1 points par GN⁺ 2023-07-13 | 1 commentaires | Partager sur WhatsApp
  • Une communauté de confiance d’amateurs de plein air permettant de camper en van, truck ou tente pour 0 $ la nuit dans des destinations outdoor populaires de Californie
  • Un modèle d’hébergement réciproque où les membres mettent gratuitement leur terrain à disposition les uns des autres, comme si l’on passait chez l’ami d’un ami
  • Une structure fondée sur la réciprocité : chaque nuit hébergée rapporte 1 crédit permettant de séjourner comme invité
  • Camping gratuit possible même dans des zones où un hôtel 2 étoiles coûte 400 $ la nuit ; tous les membres sont vérifiés
  • Recrutement actuellement limité à la Californie, avec un modèle d’abonnement à 100 $ par an sans aucun frais supplémentaire

Présentation de Land Camp

  • Camping en van, truck ou tente pour 0 $ la nuit dans les meilleures destinations outdoor de Californie
  • Une communauté de confiance d’amateurs de plein air qui autorisent gratuitement les autres membres à camper sur leur terrain
  • Comme avoir partout où aller un « ami d’ami » chez qui rester, y compris les jours de poudreuse

Fonctionnement

  • Pour chaque nuit hébergée, vous gagnez 1 crédit permettant de séjourner comme invité
  • Tout le monde est hôte

    • La réciprocité crée de la confiance au sein de la communauté
    • Chaque nuit hébergée rapporte un crédit d’utilisation comme invité
  • Héberger facilement

    • Il suffit de fournir une place de stationnement et un accès aux toilettes sur un créneau défini
    • Les règles sont fixées par l’hôte lui-même
  • Tous les types de logements sont les bienvenus

    • Pas besoin de chambre d’amis, et aucune transaction en espèces
    • C’est comparable au fait d’autoriser un ami en van à passer brièvement

Emplacements outdoor privilégiés

  • Camping gratuit possible dans des zones où un hôtel 2 étoiles coûte 400 $ la nuit
  • Zones disponibles : Napa, Tahoe, Santa Cruz, Marin, Santa Barbara, Mammoth, SLO, Joshua Tree, San Diego

Caractéristiques de la communauté

  • Une communauté soudée composée d’amateurs de plein air
  • Tous les membres font l’objet d’une vérification
  • Les membres s’hébergent entre eux, et tous s’intéressent aux activités outdoor
  • Des échanges conviviaux et concis, sans obligation sociale
  • Les règles d’hébergement sont fixées par chacun, avec une tolérance zéro en cas de non-respect
  • Recrutement actuellement limité aux membres situés en Californie

Abonnement et tarifs

  • 3 nuits gratuites utilisables avant d’héberger
  • Ensuite 100 $ par an, sans aucun autre frais
    • Zéro coût supplémentaire : pas de tarif par nuit, pas de frais de ménage, pas de frais de service, etc.
  • Abonnement gratuit pour ceux qui souhaitent uniquement héberger (un bon moyen d’attirer du passage pour des commerces comme les domaines viticoles)

1 commentaires

 
GN⁺ 2023-07-13
Avis sur Hacker News
  • 1 hôte = 1 crédit semble être un problème, un peu comme sur les anciens trackers torrent privés où il était difficile de se constituer un ratio
    Si beaucoup d’hôtes accumulent des crédits pour un vague voyage futur, la distribution risque d’être déséquilibrée ; je me demande donc comment les personnes qui voyagent réellement peuvent gagner des crédits après les 3 initiaux
    Sur les trackers, cela se résolvait avec des bonus points ou l’ignorance du ratio, et à long terme il semble qu’il faille une solution au ratio 1:1

