1 points par GN⁺ 2025-03-10 | 1 commentaires | Partager sur WhatsApp

Les problèmes d’autonomie de Tesla et sa stratégie de dissimulation

  • Depuis environ 10 ans, Tesla manipule le logiciel d’estimation d’autonomie affiché sur le tableau de bord de ses véhicules afin de fournir des prévisions « optimistes »
  • Les plaintes des clients affirmant que l’autonomie réelle est bien inférieure aux chiffres annoncés par l’entreprise ont explosé
  • L’an dernier, Tesla a créé à Las Vegas une « Diversion Team » chargée d’annuler les rendez-vous de service liés à l’autonomie

Exemples de plaintes de clients

  • Alexandre Ponsin a acheté une Model 3 d’occasion de 2021, puis, lors d’un voyage du Colorado à la Californie, a constaté que l’autonomie était loin d’atteindre même la moitié des 353 miles annoncés
  • Tesla a envoyé un message après diagnostic à distance indiquant qu’il n’y avait aucun problème de batterie, puis a annulé le rendez-vous de service
  • Ponsin a continué d’affirmer que le problème persistait, mais Tesla a refusé une visite au service

Fonctionnement de la Diversion Team

  • La Diversion Team est formée à annuler les rendez-vous lorsqu’un client signale une plainte liée à l’autonomie
  • Quand un rendez-vous est annulé, les collègues félicitent l’employé et marquent le coup en jouant d’un xylophone métallique
  • Le nombre moyen de rendez-vous annulés chaque jour par les employés est suivi
  • Les responsables expliquent aux employés que chaque annulation de rendez-vous permet d’économiser environ 1 000 $

Origine des estimations d’autonomie exagérées

  • Depuis environ 10 ans, Tesla introduit des valeurs exagérées dans son logiciel d’estimation d’autonomie à des fins marketing
  • Le système est conçu pour afficher des chiffres plus réalistes lorsque la batterie passe sous les 50 %
  • Il inclut un « tampon de sécurité » offrant environ 15 miles (24 km) d’autonomie supplémentaire quand la batterie est totalement déchargée
  • Ces prévisions exagérées auraient été mises en place sur instruction d’Elon Musk

Impact des erreurs d’estimation d’autonomie

  • L’autonomie est l’un des facteurs les plus importants dans l’achat d’un véhicule électrique, et l’angoisse de l’autonomie (range anxiety) constitue un obstacle majeur à l’adoption des véhicules électriques
  • En 2023, Tesla s’est vu demander par l’Agence américaine de protection de l’environnement (EPA) de réduire en moyenne de 3 % ses estimations d’autonomie
  • En Corée du Sud, Tesla a été condamnée à une amende d’environ 2,1 millions de dollars parce que, par temps froid, l’autonomie réelle restait inférieure à la moitié de l’autonomie annoncée

Comparaison avec les autres constructeurs automobiles

  • D’autres constructeurs (Ford, Mercedes, Hyundai, etc.) fournissent des estimations d’autonomie plus prudentes
  • Mercedes explique fournir des estimations prudentes « afin de refléter au mieux les habitudes de conduite réelles des consommateurs »
  • Tesla n’utilise pas la formule de calcul standard de l’EPA et obtient des résultats favorables via ses propres tests

Fonctionnement interne de la Diversion Team

  • Tesla demande que les plaintes clients soient traitées par diagnostic à distance et donne pour consigne de réduire au minimum les véritables rendez-vous de service
  • Les rendez-vous de service passent par l’application Tesla, et ceux liés aux problèmes d’autonomie sont automatiquement transférés à la Diversion Team
  • Les conseillers sont formés à informer les clients qu’il n’y a « aucun problème » concernant l’état du véhicule, même sans diagnostic à distance
  • Les appels avec les clients doivent se terminer en moins de 5 minutes et, en l’absence de réponse, il leur est demandé de clôturer le dossier

