1 points par GN⁺ 4 시간 전 | 1 commentaires | Partager sur WhatsApp
  • L’espace associatif de jeux Sverok à Stockholm est l’un des rares lieux où des jeunes peuvent rester ensemble sans pression à la consommation, et il montre une utilité sociale qu’il serait difficile de maintenir sans subventions publiques
  • Le marché a du mal à vendre ou à facturer un « espace où des adolescents seuls se sentent moins seuls », si bien que ces externalités positives sont presque absentes des signaux de prix
  • Les tiers-lieux comme les cafés, bibliothèques, clubs ou salles paroissiales, ainsi que les activités non rémunérées comme les visites à la famille, les relations de voisinage ou l’animation d’associations, sont en recul ; tous demandent du temps, mais ne génèrent pas de salaire
  • Quand le salaire devient quasiment le seul moyen d’accéder à la nourriture et au logement, les gens finissent par choisir des heures de travail en rotation à valeur marginale plutôt que l’animation d’un club ou l’aide à la famille
  • Une subvention ciblée peut sauver un lieu, mais elle reste fragile et limitée ; un socle universel de revenu élargit la possibilité pour chacun de choisir des activités utiles non rémunérées qui n’ont pas été désignées à l’avance

Le vide du marché révélé par un petit espace de jeu

  • Le lokal de Sverok à Stockholm est un petit club-house utilisé par une association de jeux, un lieu chaleureux qui n’est ni la maison ni un commerce exigeant une consommation continue
  • Des jeunes y jouent, s’y disputent à propos des jeux, y passent du temps ensemble et, pour certains, cela produit une véritable utilité sociale en réduisant la solitude
  • Le lieu existe grâce à la subvention de soutien aux organisations de jeunesse, le föreningsbidrag, versée par la MUCF, l’agence suédoise chargée de la jeunesse et de la société civile
  • La subvention arrive à la fédération, dont une partie sert à payer le loyer ; si ce flux s’interrompt, l’espace a de fortes chances de disparaître lui aussi

Une valeur sans étiquette de prix

  • Le marché a peu d’incitations à créer ce type d’espace
    • Il est difficile de vendre directement un « lieu où des adolescents seuls se sentent moins seuls »
    • La valeur se diffuse vers les jeunes, les parents et le quartier, mais il est difficile de décider qui facturer, et combien
  • Ces effets relèvent d’externalités positives
    • Les bons résultats se diffusent autour, mais ceux qui les produisent ne sont pas rémunérés pour cela
    • Le lieu améliore un peu le monde sans générer de revenus ; il a donc peu de chances d’exister par le seul marché
  • Le lokal actuel est le résultat d’un financement direct par quelqu’un ; le problème est que l’économie ne sait pas voir spontanément ce type de valeur

Le recul des tiers-lieux et des relations non rémunérées

  • L’espace Sverok est une forme de tiers-lieu (third place) devenue de plus en plus rare
    • Le terme vient de The Great Good Place de Ray Oldenburg : la maison est le premier lieu, le travail le deuxième, et les autres espaces informels constituent le troisième
    • Cela inclut les cafés, pubs, bibliothèques, clubs, salles paroissiales ou locaux syndicaux, autrement dit des lieux où l’on peut simplement être
  • Même les tiers-lieux qui subsistent reçoivent moins de visiteurs, ou demandent souvent de continuer à dépenser de l’argent pour y rester
  • Ce ne sont pas seulement les espaces qui diminuent, mais aussi les activités relationnelles non rémunérées
    • rendre visite à sa grand-mère
    • passer l’après-midi avec son enfant
    • connaître ses voisins du quartier
    • faire fonctionner un club
    • voir ses amis chaque semaine
  • Il est difficile de réduire la solitude à une seule cause
    • Périurbanisation, automobile, télévision, téléphone portable : de nombreux facteurs s’entremêlent
    • Les explications qui prétendent avoir trouvé « l’unique cause profonde de la solitude » sont peu crédibles
  • Le point commun de tous ces exemples est qu’ils ne rapportent pas d’argent mais demandent du temps, et la pression du travail est l’un des facteurs qui les font reculer

