7 points par GN⁺ 12 시간 전 | 1 commentaires | Partager sur WhatsApp
  • Les modèles d’IA ont peu de véritables défenses au-delà de la fidélité à une marque et de coûts de migration superficiels, si bien que la stratégie des poids ouverts de la Chine construit un écosystème de diffusion plus large que les modèles fermés américains
  • Dans l’IA d’entreprise, la vraie capacité de défense vient moins du modèle que des services périphériques comme les contrats, l’intégration aux systèmes internes et les fonctions de confort ; les utilisateurs d’API peuvent facilement changer de modèle et de fournisseur tout en conservant leurs prompts
  • Les contrôles américains sur les exportations de GPU et les règles limitant le transfert de données vers des serveurs chinois restreignent l’offre de services centralisés mondiaux par les entreprises chinoises, mais la Chine transforme ce désavantage de calcul en avantage de diffusion en publiant ses modèles
  • Moonshot et Alibaba ont publié des modèles qu’ils disent capables de rivaliser avec les meilleurs modèles d’OpenAI et d’Anthropic à un coût bien inférieur, et Martin Casado d’a16z estime à 80 % la probabilité qu’une startup quelconque utilise un modèle chinois
  • La stratégie fermée des États-Unis et les incitations centrées sur les revenus à court terme freinent l’expansion de l’écosystème ; pour réduire les risques pesant sur l’économie américaine, très dépendante des dépenses en IA, il faudrait soutenir la public AI, les services fédérés et la recherche ouverte

La défense durable se situe dans les services périphériques, pas dans le modèle

  • En tant que produits autonomes, les modèles d’IA n’ont pas une défense durable très forte
    • Les utilisateurs peuvent passer de ChatGPT à Claude sans bouleverser fortement leur workflow
    • En environnement d’ingénierie, le remplacement est encore plus simple : il suffit souvent de changer d’API tout en gardant le même prompt
    • Les contrats peuvent retenir les clients, mais à long terme il existe peu d’incitations techniques à rester chez un seul fournisseur
  • Dans l’IA d’entreprise, la défense se construit dans les transactions et les contrats, l’intégration aux systèmes d’entreprise et les fonctions de confort du cadre de travail
    • Les utilisateurs peuvent choisir le modèle le mieux adapté à leurs besoins, puis changer de modèle et de fournisseur lorsqu’un meilleur apparaît

Une stratégie de diffusion qui renverse le désavantage de calcul

  • À cause des contrôles américains sur les exportations de GPU, les entreprises chinoises ont du mal à fournir, de la même manière qu’OpenAI ou Anthropic, des services centralisés à l’échelle mondiale, même lorsqu’elles parviennent à obtenir des ressources de calcul pour entraîner leurs modèles
    • Les réglementations empêchant le partage de serveurs chinois avec certains types de données limitent aussi l’expansion des services
  • Les technologies ouvertes peuvent être utilisées sans autorisation, hébergées où l’on veut, expérimentées et modifiées, ce qui favorise leur adoption dans les infrastructures
    • Les modèles à poids ouverts ne sont pas open source, mais ils sont portables et utilisables sans autorisation
  • En publiant ses modèles, la Chine convertit le désavantage de calcul créé par les États-Unis en avantage de diffusion, transforme en commodité la couche des modèles sur laquelle les entreprises américaines cherchent à faire du revenu, et bâtit un écosystème mondial plus efficace que des services centralisés fermés
    • De l’industrie manufacturière à la recherche scientifique, de nombreux secteurs chinois peuvent utiliser directement ces modèles