Réaction des clients face aux problèmes d’autonomie

  • Ponsin a estimé que sa Model 3 n’offrait pas les performances qu’il attendait
  • Il a conclu que les estimations d’autonomie de Tesla ne reflétaient pas les conditions réelles
  • Il affirme que « Tesla devrait indiquer clairement que les performances peuvent fortement varier selon certaines conditions »

Conclusion

  • Tesla n’a pas expliqué de manière transparente les problèmes d’autonomie à ses clients et a utilisé une stratégie de dissimulation
  • Les clients savent que l’autonomie réelle est inférieure à celle annoncée
  • Tesla reste sous la surveillance des autorités de régulation au sujet de ces problèmes d’autonomie

1 commentaires

 
GN⁺ 2025-03-10
Réactions sur Hacker News
  • Je conduis une Model 3 de 2023, avec une autonomie homologuée de 270 miles, mais en réalité je fais au maximum 120 miles, et le plus souvent plutôt autour de 90 miles
    Mon trajet domicile-travail comprend une montée assez raide, mais il ne fait pas particulièrement froid. Je ne m’en préoccupe que parce que je peux recharger gratuitement au travail ; sans ça, je serais probablement assez furieux de l’autonomie réelle
    Le service Tesla est notoirement mauvais, et la façon dont les employés cités dans l’article traitent les demandes au service après-vente explique beaucoup de choses

    • Pour être un peu plus précis, l’autonomie/le niveau de batterie affiché en permanence n’est pas fiable
      En revanche, la prévision du niveau de batterie à l’arrivée, quand on saisit une destination, est très précise. Qu’il fasse froid ou chaud, avec ou sans effet du relief, c’est généralement juste, et il semble même que la météo soit parfois prise en compte. Il semble y avoir un processus fondé sur les données de performances passées du véhicule
      Si vous envisagez un essai Tesla, mieux vaut évaluer l’autonomie de cette façon. Dans mon cas, l’autonomie affichée est souvent proche de 300 miles, mais l’autonomie réellement exploitable tourne plutôt autour de 250 à 200 miles, et sauf par temps froid, il est rare qu’elle soit inférieure à cela
    • N’obtenir que 30 % de l’autonomie annoncée est très rare, sauf si l’on conduit en permanence en montée et par temps froid
      J’ai eu une Model 3 et une Model Y, et dans le climat moyen de la Californie, j’obtenais 80 à 85 % de l’autonomie homologuée
    • Si la pente est suffisamment raide, il se peut qu’on ne récupère pas la majeure partie de l’énergie à la descente, car les freins dissipent l’énergie sous forme de chaleur
      La combinaison montées/descentes peut faire complètement dérailler l’autonomie prévue selon les cas. Même avec une faible pente, l’énergie cinétique ne peut pas être restituée à 100 % dans la batterie sous forme d’énergie stockée ; il y a toujours des pertes
    • Je ne possède pas de Tesla, ni même de voiture, donc je me demande ce que signifie exactement le service pour une automobile
      Si quelque chose casse ou pose problème, est-ce qu’on va chez un concessionnaire ou est-ce qu’on contacte Tesla ? Si quelqu’un a des exemples concrets de ce qui rend le service Tesla « notoirement mauvais », ça m’aiderait à comprendre
    • Je conduis une Model 3 de 2019, ce n’est pas à ce point extrême mais j’ai un problème similaire. L’autonomie devrait être de 350 km à l’origine
      Les chiffres en Wh/km que certaines personnes publient ont l’air absurdement bons, mais je pense aussi avoir une conduite assez efficiente. Hors hiver, je suis en moyenne à 130~140Wh/km, soit environ 225.31Wh/mile, et malgré ça je ne fais au mieux qu’environ 270~280 km
      Le problème, plus encore que l’autonomie elle-même, c’est la perte d’autonomie inexpliquée. Par exemple, je laisse la voiture garée 1 à 2 heures devant chez moi et 7,5 % disparaissent. J’ai des photos, et quand je contacte Tesla, on me répond brièvement que la batterie est normale
      Les réponses vagues du genre « il faut laisser la voiture branchée en permanence » n’ont franchement aucun sens. Si je fais un trajet de 100 km, puis que je laisse la voiture dehors une ou deux heures, et qu’ensuite je n’ai plus assez d’autonomie pour rentrer chez moi, qu’est-ce que je suis censé faire ? On m’a aussi dit de désactiver l’app mobile, mais ça me semble être un problème de Tesla, pas le mien
      Je prends toujours plaisir à la conduire, mais je ne lui fais pas confiance pour les longs trajets. La prochaine fois, j’achèterai probablement une Hyundai ou, si le Canada l’autorise, une BYD
  • Pour une entreprise qui vend quelque chose comme du « Full Self-Driving » alors qu’elle est incapable de faire de la conduite entièrement autonome, je m’attendais déjà à ce que l’autonomie annoncée soit, au mieux, « fortement exagérée »
    Le fait qu’il y ait même du code pour gonfler encore plus l’autonomie au tableau de bord, c’est la cerise sur le gâteau. Je me demande quel pouvait être le message de commit de cette pull request. Ou peut-être que chez Tesla, il n’y a ni pull request ni commit, et que n’importe qui compile quelque chose sur son laptop avant d’injecter le binaire dans la voiture. Après tout, ce genre de procédure de « software engineering » leur aurait sans doute semblé être un effort inutile
    J’ai l’impression que l’auteur de l’article prend un certain plaisir à mentionner l’EPA des dizaines de fois, ce qui est dommage vu que les jours de cette agence semblent comptés

