1 points par GN⁺ 13 일 전 | 1 commentaires | Partager sur WhatsApp
  • Une rare monnaie en bronze frappée entre 281 et 261 av. J.-C. à l’atelier monétaire d’Ilion a été découverte dans le quartier de Spandau à Berlin, et constitue le premier artefact grec antique identifié dans la ville
  • D’un diamètre de 12 mm et d’un poids de 7 g, elle présente à l’avers le portrait de profil d’Athéna portant un casque corinthien, et au revers une figure d’Athena Ilias coiffée d’un kalathos et tenant une lance et une quenouille
  • À l’époque où la monnaie a été frappée, Ilion était appelée Troie VIII ; la ville prospérait autour du temple d’Athena Ilias et de la fête des Panathénées, avant de subir le pillage des Gaulois puis sa destruction en 85 av. J.-C.
  • Une fouille spécialisée du lieu de découverte a confirmé qu’il s’agissait d’un site historique stratifié, ce qui suggère que cette monnaie n’est pas une perte récente mais qu’elle a pu arriver dans la région il y a plusieurs siècles
  • Comme elle était en bronze, sa valeur matérielle était faible ; au-delà d’un possible transport par l’ancienne route commerciale de l’Amber Road, on envisage aussi un usage symbolique ou rituel comme amulette, souvenir ou offrande

Contexte de Troie VIII et d’Ilion

  • L’Ilion de l’époque où cette monnaie était frappée est désignée en archéologie sous le nom de Troie VIII, une appellation issue du système de numérotation des couches de fouille
  • Des colons grecs ont construit la ville à l’intérieur des murs encore debout de la citadelle de Troie VI de l’âge du bronze à l’époque hittite, datée d’environ 1500 av. J.-C.
  • Après sa fondation vers 700 av. J.-C., Troie VIII a prospéré et grandi, et le temple d’Athena Ilias a joué le rôle de principal centre religieux régional
  • Des visiteurs venaient de tout le monde classique pour rendre hommage aux tombeaux des héros des légendes d’Homère, et Alexandre le Grand aurait lui aussi visité le temple et offert des sacrifices sur ces tombes

La ville hellénistique et sa destruction

  • À l’époque hellénistique, la fête annuelle des Panathénées attirait de nombreux pèlerins, et le marché lié à la célébration connaissait lui aussi une activité commerciale intense
  • Cette prospérité, combinée au mauvais état des anciennes fortifications construites vers les années 1500 av. J.-C., en a fait une cible lors des attaques des Gaulois qui envahirent la Grèce et les Balkans en 278 av. J.-C.
  • La ville a continué d’exister après avoir été pillée, jusqu’au siège et à la destruction menés en 85 av. J.-C. par Gaius Flavius Fimbria
    • Cette destruction s’est produite pendant la guerre civile opposant les partisans de Gaius Marius et de Lucius Cornelius Sulla

Contexte des fouilles et interprétation de la datation

  • Au départ, l’hypothèse d’une « modern loss », c’est-à-dire d’une perte récente par un collectionneur, a aussi été envisagée
  • Mais les fouilles professionnelles du site de découverte ont montré qu’il s’agissait d’un site historique stratifié
    • Présence de structures funéraires de l’âge du bronze et de l’âge du fer
    • Présence d’objets de l’époque romaine
    • Présence d’éléments de couteau médiévaux de type slave
  • Sur la base de ce contexte archéologique, on estime donc possible que la monnaie ne soit pas une perte récente, mais qu’elle soit arrivée dans cette région il y a plusieurs siècles

Comment elle a pu arriver jusqu’en Europe du Nord

  • La découverte d’une pièce troyenne en Europe du Nord est présentée comme une énigme historique fascinante
  • Les historiens estiment qu’elle a pu circuler le long d’anciennes routes commerciales
  • La Méditerranée et la Baltique étaient reliées par l’Amber Road, le long de laquelle les marchands du Sud échangeaient avec le Nord de l’ambre précieux et d’autres marchandises
    • Les Grecs appelaient cet ambre elektron