Un écart de performance qui se réduit

Les risques créés par la stratégie fermée américaine

  • Paradoxalement, contrairement au caractère fermé de la société chinoise, ce sont les entreprises américaines qui contrôlent le plus fortement la technologie IA
    • Il existe de graves inquiétudes quant au fait que les modèles chinois puissent refléter la vision du gouvernement, ce que l’on peut constater avec des questions sur la place Tiananmen
    • La stratégie fermée des entreprises américaines contraste nettement avec la manière dont le gouvernement américain a autrefois soutenu l’internet ouvert
  • Plutôt que de fermer une technologie dont la défense réelle est faible mais le potentiel d’écosystème élevé, il est plus avantageux d’adopter une approche ouverte, permissive et collaborative
    • Les entreprises américaines sont poussées à privilégier des revenus directs à court terme au détriment des bénéfices de l’écosystème
    • Le gouvernement intervient lui aussi sur le marché via des contrôles stricts à l’exportation, d’où la nécessité de changements qui alignent mieux les incitations des entreprises et celles de l’écosystème
  • Une part importante de l’économie américaine subit aujourd’hui l’effet des dépenses en IA ; si cette dynamique faisait s’effondrer la base de dépenses, les conséquences pourraient être graves
  • La public AI, les services fédérés et la recherche ouverte gagnent du soutien pour promouvoir des technologies ouvertes pouvant fonctionner au service de l’intérêt général et des valeurs du public, mais un soutien supplémentaire reste nécessaire
    • Pour concrétiser cela aux États-Unis, il faudra une stratégie et un accompagnement plus sophistiqués qu’aujourd’hui

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Avis de Hacker News
  • Au cours des 50 dernières années, sur les marchés de l’informatique et du logiciel, ce sont finalement les produits gratuits ou bon marché qui l’ont emporté. Le PC a fait tomber les mini-ordinateurs, Windows à bas prix et Linux gratuit ont grignoté le marché UNIX, et la place des mainframes a elle aussi fortement diminué.
    Les coûts d’entraînement et les besoins en ressources des modèles de pointe ne sont pas soutenables, et l’incitation économique à développer des modèles de haute qualité moins chers est énorme. Les LLM locaux sur du matériel grand public ressemblent à l’écosystème des amateurs de PC des années 1970-1980, et d’ici 10 à 15 ans, les PC et les smartphones devraient pouvoir effectuer la plupart des tâches du niveau des modèles de pointe actuels.
    Les modèles chinois à poids ouverts permettront des services de location d’IA bien moins chers que ceux d’Anthropic et d’OpenAI, ce qui accélérera cette tendance.

    • Sur le marché grand public, les outils généralistes reposant uniquement sur un LLM ne devraient pas durer longtemps. Quand l’économie s’améliorera, les produits géreront en arrière-plan, de façon transparente, les interactions avec les modèles dont ils ont besoin.
      Les utilisateurs ne veulent pas d’interfaces qui les flattent au point de brouiller leur jugement, ni d’interfaces têtues et lentes à comprendre auxquelles il faut tout expliquer. Le secteur tech a tendance à trop se laisser séduire par la nouveauté lorsqu’il imagine les besoins des utilisateurs non techniques.
      Un outil de lecture musicale n’a pas besoin d’être capable d’écrire une fanfiction sur le film dans lequel apparaît un morceau ; même si c’est impressionnant, ce n’est pas utile.
    • On peut considérer que les mainframes n’ont pas disparu, mais qu’ils ont simplement été rebaptisés cloud. La seule différence est qu’on utilise un navigateur au lieu d’un terminal ; aujourd’hui, plus de personnes interagissent avec cet ordinateur qu’avec n’importe quel autre appareil.
    • Les modèles actuels à poids ouverts ne tiennent que parce que de grandes entreprises, avec le soutien de l’État et leurs propres incitations, dépensent des milliards de dollars en entraînement et développement tout en devant, dans les faits, renoncer aux voies de monétisation.
      Dans l’open source, comme avec le noyau Linux, des individus ont pu améliorer indépendamment des systèmes complexes et accumuler ces avancées, mais pour les modèles il n’existe pas de voie d’entraînement distribué ni d’amélioration parallèle.
      Cela peut être une stratégie de court terme visant à épuiser les financements des entreprises occidentales par une guerre des prix, mais les incitations et les politiques peuvent changer à tout moment. Si l’amélioration des modèles n’est pas réellement décentralisée, l’ouverture peut s’arrêter à tout moment.
    • On ne voit pas très bien ce que recouvre « logiciel de productivité bureautique pour PC ». Au final, le gagnant est Microsoft Office, et on peut se demander si l’on peut vraiment dire que ce n’est pas un produit professionnel.
    • Un autre facteur clé ayant diffusé l’usage et l’apprentissage du logiciel dans le monde entier a été le piratage. En grandissant dans un pays en développement, on pouvait se procurer Windows, Office, Visual Basic, Flash, Dreamweaver, etc. pour moins d’un dollar, ce qui permettait d’apprendre en autodidacte sans licences coûteuses.
      Cela a probablement été similaire pour beaucoup de développeurs de la même génération ayant grandi dans des pays en développement.
  • Il est désormais difficile de revenir en arrière. Les poids ouverts ne sont pas de l’open source, mais en pratique des modèles gratuits, l’utilisateur ne payant que les coûts d’hébergement.
    Des centaines de fournisseurs les hébergent et les vendent, et des milliers d’entreprises, de Microsoft, Databricks et Palantir jusqu’aux petites startups, peuvent les exécuter, les affiner et détenir la propriété intellectuelle qui en résulte.
    À l’inverse, OpenAI et Anthropic doivent prendre plus de 90 % de marge sur l’inférence à cause des coûts irrécupérables et des salaires extrêmement élevés nécessaires pour retenir les talents. Le fait que Meta ait versé des milliards de dollars à des ingénieurs principaux a aussi fortement faussé le marché.
    Si les laboratoires américains ferment, les laboratoires chinois se mettront eux aussi immédiatement à facturer, mais le prix par token restera probablement cinq à dix fois plus bas, avec moins de garde-fous. Les laboratoires américains doivent réduire leurs coûts et leurs salaires et se battre ; l’IA et la robotique sont le dernier espoir des États-Unis pour se réindustrialiser et conserver leur statut de superpuissance.