    • Il fut un temps où la publicité mensongère était illégale
    • Je ne pensais pas que tu attendais une réponse sérieuse, mais Tesla utilise Git. Ils ont en fait une configuration GitHub Enterprise assez standard
  • Ayant fait un road trip de la Floride à Washington, puis une grande boucle à travers le pays, je suis convaincu que tous ceux qui se plaignent des estimations d’autonomie de Tesla roulent trop vite
    En changeant sa façon de conduire, on peut obtenir une autonomie supérieure à l’estimation. C’est très prévisible et précis, au point qu’on sent même la consommation électrique de l’ordinateur d’aide à la conduite et des caméras, et qu’on arrive au Supercharger suivant exactement avec les 3 % visés
    Pendant un voyage, alors que j’étais au sommet d’une montagne, la voiture indiquait que j’arriverais à la borne suivante, à 100 km, avec 20 km d’autonomie restante, alors que l’autonomie affichée n’était alors que de 90 km. En réalité, je suis arrivé avec 17 km restants
    Si on ne roule pas trop vite, les prévisions sont vraiment bonnes et utiles

    • Ça se comprend quand on sait comment l’EPA effectue réellement ses tests. Le test « autoroute » n’a rien à voir avec ce que la plupart des gens imaginent
      Ce n’est pas une croisière à 75 mph sur une grande Interstate sans circulation, c’est plus proche d’une route de campagne avec du trafic

      À l’inverse, le programme « autoroute » simule une conduite sur routes rurales et inter-États avec un moteur préchauffé, sans arrêt (deux conditions qui garantissent toutes deux une consommation maximale). Le véhicule parcourt 10 miles en 12,5 minutes, avec une vitesse moyenne de 48 mph et une vitesse de pointe de 60 mph
      En plus, la résistance de l’air augmente de manière non linéaire avec la vitesse. Rouler à 75 mph sur l’Interstate donne une efficacité bien pire qu’à 48 mph
      https://auto.howstuffworks.com/fuel-efficiency/fuel-economy/...

