1 points par GN⁺ 1 시간 전 | 1 commentaires | Partager sur WhatsApp
  • L’Iran a lancé une assurance maritime adossée au Bitcoin pour ses armateurs nationaux souhaitant traverser le détroit d’Ormuz
  • L’agence semi-officielle Fars a rapporté l’existence de ce service d’assurance en s’appuyant sur des documents obtenus auprès du ministère iranien de l’Économie et des Finances
  • Hormuz Safe affirme fournir une assurance numérique rapide et vérifiable aux armateurs iraniens et aux propriétaires de cargaisons
  • D’après les seules informations rendues publiques, il est difficile de déterminer les modalités de collatéralisation, la procédure de réclamation, l’étendue de la couverture et les modalités de versement
  • Il n’est pas confirmé que cette assurance soit également proposée aux armateurs et navires étrangers, ce qui laisse son périmètre d’application incertain

Lancement d’une assurance maritime adossée au Bitcoin

  • L’Iran a lancé un service d’assurance adossé au Bitcoin pour ses armateurs nationaux souhaitant traverser le détroit d’Ormuz
  • L’agence semi-officielle Fars a rapporté ce service en s’appuyant sur des documents obtenus auprès du ministère iranien de l’Économie et des Finances
  • Le service d’assurance s’appelle Hormuz Safe et, selon une capture d’écran du site web de l’assureur partagée par Fars, il promet de fournir une « assurance numérique rapide et vérifiable aux armateurs iraniens et aux propriétaires de cargaisons »

Périmètre et fonctionnement non confirmés

  • Fars n’a pas dévoilé la structure détaillée expliquant comment fonctionne cette assurance
  • Il n’est pas confirmé que cette assurance soit également proposée aux armateurs et navires étrangers
  • Les informations publiques ne permettent pas de connaître des détails tels que les modalités de collatéralisation, la procédure de réclamation, l’étendue de la couverture ou les modalités de versement

1 commentaires

 
GN⁺ 1 시간 전
Commentaires Hacker News
  • Quelle que soit l’architecture d’assurance bricolée par l’IRGC, elle ne couvrira pas le cas où l’US Navy tire sur le gouvernail avec un canon de 20 mm

    • L’histoire militaire regorge de formules du genre « la guerre est trop importante pour être laissée aux généraux ». Quand on met à la tête des gens focalisés uniquement sur les aspects techniques, ils prennent facilement de mauvaises décisions faute de voir le tableau d’ensemble.
      La vraie question n’est pas de savoir si les États-Unis peuvent bloquer le détroit d’Ormuz, mais à qui reviendra la responsabilité du blocus. L’Iran cherche manifestement à faire passer le message qu’il essaie sérieusement de rouvrir le détroit, et la Chine comme la Russie vont probablement renforcer ce narratif. Si le monde entier souffre des conséquences du blocus, beaucoup risquent d’en attribuer la cause aux États-Unis. C’est au moins ce que l’Iran semble viser
    • Fondamentalement, les États-Unis veulent que les flux mondiaux de pétrole continuent
      Un blocus secondaire du détroit semble relever davantage de l’image et de la communication que d’une réelle valeur stratégique
    • Si on appelle ça une « structure d’assurance », alors oui, c’est possible. Toute assurance consiste à verser de l’argent quand un événement incontrôlable et négatif se produit
      Cela dit, je doute qu’ils procèdent réellement ainsi
  • Même si l’Iran faisait payer 2 millions de dollars par navire, cela resterait supportable pour les compagnies maritimes et pourrait générer des revenus comparables à la production pétrolière intérieure iranienne
    Les États-Unis violent bien le droit maritime en Amérique du Sud, alors pourquoi l’Iran ne le pourrait-il pas ? Tout le monde se plaindra, mais finira par s’en accommoder