    • C’est tellement obviously flawed que je me demande si ce n’est pas justement le cœur de la proposition de valeur
      Boondockers et, plus récemment, Vanly proposent déjà un service similaire de stationnement RV/van sur terrain privé, sans se limiter à la Californie et sans exiger un système de troc comparable
      Je me demande s’il existe une exception fiscale ou de zonage propre à la Californie qui empêcherait les locations d’une nuit type Vanly ou Boondockers, mais permettrait ceci
    • Le problème de ce système de crédits a été analysé de façon célèbre après avoir été rencontré puis résolu par le Capitol Hill Babysitting Co-op
      https://en.wikipedia.org/wiki/Capitol_Hill_Babysitting_Co-op
    • L’idée serait de permettre aux hôtes de vendre leurs crédits excédentaires dont ils ne veulent pas
  • Une grande partie du plaisir, c’est d’être complètement seul, de s’exercer à lire une carte et de se débrouiller pour trouver son chemin en tâtonnant
    Du coup, je cherche sur Google le nom de la forêt et "district map" pour repérer la zone de rangers qui m’intéresse, puis je cherche le nom de la zone et "dispersed camping" pour lire les règles, avant de choisir des emplacements potentiels en regardant une carte topo avec superposition MVUM
    Ce processus me permet souvent de trouver des endroits plus à mon goût que ceux listés en ligne, et il n’est pas rare que les listes en ligne décrivent mal les règles
    À partir du moment où l’on s’engage sur la première piste en terre, il faut 20 minutes si on se presse, ou environ 1 heure si on optimise pour trouver l’endroit parfait
    Si je n’ai pas pu remplir mes jerricans et qu’il faut trouver un ruisseau, cela peut ajouter entre 0,1 et 2 heures selon la saison et la région
    Si je voulais la vraie bonne réponse, j’appellerais un ranger
    Si j’utilise Google, c’est parce que la navigation interne des sites de l’USFS et du BLM est catastrophique, et même sans restreindre au domaine, la bonne page USFS remonte généralement tout en haut
    MVUM signifie Motor Vehicle Use Map : cela indique jusqu’où l’on peut conduire et, le cas échéant, sur quelles routes on peut quitter l’axe pour camper
    Respecter la MVUM est une condition nécessaire, mais pas suffisante ; il faut aussi consulter la section dispersed camping du site concerné
    On peut récupérer le PDF avec le nom du lieu + "MVUM", mais moi je préfère la couche MVUM de l’app CalTopo

  • C’est formidable de payer 100 dollars par an pour obtenir quelque chose de « gratuit »
    Blague à part, je n’ai rien contre le fait d’avoir une cotisation pour maintenir les gens impliqués et financer le logiciel qui coordonne tout ça, et je trouve même le concept cool
    Mais 100 dollars par an, c’est trop élevé ; au grand maximum 50 dollars, et plutôt proche de 20 en réalité
    Faire payer aux gens un abonnement de 100 dollars, puis leur dire qu’ils doivent héberger d’autres personnes pour gagner, à ratio 1:1, des nuits de stationnement quasi gratuites, me semble difficile à vendre

    • J’ai rejoint Boondockers Welcome en 2018 quand c’était 30 dollars par an, et une seule nuit de camping suffisait pour que ce soit rentable
      Mais ici, ça ressemble à une opération pour faire de l’argent, et Boondockers Welcome l’était déjà ; sauf que 100 dollars, c’est une bien plus grosse ponction
      On dirait que la personne qui a fait ça pensait devenir riche avec cette seule page, et l’auteur du post n’a répondu à personne
      J’espère que personne ne va « s’inscrire »
    • Alors vous serez peut-être heureux d’entendre parler de Warmshowers : https://www.warmshowers.org
      La dernière fois que j’ai vérifié, c’était 30 dollars en paiement unique
  • Ils disent que « tous les membres sont vérifiés », mais je ne sais pas qui vérifie
    Il n’y a absolument aucune information de confiance : qui gère ça, sur quoi cela repose, quelle preuve il y a que ça fonctionne réellement, etc.
    Cela dit, l’idée est cool, et j’aime bien l’accent mis sur la réciprocité
    Je me demande si ce n’est pas une sorte de Couchsurfing en version plus tape-à-l’œil

    • C’est du « trust me bro »
      Ce n’est qu’une MVP pour attirer l’attention, rien de plus
  • Ça a l’air assez intéressant, mais j’ai été très déçu de découvrir qu’en réalité c’était un abonnement annuel de 100 dollars
    Rien qu’au titre, je pensais que c’était gratuit

    • D’accord
      Même si techniquement c’est 0 dollar la nuit, ça donne l’impression d’un produit d’appel, et ça va rebuter beaucoup de monde
      Autant être honnête dès le départ
    • En plus, les personnes qui ont à la fois un logement pour héberger et un van pour voyager ne partent qu’une ou deux fois par an
      Avec 100 dollars, autant simplement payer une place de stationnement
  • En tant qu’ancien employé de Couchsurfing, je veux dire que penser dès le départ aux revenus et à la réciprocité est une excellente chose

