Critique de parfums

• Présentation d’une manière de considérer le parfum comme un art, à travers l’expérience personnelle de l’auteur Gwern Branwen, connu pour son blog personnel singulier
• Il existe un univers de parfums avant-gardistes et atypiques, que l’on peut découvrir à moindre coût grâce à des échantillons
• Des parfums surréalistes et abstraits (par ex. Room 237, Asphalt Rainbow) procurent une stimulation sensorielle et artistique
• Après avoir essayé de nombreux échantillons, l’auteur choisit Acqua di Sale et Kyoto Incense comme ses deux parfums de référence
• Cette expérience lui fait prendre conscience du pouvoir des senteurs à éveiller la sensibilité artistique, les souvenirs personnels et la mémoire des lieux

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Le parfum, une exploration artistique

• En 2021, l’auteur découvre l’univers des « parfums avant-gardistes » grâce à un post sur Twitter du philosophe C. Thi Nguyen
• Il ne s’intéressait pas particulièrement au parfum au départ, mais en cherchant une nouvelle expérience sensorielle pour rompre la monotonie du quotidien, il tombe sur ce texte
• Contrairement aux parfums convenus, il apprend qu’il existe réellement des senteurs aussi étranges que « l’odeur de feuilles mortes brûlées un après-midi d’automne », « une ferme », « un village toscan en hiver », « la neige qui approche », voire la chambre de l’horreur Room 237 du film The Shining
• Nguyen souligne aussi l’existence de coffrets d’échantillons (10 à 20 utilisations par flacon, pour environ 6 $), qui permettent d’explorer une grande variété de senteurs originales sans contrainte financière importante

Le parfum est-il un art ?

• Nguyen demande à ses étudiants si le parfum est un art, et constate que lorsqu’on leur fait réellement sentir divers parfums abstraits, la plupart changent d’avis et le reconnaissent comme tel
• L’auteur, en lisant également des travaux sur l’esthétique du parfum ([Shiner & Kriskovets 2007], [Kraft 2019], [Burr 2005]), en vient lui aussi à adhérer à l’idée que le parfum peut être un art

Commander et essayer des échantillons

• Il commande 39 échantillons de parfums au total sur Luckyscent et ailleurs, et commence à les tester lui-même
• Quelques exemples marquants :
  • Room 237 : une odeur anxiogène et artificielle inspirée de la chambre du film The Shining
  • Asphalt Rainbow : une impression d’asphalte, d’essence et de street food
  • Lampblack : une senteur d’encre et de vieux livres, qui conviendrait à un écrivain
  • Acqua di Sale : une odeur de plage très réaliste, mêlant mer, sel et coquillages
  • Megamare : une senteur évoquant l’eau stagnante et pourrissante des marais côtiers, au pouvoir de division marqué
  • Garden Gnome : un parfum qui change sans cesse avec le temps, dans une logique de storytelling évoquant une journée au jardin
• Beaucoup d’échantillons étaient simplement « très parfum » ou chimiques, mais certains offraient une personnalité nette et une forte stimulation sensorielle
• Room 237, Asphalt Rainbow, Garden Gnome, Lampblack et Acqua di Sale, en particulier, l’ont suffisamment marqué pour être perçus comme de l’« art »

Le sens de l’expérience olfactive

• En lisant de nombreuses critiques de parfums, l’auteur constate à quel point les jugements olfactifs sont subjectifs et peuvent diverger de façon extrême
• Il en vient à reconnaître que le parfum peut constituer une expérience artistique qui réveille mémoire et sensations
• Par exemple, Acqua di Sale ravive des souvenirs d’enfance au bord de la mer, tandis que Megamare laisse une impression puissante avec son odeur de zone humide