    • Même après que la Chine a détruit les industries solaires d’autres pays, le prix au watt des panneaux solaires chinois continue de baisser.
      La demande intérieure chinoise est suffisamment importante et il existe une stratégie nationale de long terme sur les énergies renouvelables, ce qui peut produire un résultat qui ressemble, vu du reste du monde, à un soutien généreux. L’IA chinoise pourrait suivre une trajectoire similaire.
  • La citation selon laquelle « 80 % des startups utilisent des modèles chinois » est douteuse. Plusieurs startups avec lesquelles il y a eu récemment des entretiens utilisaient toutes des modèles américains, et même si certaines utilisaient en partie des modèles chinois, le cœur de leur activité reposait sur des abonnements Claude et Codex.

    • La citation complète est une déclaration de Martin Casado selon laquelle les startups fondées par des entrepreneurs qui passent dans les bureaux d’a16z ont 80 % de chances d’utiliser des modèles open source chinois. C’est très différent de ce que décrit l’article.
      Avant un investissement, une startup peut utiliser un modèle chinois quelque part dans son flux de travail, mais on ne sait pas quelle proportion continue à le faire parmi celles qui obtiennent un investissement ou du chiffre d’affaires et survivent plus d’un an. Leur pitch pourrait être : « nous avons déjà réussi à faire ça avec des modèles open source chinois, donc si nous levons des fonds et utilisons des modèles de pointe, nous ferons encore mieux ».
      L’auteur semble avoir trouvé une citation correspondant à un récit décidé à l’avance, ou l’avoir lue avec négligence.
    • C’est une statistique trompeuse, comme dire que 100 % des startups où l’on a travaillé utilisaient Windows parce qu’au moins une personne avait un ordinateur portable Windows. En réalité, l’équipement des ingénieurs pouvait être à 80 % Mac et 20 % Linux.
      Les modèles chinois à poids ouverts sont souvent utilisés, mais ils ne sont pas le premier choix pour les tâches de codage importantes.
    • DeepSeek a été adopté avec l’idée de passer à un meilleur modèle si l’usage des fonctions d’IA par les clients augmentait, mais il est actuellement excellent pour les tâches concernées et bien moins cher, donc il est probable qu’il n’y ait pas de migration.
      Dans la bibliothèque d’IA utilisée, il suffit de changer un seul réglage pour remplacer le modèle.
    • Il faut distinguer l’usage des modèles dans le produit et leur usage pour le développement. Certaines apps utilisent des modèles à poids ouverts sur l’appareil ou via API quand il y a une connexion Internet, mais pour le développement elles utilisent Claude, Codex, Cursor, Grok, etc.
    • Une équipe d’environ six personnes utilise encore Claude Code, car la tarification est pour l’instant un abonnement mensuel par siège. Si cela passe à une facturation au token, elle réexaminera clairement la question.
  • On peut considérer que les modèles à poids ouverts l’emporteront dès lors que le matériel capable de les exécuter deviendra bon marché. On peut aussi louer directement des GPU pour réduire les coûts, mais j’ai entendu dire que les factures des entreprises qui exploitent elles-mêmes l’inférence sont étonnamment élevées
    En revanche, il est difficile de comprendre ce qu’y gagnent les acteurs qui entraînent puis publient ces modèles. S’agit-il d’une stratégie pour faire baisser les prix en voyant les fournisseurs américains comme une menace, ou quel est le modèle économique ? Cela reste flou