    • En tant qu’hôte actif sur Couchsurfing, merci aux anciens membres de l’équipe d’avoir créé l’une des meilleures initiatives de tous les temps
      J’héberge des gens du monde entier depuis un bon moment, et j’adore vraiment la communauté
      Un jour j’accueille un globe-trotteur venu de Pologne, le lendemain un homme trans iranien en voyage à vélo ; cela m’apporte énormément de joie
    • Je me demande quel est le modèle économique de Couchsurfing
  • Pour un propriétaire ou locataire en Californie qui aime camper et veut rejoindre un club permettant de séjourner les uns chez les autres, 100 dollars par an n’est pas forcément mauvais
    Surtout si cet argent sert à présélectionner les utilisateurs qui continueront à se comporter de manière à mériter des avis à 4 ou 5 étoiles

  • Si vous cherchez du camping vraiment gratuit, sans conditions ni abonnement, jetez plutôt un œil à https://freecampsites.net/
    C’est un wiki communautaire qui recense des campings gratuits sur diverses terres fédérales, et sur les terres des National Forests et du BLM, on trouve souvent des emplacements très rudimentaires avec parfois seulement un foyer
    C’est particulièrement pratique pour voyager autour des parcs nationaux, mais il faut respecter le principe ne laisser aucune trace et repartir avec tout ce qu’on a apporté
    À noter aussi qu’une grande partie des terres fédérales protégées autorisent, sauf erreur de mémoire, le camping gratuit dans certaines limites
    Il peut y avoir des règles du type : pas plus de X jours par mois, obligation d’être à plus de Y d’une route ou d’une rivière, autorisation éventuellement requise pour faire du feu
    Même quand ce n’est pas documenté ni indiqué sur la carte, on peut souvent quitter la route et camper légalement sur le bord ; c’est en partie prévu pour cet usage, mais le grand public le sait peu
    Ce que ce site apporte, ce n’est pas la terre elle-même financée par les contribuables, mais la curation qui permet de repérer facilement une belle vue, du réseau mobile, un foyer, peu de passage, etc.
    Même quand on en a le droit, toutes les terres publiques ne sont pas de bons endroits pour camper