    • Imaginons que l’Iran fasse payer 2 millions de dollars par navire, et que les États-Unis montent à bord de tous les navires quittant l’Iran pour les contrôler. Si tout le monde se plaint mais finit par l’accepter, que se passe-t-il ensuite ?
      Les compagnies maritimes pourront-elles payer à la fois les États-Unis et l’Iran ? Des entreprises et des États saisiront-ils la Cour internationale, l’ONU interviendra-t-elle pour empêcher l’un des deux camps d’agir ? Les États-Unis ont déjà fait quelque chose de similaire en Amérique du Sud sans conséquence, et l’Iran a déjà commencé à percevoir un droit de passage
      Je n’aimerais pas travailler sur un navire allant près de cette zone, et je doute aussi que des investisseurs veuillent financer une telle activité. Au final, les pays dépendants des exportations finiront sans doute par embarquer des militaires sur les navires, comme la Russie, mais je ne sais pas si cela suffira à dissuader les États-Unis ou l’Iran
    • Il y a plusieurs points. D’abord, le détroit n’appartient à personne, et n’a jamais appartenu à l’Iran ; ce sont des eaux internationales
      Ensuite, pourquoi supposer qu’ils s’arrêteraient à 2 millions de dollars ? Vu sa position, l’Iran peut demander n’importe quel montant, et les gens n’auront pas d’autre choix que de payer, ce qui pourrait provoquer un choc majeur pour l’économie mondiale. Tout projet de contournement du détroit attirerait d’ailleurs fortement l’attention de l’Iran et de ses alliés, car personne ne veut perdre une telle vache à lait
      Enfin, si l’on permet à l’Iran de faire cela, tout le monde commencera à l’imiter. Vous trouvez déjà le pétrole cher ? Ce sera pire si tous les pays contrôlant des goulets d’étranglement comparables commencent à faire payer un péage. Encore une fois, ce sont des eaux internationales
      Quand vous dites que les États-Unis ont violé le droit maritime en Amérique du Sud, vous parlez sans doute d’un navire qu’ils ont fait exploser ; mais a-t-il été démontré qu’il s’agissait bien d’un navire civil et que les États-Unis ont menti sur leur cible ?
  • Une grande partie de l’ordre mondial dirigé par les États-Unis depuis la Seconde Guerre mondiale reposait sur l’idée que les États-Unis maintenaient les eaux internationales ouvertes grâce à leur puissance militaire. En ce sens, si l’Iran a battu les États-Unis, c’est assez sidérant
    La puissance militaire existe bien, mais l’administration actuelle ne semble pas avoir compris dans quoi elle s’engageait, ni su planifier en conséquence. Elle ne semble avoir ni la volonté ni le soutien populaire nécessaires
    Le plus déconcertant, c’est que presque tout le monde savait déjà que l’Iran pouvait fermer le détroit s’il était suffisamment poussé à bout. Le simple fait que ce résultat paraisse surprenant montre l’ampleur et le caractère public de l’échec de l’administration

    • Je ne connais pas assez bien l’état actuel de la guerre navale, mais j’y vois surtout une asymétrie dans la protection des grands navires de combat, surtout dans un détroit très étroit bordé d’un long littoral contrôlé par l’ennemi
      L’adversaire peut tirer depuis n’importe où sur la côte avec des missiles guidés à courte portée relativement bon marché. Même si le navire de guerre en intercepte la plupart, il suffit qu’un seul passe pour envoyer par le fond un bâtiment valant plusieurs milliards de dollars, et il faut ensuite dix ans pour le remplacer
      On observe une asymétrie comparable dans l’ensemble du conflit, et même si les grands navires de combat restent efficaces et moins vulnérables dans d’autres situations, ce cas précis paraît particulièrement défavorable. De plus, l’essentiel du fret transitant par le détroit ne va pas directement vers les États-Unis, donc l’impact sur eux reste surtout indirect, ce qui réduit d’autant le risque qu’ils sont prêts à assumer. Bien sûr, les stratèges militaires savaient probablement tout cela à l’avance, ce qui rend les choses encore plus défavorables pour l’administration américaine
    • Pour être un peu plus précis, à ma connaissance, le détroit d’Ormuz n’est pas en « eaux internationales ». Il relève des eaux territoriales de l’Iran et d’Oman
      De plus, l’Iran n’a pas ratifié l’UNCLOS et soutient, si je ne me trompe pas, qu’il n’est donc pas concerné par son application
    • L’US Navy a imposé des blocus à de nombreux pays dans le monde ; il serait donc plus juste de dire qu’elle a fermé les eaux plutôt que de les avoir maintenues ouvertes. La mer était ouverte bien avant l’existence des États-Unis
      Si les Américains apprenaient correctement leur histoire, ils verraient que le Japon a attaqué Pearl Harbor à cause d’un blocus américain. Le Japon avait besoin d’ouvrir les routes maritimes et pensait qu’en éliminant Pearl Harbor, l’US Navy ne pourrait plus contrôler le Pacifique. Le Japon a attaqué une base américaine, et les États-Unis ont attaqué des civils japonais à l’arme nucléaire
    • Ce n’est pas totalement faux, mais les États-Unis n’ont pas toujours littéralement « gardé les mers ouvertes » pour tout le monde. L’embargo contre Cuba constitue une autre forme de guerre, avec de graves conséquences pour la population, et dure depuis des décennies : https://en.wikipedia.org/wiki/United_States_embargo_against_...
    • Si l’administration n’était pas capable de défendre Ormuz, alors ce pouvoir n’a jamais vraiment existé. Elle disposait pourtant du même capital et des mêmes ressources que les administrations précédentes
      La véritable erreur a été de révéler cette faiblesse au monde entier. Si elle n’avait rien fait, la réputation seule aurait pu entretenir l’idée que cela restait possible
  • Je ne comprends pas pourquoi tout le monde se focalise sur l’armée américaine. Le cœur de cette actualité, c’est plutôt Bitcoin
    Le dollar américain a pris un coup, parce que cela montre que les cryptomonnaies peuvent jouer le rôle qu’assurait le dollar : un moyen d’échange de valeur qu’il est difficile pour quiconque de refuser raisonnablement. Que ce soit une bonne ou une mauvaise chose, cela me semble plus important que de savoir qui a le plus gros canon

