bien faite fonctionnerait tout aussi bien, peut-être mieux : pourquoi utiliser du fer coûteux ?
      Je doute aussi qu’il y ait eu autant de scies. Elles existaient certainement, mais j’imagine que le travail de mise aux dimensions se faisait beaucoup plus avec des outils de type hache. Il est possible que les outils de menuiserie aient été en bronze, mais je ne sais pas bien ce qui était disponible dans la France du XIIIe siècle.
      Ils ont aussi montré des vêtements, mais, comme ils le reconnaissent eux-mêmes, leurs sources sont des vêtements conservés portés par des adultes. C’est un peu comme regarder les costumes portés par Ronald Reagan pendant son mandat et en déduire ce que portaient les gens ordinaires au travail dans les années 1980, en passant à côté du fait qu’ils pouvaient porter des jeans, ou que les employés de bureau pouvaient aussi enlever leur veste de costume. Ce serait encore pire de supposer que les jeunes filles de 1980 portaient ce genre de robe au quotidien parce qu’une robe de demoiselle d’honneur a été conservée. Comme les historiens le déplorent souvent, on dispose de beaucoup de sources sur les classes dirigeantes et le clergé, mais de peu d’informations sur la façon dont vivaient les gens ordinaires.
      Les chevaux étaient aussi très présents, mais je m’attendrais à ce qu’on ait utilisé des bœufs pour tirer les charrettes. Les bœufs sont lents, mais bien moins chers que les chevaux et ils travaillent bien. Vu le niveau des jougs de l’époque, ils étaient peut-être même préférables.
  • Auparavant, le site web publiait des copies d’une newsletter très détaillée, mais elles semblent avoir disparu. La dernière version vue par archive.org se trouve ici :
    https://web.archive.org/web/20201030183911/https://www.guedelon.fr/en/newsletter-backcopies_99.html
    Je ne sais pas s’ils maintiennent toujours la newsletter de la même manière, mais il existe un formulaire d’inscription.

  • En Allemagne, il existe un lieu similaire, Campus Galli, entre le lac de Constance et le Danube. L’objectif est de construire un monastère du VIIIe siècle ; le projet s’inspire de Guédelon et a démarré plus récemment.
    Le site web est en allemand.
    https://www.campus-galli.de/

  • Près de Branson, dans le Missouri, on a aussi tenté de construire un château inspiré de celui-ci, mais le projet a échoué.
    https://en.wikipedia.org/wiki/Ozark_Medieval_Fortress

    • C’est, jusqu’à présent, la meilleure découverte de road trip fortuite de ma vie. C’était un endroit vraiment incroyable, et c’est dommage qu’il ait coulé aussi vite.
  • Comme le site indiquait qu’il était fermé le mardi et le mercredi, j’ai momentanément compris que c’était le site web qui fermait, et je n’arrivais pas à voir comment ça pouvait avoir du sens

    • Il existe aussi des sites web qui ferment le dimanche pour des raisons religieuses
      https://www.babypark.nl/zondag/index-bp.html
    • J’ai déjà vu des sites web du gouvernement britannique qui fermaient le week-end ou la nuit. Je n’en ai jamais vu la raison
      Ils ont peut-être arrêté maintenant, mais c’était encore le cas il y a seulement quelques années
    • J’ai cru que c’était encore un autre site web solaire
      https://solar.lowtechmagazine.com/power
    • J’y ai déjà pensé. Si un site n’était ouvert que pendant les heures de bureau, il n’y aurait pas d’appels d’assistance en dehors des heures de travail. Ce serait clairement inhabituel, mais l’idée a un certain charme
    • Je connais effectivement un site qui ferme le dimanche en raison des convictions religieuses de son auteur. C’est un site local polonais, mais il existe bel et bien
  • En fait, c’est le projet auquel tout homme aspire secrètement au plus profond de lui-même