Choix finaux et usage

• Sans en faire un hobby à part entière, l’auteur retient parmi tous ces échantillons Acqua di Sale (pour un usage professionnel) et Kyoto Incense (pour un usage personnel) comme ses deux parfums de référence
• Il a aussi essayé d’utiliser les échantillons restants pour repousser les souris
• Un flacon de parfum peut durer longtemps, et un ou deux parfums de référence suffisent à procurer une réelle satisfaction
• En voyage ou en déplacement, il utilise de petits sprays de voyage ou transvase un grand flacon dans un contenant plus pratique

En conclusion

• Il fait l’expérience que le parfum n’est pas seulement un moyen de masquer les odeurs corporelles, mais un puissant médium artistique capable de convoquer sensations, souvenirs et lieux
• Il existe dans le monde une infinité de senteurs singulières : gaz d’échappement automobile, vaisseau spatial, eau bénite, course de Formule 1, voire reconstitutions de parfums de l’époque de Cléopâtre en Égypte
• Le simple fait d’oser découvrir de nouvelles senteurs peut apporter une inspiration différente au quotidien

[GN⁺]

Avis Hacker News

• Les commentaires sur Internet sont souvent plutôt mauvais, mais les passionnés de parfum donnent vraiment l’impression d’être des gens à part.
  Tous les commentaires sur le Chanel No.5 sur Basenotes sont extrêmement intéressants.
  Bien que je n’aime pas les parfums, j’ai découvert un parfumeur d’avant-garde nommé Christopher Brosius et j’ai attendu 20 ans avant d’acheter ses échantillons.
  Ses parfums sont en fait très accessibles tout en étant profondément singuliers.
  Par exemple, In the library sent les vieux livres, Wild hunt contient des feuilles pourries parmi ses ingrédients, et Walking on air sent l’herbe fraîchement coupée.
  Même si je n’aime pas les parfums, je suis complètement fasciné par les siens.
  Avis Basenotes sur Chanel No.5
  CB I Hate Perfume

  • Il existe quelques parfums dont j’aime l’odeur, mais en général j’évite les parfums à cause de mes allergies et de mes migraines.
    Le fait que beaucoup de gens en mettent beaucoup trop rend aussi cela encore plus difficile.

  • J’aime les parfums, et les commentaires des passionnés de parfum sont parmi les avis les plus flamboyants d’Internet.
    À côté d’un jugement du type « ça sent l’urine de chat », quelqu’un d’autre peut proposer une analyse experte du genre : « ils ont utilisé ici un musc transparent, contrairement aux anciens muscs qui avaient un côté enveloppant ».

  • En lisant les avis sur No. 5, cela m’a rappelé une excellente vidéo que j’avais vue autrefois sur l’histoire (simplifiée) de Coco Chanel.
    Grâce à la simplicité du design et au rythme de la vidéo, elle dégage encore aujourd’hui une impression d’intemporalité, alors qu’elle a été réalisée il y a 11 ans.
    Vidéo YouTube : l’histoire de Coco Chanel

  • Le premier parfum sur cbihateperfume.com s’appelle At the Beach 1966.
    C’est exactement l’intrigue de l’épisode de Seinfeld où Kramer a l’idée et Calvin Klein la lui vole.

  • Les désaccords massifs sont fréquents en ligne, mais je pense que, pour les avis sur les parfums, il y a une raison rationnelle à cela.
    De la même manière que nous avons trois types de capteurs de couleur dans les yeux (parfois quatre), et que l’absence de certains mène au daltonisme,
    le nez possède des centaines de récepteurs olfactifs, et chacun naît avec une combinaison différente ; en un sens, nous sommes donc tous « anosmiques » à certaines odeurs.
    Informations médicales sur l’odorat (NCBI)
    Au final, nous percevons donc tous les parfums différemment.
    Nous ne sommes d’accord que sur des expériences partagées par tous, comme des objets standards ou des plantes communes.