Quand seul le salaire compte, le choix se déforme

  • Pour la plupart des gens, le salaire est presque l’unique moyen d’accéder à ce que produit le monde
    • La paie ressemble moins à une récompense de l’effort qu’à un ticket socialement reconnu pour accéder à la nourriture et au logement
    • En termes économiques, c’est la fonction distributive du salaire
  • Quand cette voie devient en pratique la seule, les gens doivent vendre leur temps
    • un après-midi avec son enfant
    • le temps passé à faire tourner un club le mardi
    • le trajet pour rendre visite à sa grand-mère
    • même si ce temps pouvait être un meilleur choix, il ne produit pas de salaire
  • L’économie interprète le choix d’un poste en horaires décalés comme la preuve que c’était l’option la plus précieuse, alors qu’en réalité l’alternative ressemble plutôt à « travail en rotation » ou « ne pas pouvoir payer son loyer »
  • Faire vivre une salle, être un parent présent, rendre visite à ses grands-parents : tout cela a du mal à entrer dans la même compétition dès le départ, et les signaux de prix passent à côté
  • C’est le même problème que si l’on déplaçait le make-work des bureaux vers la sphère de la vie quotidienne
    • L’économie peut pousser à consacrer un temps humain rare à une production de moindre valeur que ce temps lui-même
    • Comme les signaux de prix paraissent normaux, il est difficile de voir ce gaspillage

Non pas un retour en arrière, mais la récupération de choix possibles

  • Dire que le temps pour la famille et la communauté a diminué ne signifie pas qu’il faudrait revenir en arrière
  • Cela ne veut pas dire non plus qu’une personne précise devrait quitter son emploi, qu’une grand-mère devrait être mobilisée pour du care non rémunéré, ou que quelqu’un devrait retourner dans une cuisine particulière
  • Le problème est que les gens ont perdu la marge nécessaire pour assumer des choix utiles mais non rémunérés
    • Une activité non rémunérée ne paie pas le loyer
    • Le loyer n’est pas optionnel
  • Ce qu’il faut, ce n’est pas pousser quelqu’un vers un rôle déterminé, mais créer les conditions dans lesquelles ceux qui le souhaitent peuvent choisir leur grand-mère, leur club ou leurs enfants, en rendant supportables les choix non rémunérés

Trois façons de créer une pièce

  • S’en remettre au marché

    • Ce qui ne peut pas être vendu reste invisible pour le marché
    • Une pièce remplie d’adolescents heureux est invisible pour lui, donc il est difficile qu’elle voie le jour
  • Financer directement le coût

    • C’est le cas du système de subventions suédois
    • L’État voit le manque et le comble directement par une subvention
    • Cette méthode vaut largement mieux que l’absence totale de solution, et le lokal de Stockholm en est un exemple
    • Mais il faut qu’un comité décide chaque année de poursuivre le financement, et cela ne touche que ce que quelqu’un a explicitement pensé à soutenir
    • Des activités comme « être un bon voisin » restent de côté tant qu’elles ne figurent pas dans une ligne de subvention
  • Faire en sorte que l’économie le permette

    • Au lieu que l’État choisisse une bonne pièce particulière et lui envoie un chèque, il met en place un socle de revenu de base pour que ceux qui veulent faire vivre ces lieux puissent le faire
    • L’objectif est d’éviter que quelqu’un qui veut animer un club soit forcé de consacrer son mardi à des heures de travail marginales
    • C’est une approche qui cherche à empêcher le système des prix d’être totalement aveugle à la valeur qui n’arrive pas sous forme de salaire

Un socle universel qui s’ajoute aux subventions

  • Un revenu de base ne fera pas apparaître spontanément un club de jeux
    • quelqu’un doit lancer le club
    • il faut trouver un local
    • il faut gérer toute l’organisation fastidieuse
  • Les subventions ciblées et l’universalité n’ont pas le même rôle
    • Les subventions peuvent volontairement faire exister une chose précise
    • Un socle de revenu permet d’ouvrir la voie à d’innombrables activités que personne n’a sélectionnées à l’avance
  • La conclusion n’est pas qu’il faut supprimer les subventions
    • le föreningsbidrag doit être maintenu
    • le soutien au lokal aussi
    • le socle de revenu de base vient s’ajouter aux dispositifs existants
  • Aujourd’hui, la pièce où les jeunes se retrouvent existe dans une structure fragile, uniquement parce qu’un comité s’est souvenu d’elle et l’a financée
  • Le but n’est pas d’obtenir par hasard une pièce de ce type, mais de construire une économie dans laquelle ces pièces deviennent un résultat normal
  • Le prochain article traitera de Make-work and Sub-subsistence work et poursuivra la réflexion sur les solutions