    • C’est effectivement l’information la plus importante. Autrefois, la Chine et l’Arabie saoudite réglaient leurs déficits de compte en or, et il me semble qu’il arrivait qu’on en transporte l’équivalent d’un gros avion cargo
    • Cela semble surtout montrer que la monnaie iranienne s’est complètement effondrée
    • Le problème de Bitcoin pour cet usage, c’est sa traçabilité très élevée. Le gouvernement américain peut déclarer que payer cette « prime d’assurance » d’Ormuz à l’Iran constitue une violation des sanctions, et il l’a probablement déjà fait
      Une entreprise occidentale qui paierait cette « prime d’assurance », même non américaine, s’exposerait à une pression massive de la part du gouvernement américain
      Si la compagnie maritime est une entreprise non occidentale, par exemple chinoise ou russe, cela peut peut-être fonctionner, mais dans ce cas je vois mal l’avantage de Bitcoin par rapport à un paiement en yuan ou en rouble
    • Moi aussi j’aurais pensé cela, mais vu le prix actuel du Bitcoin, le marché ne semble pas être d’accord
    • Ils l’utilisent exactement pour ce que Bitcoin fait bien, à savoir soutenir des régimes sous sanctions contre les intérêts occidentaux. On a déjà vu la Russie et la Corée du Nord siphonner de l’argent à des promoteurs naïfs du Bitcoin, et maintenant l’Iran rejoint ce mouvement
  • Les États-Unis devraient peut-être en réalité s’en réjouir. Le fait que l’Iran demande réparation est une demande rationnelle, et cela crée un moyen d’y répondre sans que les États-Unis paient directement
    Un paiement direct serait évidemment très impopulaire, donc cela pourrait faciliter une sortie de crise. Bien sûr, cela risquerait de créer un précédent indésirable, et on ne voit pas clairement quelles en seraient les conséquences

    • Si les États-Unis autorisent l’Iran à imposer un péage à Ormuz, leur crédibilité s’effondrera totalement, et cela créera un précédent poussant d’autres pays à instaurer leurs propres péages maritimes. C’est inacceptable dès le départ
    • L’Iran soutient des terroristes depuis des décennies, et l’IRGC a tué des dizaines de milliers d’Iraniens. Il n’y a pas de réparation à verser à des terroristes qui reçoivent simplement leur dû
    • On pourrait au contraire leur transférer d’énormes quantités de liquidités à un taux quasi nul pour qu’ils reconstruisent, puis les faire rejoindre le cartel des eurodollars afin de renforcer encore l’hégémonie américaine. Les responsables politiques devraient mieux expliquer les dépenses déficitaires et le keynésianisme
  • Si l’on parle uniquement du point de vue d’un objectif précis, en supposant qu’on accepte le niveau de souffrance que cet objectif implique, si les États-Unis envisageaient d’interdire l’usage de Bitcoin ou de le sanctionner totalement, cela pourrait être l’élément déclencheur

    • Il n’est pas nécessaire d’interdire l’usage de Bitcoin en soi. Il suffit de déclarer que payer à l’État iranien une « prime d’assurance » ou un « péage » constitue une violation des sanctions, quel que soit le moyen de paiement
      Cela en ferait une option totalement impossible pour les entreprises américaines, et pratiquement impossible aussi pour les entreprises non américaines situées dans des pays très dépendants de l’influence américaine, c’est-à-dire l’essentiel de l’Occident
  • Ce n’est pas mauvais pour Bitcoin, au juste ? Les États-Unis vont immédiatement dire « ne payez pas » et commencer à poursuivre ceux qui ont payé en Bitcoin. C’est évidemment traçable
    Est-ce que j’oublie quelque chose ?

    • En quoi cela changerait-il la situation actuelle ? Bitcoin a été la monnaie du crime dès sa naissance
      À l’époque où on pouvait encore miner avec un CPU, c’était un moyen de monétiser de la puissance de calcul volée ; puis ce fut le moyen d’acheter des produits illicites sur Silk Road avant son démantèlement ; puis de payer des rançons de ransomware. Aujourd’hui, c’est la monnaie des financements d’influence obscurs
      L’utiliser pour extorquer de l’argent en échange de la protection du transport maritime correspond presque à son usage habituel
  • Je ne suis pas convaincu que Bitcoin soit assez stable pour servir à un produit d’assurance. Le risque de volatilité monétaire est bien trop élevé pour couvrir raisonnablement des sinistres qui devraient ensuite être réglés dans d’autres devises, par exemple pour remplacer un navire

    • La volatilité n’est un problème que s’il faut reconvertir le Bitcoin à court terme. Si l’on peut attendre, la volatilité peut au contraire jouer en votre faveur
      Bitcoin est tellement volatil qu’en attendant quelques années, on a de fortes chances de tomber sur une phase de hausse bien supérieure au rendement de la plupart des autres investissements. Il n’est même pas nécessaire de vendre au sommet ; une simple phase de hausse suffit souvent à générer un bénéfice important
    • Avant, ils percevaient 0 BTC par navire ; quelle que soit la valeur actuelle du coin, c’est donc un gain pour l’Iran. Et ils peuvent ajuster les frais tous les jours
    • Ce n’est pas un produit d’assurance. C’est de l’extorsion rebaptisée « assurance »