    • L’article parle de l’autonomie EPA théorique mise en avant dans la publicité, pas du planificateur d’itinéraire. Je suis d’accord pour dire que le planificateur d’itinéraire est en général très précis pour un trajet donné
      Cela dit, à mes yeux, les chiffres EPA de tous les constructeurs sont assez irréalistes. La méthode de test ne correspond pas à la conduite réelle sur route
    • Je conduis une vieille Toyota Camry hybride, et l’autonomie estimée est calculée à partir de la consommation du trajet, donc elle est précise que je roule comme un fou ou que je croise à 90 km/h
      Il n’y a aucune excuse pour afficher des chiffres marketing au tableau de bord, que le conducteur roule vite ou lentement
    • C’est un argument valable. Plus on accélère, plus la résistance de l’air augmente, et pas de façon linéaire mais bien plus rapidement. Donc, à vitesse d’autoroute, rouler 5, 10 ou 20 mph plus vite a déjà un gros impact
      La vitesse n’augmente que de quelques pourcents, mais la résistance de l’air grimpe bien davantage. C’est aussi bon à garder en tête avec une voiture à essence. La différence finit de toute façon par sortir du portefeuille, et les lois de la physique s’appliquent de la même manière
      Les prévisions données par la voiture s’ajustent aux conditions de conduite réelles. Si on monte rapidement une côte, ce qui est facile à faire avec le couple élevé d’un véhicule électrique, ce chiffre baisse vite. Avec une voiture lourde, il est inévitable sur le plan physique de consommer beaucoup de kWh
      Si le reste du trajet est plat, l’estimation peut un peu remonter, et en descente on peut récupérer quelques kWh grâce au freinage régénératif. Mais pas la totalité : il s’agit moins de récupérer énormément d’énergie que de réduire les kWh perdus
      Un indicateur plus utile que l’autonomie est le miles/kWh selon la vitesse ou les conditions. La capacité en kWh de la batterie est une constante, mais la distance parcourue par kWh dépend de la façon de conduire. Sur autoroute, une Tesla est généralement autour de 3,5 à 4 miles/kWh, ce qui est plutôt bon pour une voiture de cette taille
      Bien sûr, la vitesse à laquelle on roule compte. Si l’on part sur une batterie de 65 kWh, en tenant compte de la dégradation de la batterie, de la température, etc., on retombe bien sur la plage de 200 à 250 miles que rapportent les gens. Les véhicules récents profitent beaucoup des améliorations en aérodynamique et en gestion de batterie, et Kia, par exemple, s’en sort bien sur ce point
      Avec moins de batterie, on transporte moins de masse, ce qui peut au contraire améliorer le ratio miles/kWh. Si on met 200 kWh dans un gros camion, il devient très lourd et, combiné à une mauvaise aérodynamique, il est difficile d’obtenir une autonomie aussi bonne qu’espéré. Il est probable qu’on soit même sous les 2 miles/kWh. La batterie augmente de plus de trois fois, mais l’autonomie reste très loin d’être multipliée par trois, et le prix du camion devient lui aussi très élevé. Pour parcourir la même distance, il faut acheter bien plus de kWh
    • C’est comme ça que fonctionne le freinage régénératif
  • Tesla annonce plus de 350 miles d’autonomie pour ses voitures. Je parierais qu’elles ne feront même pas 300 miles sur une route droite sans dénivelé, par temps normal, dans des conditions de conduite normales, sans climatisation ni chauffage
    Et quand il faut expliquer pourquoi les estimations de l’EPA diffèrent, ils prennent ce genre de facteurs comme excuse
    Je dis ça en tant que propriétaire d’une Tesla