    • Pour NVIDIA, les modèles à poids ouverts relèvent d’une stratégie classique de commoditisation des compléments. Plus les modèles sont bon marché, plus on achète de GPU pour les faire tourner
      Les motivations de la Chine sont plus difficiles à cerner. Article lié
    • Grâce aux poids ouverts, même de petites entreprises disposant seulement du capital nécessaire pour investir dans des serveurs peuvent devenir fournisseurs et se tailler des niches
      La Chine considère comme un bénéfice pour l’ensemble de l’économie le fait de banaliser la technologie afin que de nombreuses entreprises soutiennent divers secteurs de l’économie, ce qui justifie l’investissement public
      La stratégie américaine consiste à concentrer le capital privé sur un petit nombre d’entreprises, afin qu’une ou deux dominent le marché et imposent une « taxe » de plus en plus lourde à tous les secteurs ; il est donc difficile d’y voir une victoire pour l’économie nationale dans son ensemble
    • La Chine étant l’usine du monde, elle n’a pas besoin de gagner par le logiciel ; elle préfère rendre le logiciel gratuit puis gagner par le matériel
      Si l’inférence IA est gratuite, elle pourra optimiser des puces chinoises pour chaque usage et les intégrer dans une multitude de produits — jouets, voitures, outils, etc. — afin de les vendre. Vu le flot d’appareils x86 bon marché et de produits Linux/BSD qui sort déjà de Chine, les GPU ne feront pas exception
    • C’est parce qu’en Chine, les activités de recherche reçoivent d’énormes subventions publiques. La logique est simple : si l’on alloue de l’argent public pour faire quelque chose, cette chose est faite
    • Le marché chinois des LLM est extrêmement concurrentiel, si bien que lorsqu’un acteur de tête publie ses poids, les autres subissent une pression pour suivre. Si Anthropic ou OpenAI les publiaient, une série de publications pourrait aussi se produire aux États-Unis, par peur de perdre en notoriété et en parts de marché
      Même s’ils publient aujourd’hui, les utilisateurs en local restent peu nombreux, et les modèles actuels ont de fortes chances de devenir tous obsolètes. L’inconvénient que les concurrents puissent facilement les distiller est de toute façon difficile à empêcher
  • Il est difficile d’imaginer un avenir sans modèles open source. L’IA est une technologie destinée au monde entier ; ses modèles les plus récents et les meilleurs ne doivent pas être enfermés chez des entreprises comme Anthropic ou OpenAI, qui peuvent en couper l’accès à tout moment

  • Cet article est étrange, sachant que Llama, en quelque sorte l’ancêtre de tous les modèles à poids ouverts, n’a pas apporté de succès à Meta
    Les entreprises attachent plus d’importance à la non-conservation des données et aux relations avec leurs fournisseurs existants qu’au caractère ouvert ou non d’un modèle. L’article ressemble presque à une reprise des propos tenus sur CNBC par Alex Karp, CEO de Palantir, qui n’est pas neutre sur le sujet
    Les modèles ouverts sont bienvenus et je les exécute aussi moi-même, mais il manque encore des preuves montrant que les États-Unis perdent la course à l’IA, ou qu’ils prennent du retard parce que les labos américains ne publient pas leurs poids
    https://www.cnbc.com/2026/07/01/palantir-karp-open-ai-anthropic-tokens.html