1 commentaires

 
GN⁺ 4 시간 전
Avis Hacker News
  • C’est un très bon texte, bien écrit. Cela dit, j’aimerais qu’il reconnaisse aussi que le marché fait bien son travail dans la mesure où il nous incite à ne pas dépenser d’argent pour ce genre de choses
    Le marché optimise. Il faut d’abord l’admettre pour pouvoir descendre jusqu’à la règle plus fondamentale, évoquée par le texte, selon laquelle « le marché est la valeur par défaut »
    Cet exemple montre clairement et de façon implacable que la recherche du profit ne mène pas à la vie dans laquelle nous voulons vivre, et que ce type de marché doit donc être contenu dans une structure supérieure portée par d’autres motivations que le profit

    • Vu sous un autre angle, si les prix du marché immobilier n’avaient pas été artificiellement gonflés par la réglementation urbanistique, ce type de pièce aurait été bien plus réalisable
      Historiquement, les communautés locales pouvaient se permettre ce genre d’espaces dans leur propre quartier, mais aujourd’hui c’est devenu difficile à cause des prix de l’immobilier
      Là où j’ai grandi, il y avait une salle communautaire gérée de cette manière, avec aussi un club de sport local. Dans plusieurs villes d’Amérique du Nord, il existait encore des clubs communautaires / espaces sociaux créés par divers groupes il y a plusieurs décennies, et ce n’étaient pas forcément des lieux réservés aux riches
    • Les articles suivants de cette série expliquent en détail comment faire en sorte que l’économie « voie » effectivement une grande partie de ces valeurs. Pas tout, mais bien plus qu’avant, et j’en suis assez fier
      Politiquement, ce sera peut-être difficile, mais sur le plan théorique c’est assez solide
    • Le marché optimise bien quelque chose, mais au final, dans certains secteurs, la planification centrale peut battre le marché
      Je vois le marché comme un dieu moderne. Une entité censée « fonctionner de manière insondable », « omniprésente, omnisciente et bienveillante »
      Quelque chose qu’on n’ose pas remettre en question, parce que c’est trop complexe pour nos petits cerveaux et qu’il faudrait simplement y croire
    • Ce genre de chose existe en réalité dans une économie mixte. C’est une association privée de membres, https://en.wikipedia.org/wiki/Sverok, essentiellement un immense club de D&D, qui obtient aussi un peu de soutien public
    • Et si le consommateur moyen voulait une vie différente de celle que vous souhaitez ?
      Les souvenirs de mon enfance passée à jouer dehors pendant des heures ou des connexions internet via la ligne téléphonique me rendent nostalgiques, mais je ne suis pas complètement sûr que ce que les gens veulent vraiment, ce soit un tiers-lieu
      C’est une question difficile, et c’est aussi pour cela que le marché est, pour le meilleur ou pour le pire, un outil assez utile pour le découvrir. Ce n’est pas parfait, mais c’est peut-être mieux que les alternatives
  • D’après mon expérience, l’élément clé, c’est la marge de manœuvre (slack)
    Pendant un certain temps, je n’ai pas eu à m’inquiéter de l’argent, ce qui m’a permis d’utiliser mon temps avec générosité et de m’investir dans des choses qui n’étaient pas financièrement viables. Il en est sorti beaucoup de bonnes choses, j’ai créé beaucoup de choses utiles et aidé personnellement beaucoup de gens
    Maintenant, l’IA accentue la pression, donc je passe bien plus de temps à m’inquiéter de gagner de l’argent.[0] Je dois être plus affûté et plus dur, et il ne me reste pas assez de temps ni d’énergie pour faire des choses utiles. Au lieu de construire une communauté d’immigrés, je suis en train d’essayer de leur vendre des assurances
    Je comprends la frustration de l’auteur quand il dit que les gens ressentent cette perte, mais que l’économie ne la voit pas
    Je n’aime pas beaucoup le modèle du soutien public. J’ai vu ce qui est financé dans mon secteur. Les signaux de prix sont peut-être un très mauvais indicateur de l’utilité publique, mais cela reste préférable à des subventions aveugles pour des projets inutiles
    Une meilleure solution serait peut-être de donner aux gens une marge financière. Si chacun disposait de son propre « 20% time », beaucoup de problèmes économiquement invisibles pourraient recevoir l’attention qu’ils méritent
    [0] https://nicolasbouliane.com/blog/death-by-ai