• L’un des parfums les plus impressionnants que j’aie connus est Relique d’Amour d’Oriza Legrand.
  Page de description du produit
  Sa description est poétique :
  une invocation sacrée mêlant une chapelle d’abbaye abandonnée, des murs de pierre couverts de mousse, l’odeur de cire de bougie, un autel, l’huile de lin d’une peinture inachevée, des traces de myrrhe et d’encens, le piquant des lys blancs, le pollen doré et les feuilles vertes, ainsi qu’un rayon de lumière traversant un vitrail.
  Je l’ai effectivement senti sur place à Paris et cela m’a profondément marqué.
  Aux États-Unis, les parfums ont eu tendance à être sous-estimés, notamment à cause de la culture Axe Body Spray, mais on commence maintenant à les considérer autrement.
  Par hasard, j’ai dîné à Paris avec un couple fondateur d’une parfumerie, et ce fut un moment fascinant pour en apprendre plus sur l’industrie du parfum.

  • La description du produit fait penser au style des catalogues J. Peterman.
    Par exemple, ce genre de formule romanesque : « imaginer la salle reflétée dans un miroir en remuant le sucre dans son café, dans le Café Gijon de Madrid où les artistes d’autrefois se réunissaient pour créer ».

  • Je trouve cela intéressant.
    J’aime le fait qu’on puisse aussi acheter un pack de découverte à un prix raisonnable[1].
    Coffret de 6 échantillons Oriza Legrand
    [1] Raisonnable selon leurs standards de prix, bien sûr ; cela dépend des cas.

  • En sentant plusieurs échantillons, on finit par se rendre compte qu’Axe est une imitation grossière de parfums célèbres.

  • La description est superbe, mais ce n’est pas réellement une odeur que j’aurais envie de porter en parfum.
    Un parfum devrait avant tout remplacer ou compléter votre propre odeur corporelle.
    Comme le vin et la nourriture, il doit y avoir une harmonie.
    Axe Body Spray, c’est du marketing qui recouvre simplement votre odeur naturelle.
    Aux États-Unis, il existe depuis longtemps une culture publicitaire disant : « masquez votre odeur naturelle et remplacez-la par une autre ».
    Puis quelqu’un a fini par comprendre qu’on pouvait vendre cela non seulement aux femmes adultes, mais aussi aux garçons.

• Le parfum est un hobby extrêmement amusant.
  Si vous êtes à SF ou à LA, je vous recommande vivement de visiter des boutiques de parfumerie de niche comme Scent Bar ou Ministry of Scent.
  Il existe aussi de nombreux vendeurs qui proposent des échantillons de test (decants) en petites quantités.
  1 à 2 mL suffisent largement pour se faire une idée d’un parfum.
  J’ai eu de très bonnes expériences avec LuckyScent, Surrender to Chance, les échanges sur Reddit, et des vendeurs eBay très bien notés.
  Le monde du parfum est vraiment vaste et varié ; il y a bien des tendances, mais même les grandes marques sont difficiles à connaître dans leur ensemble.
  Les préférences olfactives diffèrent aussi d’une personne à l’autre.
  Je recommande fortement de laisser de côté les classiques omniprésents comme Aventus ou Sauvage, et de privilégier des ensembles d’échantillons comme les Discovery set.
  Il existe tout un spectre entre « facile à porter au quotidien » et « storytelling d’avant-garde ».
  Des parfums comme Afrika-Olifan sont admirables en termes de créativité et d’exécution, mais tellement singuliers qu’en porter à l’extérieur pourrait presque être malpoli.
  Par exemple, Black March commence par des odeurs de terre et d’herbe après la pluie, puis évolue ensuite vers des notes florales.

  • Pour ceux qui ne sont pas Américains, SF et LA sont des villes (ou comtés) des États-Unis.

  • Question : pourquoi dire que « le porter dehors pourrait être impoli » ?