    • Si la réglementation impose d’utiliser les estimations EPA, je ne vois pas comment Tesla pourrait légalement annoncer un chiffre « plus précis »
      L’imprécision de l’estimation d’autonomie EPA est un vrai problème. Elle n’a pas pour objectif de donner une autonomie réelle attendue, et elle n’a pas été conçue pour cela. Elle représente seulement la « moyenne » d’une conduite « mixte »
      En prenant la dernière Model Y comme exemple, on peut comparer l’autonomie EPA au WLTP couramment utilisé dans l’UE
      La version américaine Long Range est donnée pour 327 miles selon l’EPA, soit 526 km, tandis que la version européenne Long Range est donnée pour 586 km WLTP, soit 364 miles
      Le WLTP est lui aussi une « moyenne » ; lequel des deux est le plus précis ?
      Ce problème n’est pas propre à Tesla, ni même aux véhicules électriques. Les voitures thermiques y échappent davantage parce qu’on met en avant le MPG et la taille du réservoir plutôt que l’autonomie totale. Les véhicules électriques sont plus pénalisés parce que la publicité met l’accent sur un chiffre qui ne pourra jamais être absolument exact
    • On peut voir ici[0] des mesures réelles faites par quelques chaînes YouTube. En reprenant les conditions et les résultats pour la Model 3, cela donne ceci. Beaucoup d’autres véhicules ont aussi été testés dans des conditions similaires[1]
      La procédure de test consiste à régler la pression des pneus selon les recommandations du constructeur, puis à charger jusqu’à 100 % sur une borne DC fast charge afin d’optimiser la température de la batterie, en utilisant les réglages de conduite les plus efficients. La climatisation est réglée entre 68 et 72°F, avec le mode le plus économe autorisant l’A/C et la ventilation automatique au niveau minimum
      Une vitesse GPS constante de 70 mph est maintenue, avec une accélération douce jusqu’à cette vitesse. Ils évitent de profiter de l’aspiration derrière des camions ou d’autres véhicules. Ils essaient de rester sur autoroute à 70 mph aussi longtemps que possible, jusqu’à la coupure de puissance ou jusqu’à un état de charge à un seul chiffre
      Quand l’état de charge devient faible, ils prennent la route de desserte et essaient de rester au-dessus de 55 mph jusqu’à ce que l’autonomie restante affichée soit épuisée. Ils arrivent au chargeur au moment où la voiture atteint 0 à 1 mile restant et 0 % de batterie
      L’itinéraire part de Wellington, Colorado, prend l’I-25 jusqu’à Cheyenne, Wyoming, puis continue vers l’est sur l’I-80 en direction du Nebraska. Cet itinéraire sert à minimiser l’effet du dénivelé et à consigner le vent. Le vent souffle généralement vers l’est, donc après le demi-tour, le vent de face sur un long tronçon de l’I-80 peut devenir un vent arrière
      Tesla Model 3 Performance : EPA 303 miles, réel 288 miles / 265Wh/mi
      Tesla Model 3 LR AWD Panasonic : EPA 341 miles, réel 365 miles / 215Wh/mi
      Tesla Model 3 SR RWD LFP : EPA 272 miles, réel 277 miles / 213Wh/mi
      Tesla Model 3 LR AWD LG : EPA 305 miles, réel 308 miles / 249Wh/mi
      Tesla Model 3 LR RWD : EPA 363 miles, réel 386 miles / 206Wh/mi
      [0]: https://www.youtube.com/watch?v=zmn7gpuAp9E
      [1]: https://outofspecstudios.com/70-mph-range
    • D’après mon expérience, l’autre aspect de ce débat, c’est que les prévisions d’autonomie de la navigation Tesla sont bien plus précises
      C’est logique : sur un road trip, il faut bien que les gens n’aient pas l’impression de rester bloqués sur la route. Tesla dirait probablement que, dès lors qu’on a une heure et un itinéraire précis, les facteurs d’influence ne sont plus des hypothèses
      Mais cela ne justifie pas de supposer le meilleur cas absolu pour le marketing ou pour l’autonomie affichée, l’équivalent d’une jauge à carburant sur une voiture. Au contraire, plus les prévisions du GPS sont précises, plus les autres imprécisions paraissent malveillantes
    • Ce n’est pas différent du chiffre d’autonomie des voitures thermiques, c’est-à-dire la capacité du réservoir multipliée par le MPG
      Ce sont des chiffres obtenus en laboratoire, dans des conditions parfaites et sans accessoires auxiliaires. Ce n’est peut-être pas réaliste, mais c’est clairement la meilleure façon de comparer différents véhicules
    • Du point de vue de l’EPA, cela me paraît assez raisonnable. Pour le conducteur, il vaut mieux garder des estimations prudentes
      Si l’on considère que l’écart entre une conduite « idéale » et une conduite « quotidienne » peut aller jusqu’à un facteur deux, quelqu’un qui planifie un road trip sur la base de l’autonomie annoncée risque fort de passer une très mauvaise journée
      Il faut aussi tenir compte du fait qu’une batterie n’aime ni la charge complète ni la décharge complète. « On peut aller plus loin si on abîme la voiture » n’est pas un scénario de conduite normal
  • Il ne faut pas annuler le rendez-vous, il faut exiger la réparation. Même si Tesla clôt le dossier comme « caractéristique attendue » ou « éducation », il faut conserver 3 à 4 tentatives
    Ensuite, il suffit de demander un rachat au titre de la loi citron pour défaut d’exécution de la garantie. Il faut vérifier dans le contrat d’achat où envoyer la demande liée à la loi citron. Si aucun véhicule de remplacement n’a été fourni pendant la procédure de rachat, il faut aussi demander une indemnisation