    • Ce n’est pas un problème lié au concept de poids ouverts, mais aux défauts des modèles de Meta eux-mêmes. La famille Llama produit de belles phrases, mais ses capacités d’appel d’outils sont médiocres, ce qui limite fortement ce qu’elle peut réellement faire
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    • Il y a 2 ou 3 ans, Meta AI Research progressait rapidement avec Llama 1, 2 et 3, et l’image de Zuckerberg comme les résultats de Meta s’étaient améliorés. Il est difficile de croire que tout se soit dégradé aussi vite après l’arrivée d’Alexandr Wang
    • Les entreprises accordent beaucoup d’importance au contrôle. Beaucoup de clients entreprises ont été épuisés par 2 ou 3 ans de réajustements constants, sous des calendriers externes incertains et serrés, au gré des changements de modèles d’OpenAI et de Google
      Ils cherchent désormais à héberger des modèles à poids ouverts chez les mêmes fournisseurs d’inférence, tout en gardant la possibilité de les rapatrier en interne si nécessaire
    • Dans une compétition visant un marché de plusieurs milliers de milliards de dollars, il peut aussi y avoir une certaine dose de propagande
    • Llama était sans doute le seul vrai succès de Meta dans l’IA. En l’arrêtant, Meta a aussi perdu sa présence en tant qu’entreprise IA intéressante
      Il y avait une vraie occasion de devenir la « couche de base » évoquée dans les discussions ; il est difficile de comprendre pourquoi elle a été abandonnée
  • Je ne comprends pas la logique qui consiste à violer ouvertement les droits de propriété intellectuelle issus de l’histoire humaine, à traiter le patrimoine de l’humanité comme son propre domaine, puis à vouloir reprrivatiser des technologies et des données qui appartenaient à l’origine au domaine public
    Si, une fois la situation clarifiée, on en vient même à parler de renflouements, ce sera la preuve que ce système est en faillite sur les plans éthique, financier et intellectuel

    • La Chine est cohérente en ce sens qu’elle ne se soucie pas de la propriété intellectuelle ni du droit d’auteur, mais publie aussi gratuitement les connaissances ainsi distillées
      En tant que non-Américain, je ne souhaite pas qu’un cartel d’entreprises américaines d’IA détienne un pouvoir immense sur cette technologie. Je n’adhère pas non plus au cadrage « la Chine est mauvaise et communiste, donc il ne faut pas », et dans cette affaire les actions de la Chine constituent un bénéfice net pour le monde, indépendamment de l’idéologie
    • C’est une satire : ne soyez pas décroissantiste en ignorant la consommation de ressources, croyez au progrès du nouveau monde. Bientôt, l’AGI résoudra toutes les inquiétudes, tout le monde recevra un revenu de base, Gemini saura même combien il y a de « r » dans « strawberry », et les humains créeront la prochaine génération d’art à donner en pâture aux machines
      À ce moment-là, des réacteurs nucléaires à sels fondus seront aussi en service, et la consommation électrique des datacenters ne sera plus un problème, ou du moins c’est l’idée
    • Je pense qu’il n’y aura pas de renflouement des entreprises d’IA, faute de volonté politique dans les deux partis. L’alternative encore plus terrible pourrait être un mouvement DeFlock qui coupe des têtes humaines au lieu de piliers
    • C’est l’histoire de l’enclosure des communs depuis les débuts du capitalisme
  • Selon l’article de Ben Thompson sur les modèles chinois (https://stratechery.com/2026/whos-afraid-of-chinese-models/), Xi Jinping a déclaré dans un discours récent (http://english.scio.gov.cn/topnews/2026-07/18/content_118605932.html) qu’il fallait « saisir l’occasion historique d’encourager l’open source, l’ouverture, la coopération et le partage », y compris le soutien aux modèles open source

  • Cet article revient au fond à dire : « comme j’aime l’open source, l’open source gagnera ». La plupart des entreprises qui publient des modèles à poids ouverts ont reçu d’énormes financements en capital-risque, et l’on peut se demander quelle est leur stratégie de retour sur investissement, et comment elles comptent poursuivre indéfiniment tout en devenant rentables.