Valeur matérielle et usages possibles

  • Le fait que la monnaie soit en bronze plutôt qu’en or ou en argent confirme que sa valeur matérielle était très faible
  • Pour cette raison, il est jugé peu probable qu’elle ait servi à des transactions commerciales de grande ampleur
  • Sa découverte près de structures funéraires renforce l’hypothèse d’un usage symbolique ou rituel
    • Elle a pu être conservée comme amulette
    • Elle a pu être un souvenir rapporté d’un long voyage
    • Elle a pu être une offrande destinée à un défunt

1 commentaires

 
GN⁺ 13 일 전
Avis Hacker News
  • Quand j’étais enfant, en marchant dans la rue, j’ai donné un coup de pied par hasard dans quelque chose qui a fait un bruit métallique, et il y avait simplement une pièce vieille de 150 ans posée sur l’asphalte au bord du trottoir
    Elle était en bronze, avec le bord limé, et comme c’était une frappe courante elle n’avait presque aucune valeur, mais ça m’a suffi pour croire tout à fait aux histoires de gens qui trouvent simplement de vieilles pièces dans la rue

    • Quand j’étais ado, je travaillais chez McDonalds, et un client a un jour payé son repas avec un billet US Silver Certificate
      Étonnamment, les gens utilisent parfois simplement des objets anciens ou inhabituels sans s’en rendre compte
    • J’ai vécu quelque chose de semblable : en jouant sur une plage, j’ai repéré parmi des pierres étranges sur une dune un fragment carré avec quelque chose de dessiné dessus, et j’ai été certain que c’était une mosaïque
      J’étais obsédé par l’histoire romaine, donc j’ai supplié mes parents de le rapporter, et quelques années plus tard l’endroit a effectivement été fouillé comme site d’une villa romaine
      Amusant aussi : sur cette plage, on trouvait au même endroit une villa romaine, des empreintes de dinosaures, un tunnel austro-hongrois et des bunkers yougoslaves
    • J’ai moi aussi ramassé un billet de l’époque de l’hyperinflation de Weimar
      La valeur faciale était de plusieurs milliards de marks, mais la valeur réelle était presque nulle, plutôt un objet de curiosité pour collectionneur
    • En emmenant les enfants dans une salle d’arcade, j’ai trouvé par hasard une pièce d’argent de 50 cents du XIXe siècle dans la machine à rendre la monnaie
      La dernière fois que j’ai vérifié, elle valait à peu près 150 dollars
    • La plus vieille pièce de ma collection est un 1838 large cent, que mon père disait avoir trouvé enfant dans une fissure en Inde
      Ce qui m’émerveillait surtout, c’était qu’il y avait plus de 100 ans d’écart entre la date de fabrication de la pièce et la naissance de mon père
  • Je ne sais pas si le lien est certain, mais ça m’a rappelé que Heinrich Schliemann, qui a fouillé Troie à la fin du XIXe siècle, avait apporté des artefacts de Troie dans des musées berlinois
    D’après Wikipedia, ces artefacts ont été conservés dans des musées de Berlin, évacués pendant la Seconde Guerre mondiale, puis finalement emportés par l’armée soviétique, et il a été officiellement confirmé en 1994 qu’ils se trouvent aujourd’hui au Pushkin Museum

    • Berlin compte des dizaines de musées remplis d’antiquités classiques, avec le Pergamon comme exemple emblématique
      Donc il semblait aussi tout à fait possible que l’objet ait été emporté pendant la guerre, par la Red Army ou par quelqu’un côté allemand
  • Je savais vaguement que Troie avait plusieurs couches d’occupation, mais c’est cette fois-ci que j’ai vraiment pris conscience de la longueur de son histoire, jusqu’à l’Antiquité grecque et au début de l’époque romaine après l’âge du bronze
    Imaginer des Grecs et des Romains vers 300 av. J.-C. venir visiter Troy VIII comme des touristes était assez amusant

    • Ça fait imaginer, pour rire, si des vendeurs ambulants proposaient déjà des souvenirs de cheval de Troie
    • Je me suis demandé si une sorte de tourisme existait vraiment vers 300 av. J.-C.
    • Je me souviens aussi avoir lu, à propos du Sphinx d’Égypte, que des fouilles modernes laissent penser qu’une dynastie de l’Égypte antique avait peut-être déjà refouillé le site pour tenter d’en comprendre l’histoire
    • J’ai l’impression qu’il ne faut pas sous-estimer la connectivité mondiale dans l’Antiquité
      Il y a aussi eu des cas d’Inuits possédant des objets en bronze chinois bien avant tout contact avec les Européens. La distance atteignait presque 4 000 miles
      Article associé
  • Voici le communiqué officiel allemand
    Official German press statement