• Ma partenaire se plaint du fait que la logique économique du secteur du parfum peut faire disparaître à tout moment une fragrance signature.
  Elle s’était attachée à un parfum rare qu’elle portait depuis dix ans, et il a maintenant été arrêté.
  Cela lui est arrivé deux fois, et pas avec des marques obscures, mais avec des marques assez connues comme Cacharel et Beckham.
  J’imagine qu’ils éliminent sans états d’âme les produits qui se vendent mal.
  Si les flacons étaient standardisés, on pourrait probablement faire de petites séries, un peu comme si un robot faisait les mélanges sur une chaîne de production.
  Une sorte de mélange de peinture, mais pour le nez.
  J’ai aussi lu avec intérêt War paint (2003), un livre de Lindy Woodhead sur Helena Rubenstein et Elizabeth Arden.

  • Je compatis totalement.
    J’utilise armani lui comme parfum signature depuis mes 18 ans (1999), donc depuis plus de 20 ans, et à un moment donné la formule a changé.
    C’est toujours mon parfum préféré, mais ce n’est plus mon odeur d’avant, et il est triste de savoir qu’on ne pourra jamais revenir en arrière.

  • Il est amer de réaliser que ni les personnes, ni les souvenirs, ni les parfums ne sont permanents.

  • Ce n’est pas seulement la logique économique : les directives de plus en plus strictes de l’IFRA ont aussi un grand impact.
    À cause des allergies, des questions de santé et d’autres raisons, les ingrédients sont de plus en plus réglementés ou interdits.

  • C’est une réalité qui touche aujourd’hui bien d’autres produits que les parfums.

  • Les formules des parfums sont des secrets commerciaux extrêmement bien gardés.
    Même avec de la chromatographie, on ne peut pas les reproduire à l’identique sans un parfumeur expert.

• Par moments, ce site donne l’impression qu’on a vaporisé de l’Adderall directement dans la police de caractères et rendu ça dans le navigateur.

  • Pas de l’Adderall, plutôt du Modafinil.

  • Sérieusement, en lisant les messages ici, j’ai l’impression de me voir moi-même, tellement je m’y reconnais.
    J’hésite depuis longtemps à acheter des parfums d’avant-garde (par exemple, je suis aussi curieux d’un parfum qui sentirait un cimetière de l’Idaho dans les années 1970).
    Ça me fait me demander si d’autres personnes ici n’auraient pas aussi un TDAH.

  • Je déteste HN, mais je n’arrive jamais à m’en détacher et je continue à le lire.
    Je doute d’être le seul dans ce cas.

• Fragrantica fait partie des rares sites auxquels je fais confiance à 110 % d’après mon expérience.
  Non seulement il confirme ce que je ressens, mais il me permet aussi d’apprendre énormément de choses.
  Par exemple, j’ai compris pourquoi les parfums à la noix de coco ne sentent pas vraiment la noix de coco : c’est parce qu’elle est masquée par la vanille.
  J’ai aussi compris qu’un parfum à l’oud sentait bien l’oud, mais qu’il avait aussi une nuance de rose qui n’était pas vraiment de la rose ; après recherche, il s’agissait d’un autre type de note rosée qui dominait l’oud, d’où les plaintes sur son caractère trop féminin.
  Les informations sur la tenue et le sillage correspondent aussi très bien à la réalité.
  Les parfums étant très chers, je suis reconnaissant qu’un site fournisse des informations aussi précises.
  La fonction de commentaires de Fragrantica ne sert pas seulement à être lue, mais aussi à accumuler des données pour des résumés par IA.
  Les utilisateurs votent pour les commentaires les plus exacts, et le résultat final produit par une combinaison IA + algorithme de recommandation montre une précision étonnamment raisonnable.
  C’est parce qu’il est vraiment très difficile de décrire une odeur avec des mots.