    • Je suis père de 7 enfants. Je suis le plus jeune d’une fratrie de 5, et ma femme est la plus jeune d’une fratrie de 6. Nos deux mères avaient un diplôme universitaire et un métier, mais elles sont restées à la maison pour être avec leurs enfants, et aucun de nos deux pères ne gagnait plus qu’un revenu de classe moyenne
      Ma femme a elle aussi choisi d’être mère au foyer, et quand je vois tout ce qu’elle accomplit, c’est impressionnant. C’est elle qui crée l’espace où peut exister cette « marge de manœuvre » dont vous parlez, c’est-à-dire un espace où nous pouvons employer notre temps avec générosité
      Je vois cela non pas comme une question de revenu financier, mais comme une question de mode de vie. Bien sûr, on peut aussi dire que les deux reviennent au même
      Nous avons vécu à la fois en Suède et aux États-Unis, et nous avons conçu notre vie familiale en observant de vieilles familles qui semblaient bien vivre dans les deux cultures. Intégrer cette marge de manœuvre et une structure où il y a simplement des personnes capables de prendre soin des autres et d’être prises en charge en retour a été étonnamment bénéfique
    • Je vis sans aucune marge de manœuvre, et sans aucun moyen d’en obtenir
      Le résultat direct, c’est que je suis devenu terriblement dépressif et très radicalisé
  • Voici les endroits où nous avons trouvé ce genre de pièce. 1. Les réunions de scouts dans des églises ou des camps, sans dimension religieuse, juste l’usage d’espaces vides en semaine. 2. Les rendez-vous de jeu avec d’autres familles. 3. Les clubs de sport avec entraînements réguliers. 4. La bibliothèque municipale, particulièrement excellente pour les personnes qui s’occupent de jeunes enfants. 5. L’école primaire du quartier, avec une aire de jeux ouverte et la possibilité pour les plus grands de faire du vélo dans la cour. 6. Le parc du quartier
    Le marché cherche à capter la capacité excédentaire des personnes qui n’ont pas d’autres obligations ou pas d’enfants. La difficulté, c’est de trouver des personnes fiables qui veulent faire partie d’une communauté, ainsi que des familles qui souhaitent la même chose pour leurs enfants
    Une communauté fondée sur la confiance organise du covoiturage, fait tourner les lieux de rendez-vous de jeu, accepte un peu de désordre pour permettre les interactions sociales, et coupe le temps d’écran pour que les interactions aient lieu au lieu du mode zombie
    Il existe aussi ici des incitations de marché, mais elles sont rares et dissimulées
    Les réseaux de confiance existent en parallèle du marché, mais pour y recevoir de la valeur, il faut en apporter d’une manière non monétaire, et leur répartition est très inégale
    Le marché tire profit du jeu d’argent, des addictions et de l’alcool, ce qui réduit les lieux sûrs où ce type de réseau peut se former. Malgré tout, on peut commencer avec seulement 2 ou 3 familles