  • J’ai pensé qu’il était probablement plus vraisemblable que l’objet ait été déplacé à l’époque moderne
    J’ai moi aussi trouvé dehors une pièce romaine du IIe siècle apr. J.-C. qui valait environ 200 euros
    Si l’objet se trouvait là depuis son époque d’origine, il me semblerait naturel qu’il soit aujourd’hui enfoui à plusieurs mètres de profondeur

    • À Berlin, les couches de cette époque se trouvent souvent plusieurs mètres plus bas, mais ce n’est pas le cas partout
      J’ai moi-même fouillé des vestiges vieux de plusieurs milliers d’années à seulement quelques centimètres sous la surface, et à l’inverse j’ai aussi vu des endroits être recouverts de plusieurs mètres en une seule nuit
      Le déplacement des sols peut très bien être causé par des activités naturelles ou humaines comme les lapins, le gel-dégel ou le labour
      Donc je ne conclurais pas tout de suite qu’il s’agit forcément d’un objet perdu par un collectionneur moderne, et l’article ne dit pas cela non plus
    • J’ai trouvé que le premier lien de l’article était meilleur que le texte lui-même
      Il y est expliqué qu’ils ne considèrent pas cela comme une perte moderne
      Article associé
  • Sur ce sujet, l’article de DW contenait bien plus d’informations que l’original
    À mes yeux, le lien actuel ressemble à de l’AI slop, et il aurait mieux valu le remplacer par celui de DW

  • Je me souviens avoir joué dans la cour de l’école à creuser chaque jour au même endroit pour voir jusqu’où je pouvais aller, et j’y avais trouvé quelque chose qui ressemblait alors à une pièce antique ainsi que des ossements
    Je l’ai signalé, puis tout a simplement été enlevé, et je n’ai jamais su ce qu’étaient finalement devenus ces objets

  • Je me suis toujours demandé comment un objet resté si longtemps au même endroit pouvait se retrouver aussi facilement exposé à la surface du sol
    Et c’est tout aussi étonnant de se dire que personne ne l’avait remarqué pendant si longtemps

    • Le sol s’érode, les champs sont labourés, les racines remuent la terre, donc si c’est aujourd’hui en surface, il y a de fortes chances que ça ait été enterré jusqu’à récemment
      C’est un peu le même principe qui fait que les paléontologues retournent chaque année au même endroit et y trouvent de nouveaux fossiles, ou que les agriculteurs doivent sans cesse ramasser des pierres dans leurs champs
  • J’ai du mal à imaginer ce que ça fait de vivre en Europe
    Un endroit où l’on peut simplement tomber sur une pièce vieille de plus de 2 000 ans au cours d’une promenade, ça ressemblait vraiment à un mardi ordinaire

    • Aux États-Unis aussi, on peut se promener et tomber sur des pointes de flèche en silex
      J’avais juste l’impression que la différence, c’est que les Native Americans n’utilisaient sans doute pas de pièces
    • Moi, c’est plutôt en regardant les États-Unis que j’éprouve un sentiment similaire
      J’ai du mal à croire qu’il existe encore une nature sauvage aussi immense, et je ne suis jamais allé dans un endroit véritablement intact de toute intervention humaine
    • Il y a un pub à quelques minutes de chez moi qui se trouve dans un bâtiment des années 1620, et chaque fois que je passe devant, je prends la mesure de la longueur du temps écoulé
      C’est un bâtiment de l’époque où le Mayflower prenait la mer et où St Peter's Basilica venait d’être achevée, et c’est pourtant toujours un pub en activité aujourd’hui
      The Olde Boar's Head
    • Dans le centre de Los Angeles, il y a aussi un célèbre parc-musée avec des fosses de goudron d’où sortent encore aujourd’hui des fossiles de mégafaune disparue depuis des milliers d’années
      J’y ai moi-même travaillé il y a 25 ans, donc ça me parle d’autant plus
  • À Berlin, il arrive parfois que des antiquités vous tombent sur la tête
    Surtout si on est un ancien ange fauché, ai-je eu envie de plaisanter
    La scène en question