  • Cela avait déjà été discuté à l’époque
    Tesla created secret team to suppress thousands of driving range complaints - https://news.ycombinator.com/item?id=36891642 - juillet 2023, 746 commentaires

  • L’article se concentre sur la perte d’autonomie par temps froid, mais à mon avis ce n’est pas une explication exacte
    En réalité, la perte d’autonomie est surtout importante quand on utilise le chauffage de l’habitacle. Évidemment, c’est quand il fait froid qu’on l’utilise le plus. Les Tesla récentes utilisent toutes une pompe à chaleur pour le chauffage intérieur, ce qui réduit à peu près de moitié la perte d’autonomie, mais elle reste néanmoins importante

    • En y ajoutant ce point et le simple fait que c’est agaçant, il est étrange qu’on ne puisse pas activer le volant chauffant ou les sièges chauffants sans allumer le chauffage
      Ce n’est littéralement pas autorisé. Il faut à chaque fois contourner le problème en réglant manuellement le ventilateur sur le niveau 1
    • Je conduis une Bolt de 2017, avec un chauffage résistif sans pompe à chaleur. En hiver, je perds au minimum 25 % d’autonomie
      Je vis dans le Midwest américain et la voiture dort au garage, mais je fais souvent de longs trajets par températures négatives. J’utilise le chauffage au minimum, et j’ai même testé des jours sans l’allumer du tout, mais la plupart du temps je le laisse à faible puissance pour désembuer les vitres
      Quand je dois aller au bureau, mon trajet domicile-travail aller-retour fait 150 miles. L’« autonomie d’été », ou plus précisément l’autonomie hors hiver, dépasse 240 miles. Je respecte la limitation de vitesse de 60 à 65 mph pour l’efficacité, et cet hiver il me restait environ 30 miles d’autonomie en rentrant chez moi
      Je n’ai ni calculé ni retenu la consommation électrique indiquée au tableau de bord quand j’active ou coupe le chauffage, mais je me souviens que l’autonomie estimée baisse d’environ 5 miles quand je l’allume
    • Le chauffage consomme-t-il vraiment autant d’énergie ? Un chauffage d’appoint domestique fait environ 1kW, ce qui semble n’être qu’une très petite partie de l’énergie nécessaire pour déplacer une voiture
    • Je me demande pourquoi le système de refroidissement de la batterie est si sophistiqué, alors qu’il n’est pas utilisé pour le chauffage de l’habitacle
    • Le véritable sujet de l’article, c’est la censure exercée par des défenseurs de la « liberté d’expression »
  • Le cycle EPA monte jusqu’à environ 60 mph au maximum. Si on conduit la voiture exactement selon le cycle EPA, l’autonomie EPA est exacte. Bien sûr, personne ne conduit comme ça
    J’ai l’impression que tout le monde le sait déjà plus ou moins
    L’article relayé ici paraît un peu étrange, on dirait surtout un piège à indignation

  • La EV6 de 2022 est assez proche de l’autonomie annoncée. Elle est donnée pour 310 miles, et avec une charge à 80 % on fait généralement environ 240 miles
    Bien sûr, à condition de conduire de manière responsable

  • À ce propos, les estimations d’autonomie WLTP sont aujourd’hui encore pires que les estimations EPA de l’époque
    Et les critères EPA ont changé depuis, si bien que les Tesla récentes sont bien plus proches de leur autonomie officielle qu’à l’époque
    C’est un peu étrange que ça remonte ici maintenant