    • Malheureusement, ce n’est pas le cas là où je vis
      Les clubs de sport ont été rachetés par du private equity et facturent très cher
      Le parc du quartier est loué 7 jours sur 7 aux mêmes équipes sportives privées
      L’école primaire locale a fermé son aire de jeux. Elle était ouverte depuis 40 ans, mais ils ont installé un portail il y a 5 ans
      Il ne reste plus que les scouts de l’église, et, de façon assez étrange, l’accent est mis sur l’envoi d’enfants plutôt aisés à l’université
  • « Un lieu où des ados seuls se sentent moins seuls » ne peut pas se vendre. La valeur existe bien, mais elle fuit latéralement
    La notion économique de valeur est pondérée par la richesse. C’est assez singulier. Les autres notions de valeur ne le sont généralement pas
    Chaque fois que la notion économique de valeur déclare sans valeur quelque chose de manifestement bon, ou au contraire considère comme suprêmement précieux quelque chose de manifestement mauvais, il faut s’en souvenir et demander : « de la valeur pour qui ? »

    • De la valeur pour Moloch
  • Il ne faut pas s’attendre à ce que le marché règle tous les problèmes. C’est pour cela qu’il existe des institutions publiques et des régulations gouvernementales : elles s’occupent de ce que le marché ne sait pas traiter
    Le fait que cette salle n’existe que grâce à des subventions publiques n’est pas un défaut, c’est ce qu’une société qui fonctionne correctement est censée faire
    Le rôle de l’économie est de financer ce genre de programmes par l’impôt

    • L’argument de l’auteur est qu’un soutien par prise de décision descendante, comme les subventions, a quelque chose d’un peu défectueux, et qu’il vaudrait mieux verser un revenu de base pour que les gens puissent créer des tiers-lieux selon leurs besoins. Autrement dit, une décision émergente et ascendante
      Sur le premier point, je pense que l’auteur a raison : ce modèle risque facilement de passer à côté d’une grande partie de la connaissance locale au sens hayékien. En revanche, je ne suis pas sûr qu’un revenu de base créerait nécessairement davantage de tiers-lieux
  • Très bon texte. Je suis d’accord sur le fait que l’argent et le temps sont ici des questions essentielles
    Une chose supplémentaire que j’ai observée à propos de l’organisation sociale, c’est qu’autrefois les gens faisaient plus souvent tourner ce type de structure, et qu’une forme de récompense était le statut au sein de la communauté associé au fait d’avoir fait quelque chose de bien pour tous. Or j’ai l’impression que ce statut s’est affaibli par rapport à quand j’étais enfant
    Avec l’évolution de la composition démographique des États-Unis, certaines traditions culturelles comme le bénévolat se sont moins bien diffusées. Quand deux systèmes de statut coexistent, le langage commun tend toujours à devenir l’argent, et comme tout le monde reconnaît l’argent, les gens s’y concentrent
    Ce serait bien que l’école insiste davantage là-dessus. Comme point de départ, j’aime bien l’idée de parler davantage de Ben Franklin, l’un de mes pères fondateurs préférés. C’est lui qui a créé la première bibliothèque publique américaine et la première caserne de pompiers

    • Dans le même esprit, "Bowling Alone" vaut aussi le détour
  • En tant que parent, j’ai toujours souhaité qu’on ait cela aussi aux États-Unis. J’habite dans une ville correcte du Nord-Est, et les enfants traînent au Dunkin' Donuts du coin, à la station-service ou au CVS
    Chez nous, le taux de taxe foncière est parmi les plus élevés du pays, et beaucoup de familles viennent s’installer exprès pour le système scolaire, donc il y a beaucoup de jeunes enfants. Il existe quelques aires de jeux pour petits, mais pour les 10-18 ans il n’y a vraiment pas grand-chose