• Je profite de cette discussion sur les parfums pour faire un petit rappel d’intérêt public au sujet des phtalates (Phthalate).
  Les parfums contiennent souvent des phtalates, qui sont des perturbateurs endocriniens.
  Ils peuvent être particulièrement nocifs pour les femmes enceintes et les jeunes enfants.
  Ils peuvent aussi avoir des effets secondaires chez les adultes.
  Les phtalates se cachent aussi dans de nombreux produits étiquetés « parfum » ou « fragrance », comme les savons et les shampoings.
  Il existe des savons et shampoings sans phtalates, et le marché du parfum propose aussi de plus en plus de produits sans phtalates.
  Outre les phtalates, il faut également faire attention à d’autres composants parfumants comme les parabènes (Paraben).

  • Certaines marques revendiquent des parfums 100 % naturels.
    On ne peut pas résumer aussi simplement les risques liés aux phtalates en disant seulement « perturbateurs endocriniens ».
    Il faut connaître le type précis de substance et la quantité utilisée.
    L’IFRA indique que le diethylphthalate peut être utilisé en toute sécurité dans les parfums.
    Prise de position officielle de l’IFRA sur le DEP

• Le parfum est un domaine sous-estimé et souvent mal compris.
  Au fond, c’est une forme d’art, comme la musique ou la peinture, une manière d’expression humaine.
  Beaucoup de gens en ont une opinion négative à cause de quelques personnes qui en mettent beaucoup trop, mais c’est un peu comme vouloir interdire la musique parce qu’un voisin fait trop de bruit.
  On peut tester librement énormément de parfums dans la boutique LA de Lucky Scent (mentionnée dans l’article).
  Les boutiques de parfum sont rares, mais il y en a tout de même dans les grandes villes, et elles sont assez accessibles et accueillantes.
  On y découvre un univers olfactif varié qu’on ne rencontrera jamais chez Sephora ou Macy’s.
  C’était un bon article, et je suis d’accord avec l’idée qu’en général, faute de vocabulaire pour décrire les odeurs, les avis tendent à devenir excessifs ou abstraits.
  Mais avec quelques livres ou des outils d’apprentissage spécialisés comme un orgue à parfums, il existe bel et bien un système de vocabulaire dans ce domaine.

  • J’appartiens au camp de ceux qui veulent interdire les parfums.
    J’ai une réaction allergique à presque tous les parfums, avec une douleur comme si quelqu’un me frappait l’intérieur des sinus.
    Indépendamment de la quantité ou de l’intensité, j’ai une réaction très forte même à l’état de trace.
    J’aimerais savoir quel ingrédient en est responsable pour pouvoir demander seulement l’interdiction de celui-là.

  • Je me dis qu’il serait bien de développer un dispositif de parfum personnel, comme des écouteurs, qui ne serait perceptible que par l’utilisateur.
    Cela pourrait résoudre le problème de gêner les autres avec une odeur.

  • À propos de l’analogie selon laquelle « interdire tout le monde à cause d’une minorité qui en met trop serait excessif »,
    nous sommes en réalité déjà très sensibles à la musique diffusée dans les lieux publics, au point d’avoir des systèmes de licence, et je trouve cela justifié.

  • L’odorat est un sens particulier.
    D’autres sens comme le goût reposent sur la combinaison de cinq saveurs de base, la vision sur celle de trois couleurs primaires,
    mais l’odorat est une expérience unique, impossible à décomposer.

• À propos de l’affirmation selon laquelle « un échantillon d’essai à 5 $ permet en réalité 10 à 20 utilisations »,
  les échantillons sur ce site (0,7 ml) sont en pratique presque vides après seulement quatre usages.
  Si l’on se contente d’ouvrir le bouchon et de sentir l’air, on peut peut-être aller jusqu’à 10 ou 20 fois, mais en spray réel ils s’épuisent très vite.
  Pour ma part, j’achète généralement des échantillons de 1,5 à 2 ml et des decants de 4 à 5 ml assez souvent.

• @gwern, il semble y avoir une erreur dans le calcul de l’inflation.
  Tu as écrit « 2011 », mais ici cela devrait être « 2021 » pour que le calcul soit correct.
  Après cela, tous les chiffres devraient naturellement tomber juste.