    • Le gouvernement chinois ne s’intéresse pas au jugement moral de l’auteur ; il poursuit les résultats qu’il souhaite. Les États-Unis font de même.
    • Le gouvernement chinois a intérêt à empêcher les États-Unis de monopoliser les modèles de pointe. Si sa propre position se renforce, il a toutes les raisons de poursuivre une stratégie ouverte.
    • C’est une stratégie classique de capital-risque : utiliser le capital pour faire baisser les prix, évincer les concurrents et gagner des parts de marché, puis relever progressivement les prix pour dégager des bénéfices.
      Dépenser des dizaines de millions de dollars pour entraîner un modèle de pointe, puis le publier gratuitement afin que d’autres l’hébergent sur leurs propres GPU, n’a pas de sens à long terme. Il est naïf de croire que les poids resteront ouverts lorsque le capital se tarira et que les investisseurs exigeront un rendement.
      Les laboratoires chinois partiellement soutenus par l’État pourraient évoluer vers un modèle où des modèles chinois sont hébergés sur une infrastructure chinoise.
    • Comme avec d’autres plateformes open source, un modèle nécessitant un abonnement pour obtenir une licence d’utilisation ou des binaires récents et fonctionnels est tout à fait possible.
      Puisque l’on paie déjà pour Claude, GPT, Gemini, etc., je serais prêt à payer un petit abonnement mensuel pour une licence d’exécution locale.
  • L’entraînement de modèles d’IA coûte des dizaines de millions de dollars, ce qui rend difficile de justifier les coûts initiaux par une mise à disposition gratuite. La manière dont la Chine entraîne et publie ses modèles ne se comprend vraiment que comme une stratégie visant à réduire les rendements des laboratoires américains de pointe.

    • La baisse des rendements des laboratoires américains serait un effet secondaire apprécié par les dirigeants chinois, mais la motivation principale est de diffuser rapidement l’IA dans son immense économie intérieure afin d’accroître la productivité face au vieillissement de la population.
    • Les startups financées par le capital-risque acceptent elles aussi des pertes pour atteindre des objectifs stratégiques. La différence est que, lorsqu’une startup échoue, sa technologie disparaît généralement avec elle, tandis que les poids des modèles chinois publiés restent disponibles même si le laboratoire échoue.
    • Les entreprises américaines ont deux raisons de publier gratuitement leurs modèles. Premièrement, si elles vendent des ressources de calcul — comme les puces de NVIDIA, les datacenters d’AWS, Microsoft, Google ou SpaceX, ou des terminaux comme ceux d’Apple —, alors, selon le paradoxe de Jevons, des modèles bon marché peuvent accroître la demande.
      Deuxièmement, même si l’IA elle-même n’est pas le produit, il est possible de mener une stratégie de commoditisation des compléments, en s’appuyant sur une IA bon marché ou en empêchant des concurrents d’en monopoliser la valeur (https://gwern.net/complement)
      Il y a peu de raisons d’investir beaucoup d’argent dans des modèles qui deviendront obsolètes en quelques mois, mais si les progrès commencent à ralentir, je pense que davantage d’entreprises entraîneront des modèles gratuits.
    • Il n’est pas nécessaire d’interpréter la stratégie chinoise uniquement comme une pression sur les rendements des laboratoires américains. Des entreprises comme Google ou Tencent, qui disposent d’un quasi-monopole sur le marché de la diffusion vidéo, ont de bonnes raisons d’entraîner des modèles vidéo sur leurs propres données et de les publier gratuitement.
      Des outils de création gratuits augmentent le volume de contenus, et comme les contenus générés ont de fortes chances d’être visionnés au final sur leurs propres plateformes, elles peuvent récupérer les coûts d’entraînement via une augmentation du temps de visionnage. Même si de meilleurs modèles apparaissent à partir de recherches ouvertes, c’est bénéfique si ces contenus reviennent sur la plateforme.
      Dans un environnement où les GPU sont rares, il suffit de mettre le modèle en ligne : les coûts s’arrêtent là et les utilisateurs l’exécutent eux-mêmes, sans qu’il soit nécessaire de fournir un service d’inférence. En proposant le modèle comme un outil gratuit, plutôt qu’en le revendant sous forme d’abonnement ou de tokens, on peut aussi moins aliéner les auteurs originaux des données d’entraînement.
      Cela exerce aussi une pression sur les entreprises américaines, mais les entreprises chinoises servent déjà une clientèle immense sur un marché intérieur vaste et complexe ; la géopolitique ne suffit donc pas à expliquer l’ensemble du tableau.
    • Il s’agit d’une compétition stratégique dans laquelle les gouvernements investissent des ressources ; le protectionnisme ne peut pas aider les États-Unis, il faut donc entrer en concurrence directe. Parce qu’il existe un consensus sur le fait de ne pas vouloir devenir dépendant des grandes entreprises, l’IA open source doit l’emporter, et s’y opposer aura du mal à obtenir du soutien.