    • Il y en avait dans la ville où je vivais avant, mais ça a probablement fermé
      Si c’est une ville où beaucoup de gens avec enfants viennent s’installer, on peut créer ce type d’espace via un vote local ou une cagnotte collective
    • Tu as un garage ? Il est rempli de voitures ?
  • Si ce genre d’endroit était plus courant à une époque où la régulation économique était plus faible qu’aujourd’hui, est-ce vraiment un problème économique ?
    Je ne crois guère que ces « tiers-lieux » aient presque jamais existé comme des endroits conçus intentionnellement pour stimuler l’interaction sociale, du moins au sens où on les conceptualise aujourd’hui. Je pense plutôt qu’ils ont été créés pour compléter des structures sociales déjà existantes
    Ces structures ont désormais disparu, et j’imagine que, surtout aux États-Unis, la cause en est la fragmentation culturelle. Près de la moitié du pays pense que l’autre moitié est mauvaise, ou au minimum qu’elle a des croyances très mauvaises. Pourquoi voudrait-on passer du temps dans un lieu où la probabilité que la prochaine personne rencontrée soit mauvaise est de 50 % ? Pourquoi voudrait-on y emmener ses enfants ?
    Et si l’on veut créer un lieu où l’on ne peut passer du temps qu’avec les 50 % de « bons », alors ce lieu ne peut pas être public. S’il est public, on ne peut pas empêcher les « mauvais » de venir, et s’ils viennent, tous les « bons » cesseront de venir
    Les tiers-lieux publics existaient à une époque où l’homogénéité culturelle était plus forte, où les gens autour de soi partageaient en gros les mêmes croyances, et surtout les mêmes normes de comportement en public
    C’est pourquoi je pense que si ces espaces disparaissent, c’est que même les gens qui disent les vouloir ne les veulent pas vraiment en pratique
    Le besoin réel, c’est un lieu où se retrouver avec des personnes de sa propre sous-culture, ou de sous-cultures non hostiles, et avec des gens qui se comportent d’une manière que j’estime appropriée
    Dans les lieux publics d’aujourd’hui, c’est impossible. Pour appliquer les règles et exclusions nécessaires, il faut qu’une majorité se forme et ait le pouvoir de les faire respecter légalement. Et s’il existe une telle majorité d’accord sur les normes de comportement public, alors on a de nouveau une forme d’homogénéité culturelle

  • Excellent texte, et je n’ai jamais rien vu qui explique mieux ce problème. En revanche, la solution proposée ne tient pas, et le texte expose si bien le problème que cela apparaît presque, sans être complètement explicite
    Le problème du revenu de base est qu’il donne de l’argent aux gens sans modifier le système fondamental de l’offre et de la demande
    lokal, c’est-à-dire cette salle, avait besoin de bien plus que de cash pour fonctionner. Il fallait le désir de voir les ados heureux et impliqués, la volonté de les aider à le devenir, une intuition de ce qui pourrait les aider, un leadership capable de créer cet endroit, d’y attirer les jeunes et de le faire durer, et bien sûr l’argent pour payer le loyer
    Si l’on fournit seulement de l’argent, les gens le dépenseront davantage dans les choses ordinaires que l’économie existante « voit » : téléphone, jeux vidéo, t-shirts sympas
    Ce qu’il y a autour de lokal dans cette histoire, ce n’est pas simplement l’injection d’un revenu de base dans l’économie existante, c’est en fait une économie distincte. Cette économie distincte fonctionne autrement parce qu’elle voit autrement, et elle a une demande et des désirs différents
    La société dans son ensemble — ici heureusement incarnée par l’État, même si tous les États n’ont pas de manière prévisible cette même bienveillance — veut que les ados grandissent bien, veut les soutenir, payer les coûts et les guider avec un leadership adéquat
    Les individus et le marché ordinaire ne peuvent pas penser aux ados. Ils n’ont ni la bande passante, ni le temps, et la responsabilité est trop diffuse. Mais la société peut concentrer son attention et agir, via le marché, selon un intérêt collectif
    Ce n’est peut-être pas la seule manière de faire collectivement, à travers le marché, ce qu’aucun ensemble d’individus ne pourrait faire, mais c’en est une
    Nous voulons donc absolument résoudre le problème consistant à organiser, diriger, préserver et soutenir les choses que le marché ne voit pas, mais qui ont une valeur collective
    Mais donner un revenu de base aux individus n’accomplit pas cela. J’aimerais que ce soit le cas, mais ce ne l’est pas. Cet argent se déverse dans les demandes existantes des individus vivant dans l’économie « aveugle » : payer le loyer, le transport, sortir en rendez-vous, etc.

  • Cette salle est un exemple de bien public[0] : quelque chose de non excluable et consommé de manière non rivale, comme un parc ou l’air propre
    Par contraste avec un bien privé, comme une part de pizza
    [0] https://www.investopedia.com/terms/p/public-good.asp