    • Freecampsites.net est excellent, mais son UI laisse à désirer et cela peut poser problème sur mobile
      Je l’ai beaucoup utilisé ces deux derniers mois pendant un road trip à travers le Colorado, l’Utah, l’Arizona et le Nevada
      La fonction de planification de trajet qui montre où camper le long d’un itinéraire est aussi plutôt bonne
      Comme c’est basé sur des contributions de la communauté, ce n’est pas une source exhaustive, donc je recoupe en général avec les deux sites ci-dessous
      https://freeroam.app
      https://www.campendium.com/
      Lire les avis sur chaque emplacement est important
      On peut y voir des remarques du genre « inaccessible sans véhicule à forte garde au sol » ou « terrain désormais privé, camping interdit »
      Et mieux vaut repérer quelques bonnes options à l’avance et noter leurs coordonnées avant d’arriver
      D’après mon expérience, la plupart des terres du BLM ont une couverture mobile médiocre voire inexistante, donc la situation peut changer
    • Dans les zones primitives des National Forests aux États-Unis, tant qu’elles ne sont pas classées wilderness area ou zone où le dispersed camping est interdit, le camping gratuit est autorisé
      Cela représente en gros 98 % de la forêt
      Les règles exactes varient un peu selon les lieux, donc il faut toujours vérifier les règlements particuliers auprès du bureau local des rangers et ne pas se fier uniquement aux sites web
      En revanche, se garer à un trailhead exige généralement un permis
      La règle générale, c’est de ne laisser aucune trace
      Ne laissez pas de déchets, enterrez les excréments dans un trou d’au moins 6 pouces de profondeur sans enterrer le papier toilette, et utilisez si possible un emplacement déjà servi au camping
      N’abîmez rien et ne coupez ni arbre vivant ni plante vivante
      On peut ramasser et brûler autant de bois de chauffage qu’on veut, mais pas l’emporter hors de la forêt
      En règle générale, il ne faut pas utiliser de feux d’artifice ni d’armes à feu
      S’il n’y a personne autour, le feu doit être totalement éteint, et totalement éteint signifie qu’on peut mettre la main dans les cendres sans inconfort
      La nourriture doit être stockée hors d’atteinte des animaux, et il ne faut nourrir aucun animal, y compris les écureuils ou les oiseaux
      Il est interdit de camper à moins de 100 pieds d’une source d’eau, d’un sentier ou d’un camping aménagé
      On ne peut pas rester plus de 14 jours sur 31 dans la même zone, et « la même zone » semble probablement vouloir dire dans un rayon de 50 miles, sans certitude
      Il ne faut pas construire de structure
      Si un campement reste inoccupé plus de 72 heures, le service forestier peut le considérer comme abandonné et enlever tout ce qu’il contient
      Les sons amplifiés, comme les lecteurs de musique ou les systèmes de sonorisation, sont interdits
      La plupart des règles en « ne pas faire » sous-entendent « sans autorisation »
      Par exemple, avec une autorisation, on peut sortir du bois de la forêt
    • Comme pour ce site, l’exception importante, c’est le sud-ouest des États-Unis
      En dehors des parcs officiels et des réserves, il n’y a pratiquement pas de terres publiques ailleurs
    • Cette ressource est vraiment excellente et semble aussi bien fonctionner pour les lieux au Canada
    • Je ne sais pas si cela vaut pour d’autres États, mais en Alaska, on peut camper 7 jours au même endroit sur des terres du State of Alaska
      Les terres de l’État se trouvent souvent à quelques miles seulement des communautés
      En revanche, les State Parks coûtent généralement quelques dollars par nuit
  • Si c’est géré par la communauté et à but non lucratif, cela peut fonctionner
    Si c’est géré par une entreprise, les incitations ne sont pas alignées

  • Similaire à Couchsurfing.com et Warmshowers, mais cher, 100 dollars par an, et on a l’impression que c’est en fait réservé aux adeptes de la vanlife
    Le modèle communautaire P2P est bien, mais ajouter par-dessus une coûteuse couche commerciale paraît exploitant
    Je me demande ce que ces 100 dollars par an apportent que les 30 dollars par an de Couchsurfing n’apportent pas
    À part un sentiment d’exclusivité, je ne vois pas ce que c’est, à moins que le but ne soit de filtrer les vanlifers pauvres pour que seuls des vacanciers aisés échangent de l’hébergement entre eux

    • La raison de la chute de Couchsurfing, c’était le manque d’argent et une très mauvaise utilisation des fonds, et au final la revente, une monétisation bizarre et des incitations à l’engagement flippantes ont ruiné le site
      Si on pouvait faire revivre l’ancienne communauté Couchsurfing et le site d’origine, je serais prêt à payer 300 dollars par an
      Si ce site à 100 dollars mène à la communauté que nous avions autrefois, ce n’est pas cher
      Mais il n’est pas encore clair qu’il réussira réellement à faire grandir une communauté
    • Si l’on demande si le but est de filtrer les vanlifers pauvres pour que seuls des vacanciers riches échangent de l’hébergement entre eux, à en juger uniquement par le design du site web, je parierais sur « oui »
    • C’est exploitant indépendamment du prix
      Quelqu’un assume le coût d’entretien d’un emplacement de camping physique qu’il veut proposer de bonne foi, et faire payer l’accès à cela, c’est sordide
      C’est comparable aux arnaques au stationnement autour des stades
      Le parking est plein, puis quelqu’un en gilet réfléchissant redirige les voitures vers un parking privé, encaisse 40 dollars par voiture, puis disparaît dans la nuit
      Après le match, tout le monde découvre un sabot de roue ou une contravention sur sa voiture
      La prochaine étape, ce sera sans doute un service d’abonnement pour emprunter gratuitement des livres
    • Pour quelque chose « réservé aux vanlifers », ça ne fonctionne pas pour les vanlifers
      Comme ils n’ont pas de bien immobilier à proposer, c’est en pratique réservé aux propriétaires de camping-cars
    • Les 100 dollars annuels seront certainement moins chers que de posséder un emplacement de stationnement et des toilettes en Californie