L’université des sciences et technologies de Huazhong présente une expérience sur le matériau non magnétique LK-99

 (twitter.com/Andercot)
1 points par GN⁺ 2023-08-02 | 1 commentaires | Partager sur WhatsApp
  • Le point clé autour de LK-99 est la possibilité de reproduction indépendante, et l’équipe de la Huazhong University of Science and Technology a publié une vidéo affirmant avoir réussi la reproduction
  • La vidéo montre un petit fragment d’échantillon réagissant à un champ magnétique externe, semblant s’élever légèrement dans les deux directions du champ
  • S’il s’agissait simplement d’un morceau de fer magnétisé, il devrait être attiré par une polarité et repoussé par la polarité opposée ; la réaction observée laisse donc place à une autre interprétation
  • Le diamagnétisme est une propriété liée aux supraconducteurs, mais la vidéo seule ne permet pas de vérifier l’orientation de l’aimant ni les valeurs mesurées ; les données de vérification restent donc insuffisantes
  • Si la synthèse est réellement confirmée, cela indiquerait qu’il est possible de fabriquer des échantillons de LK-99 en dehors de l’équipe de recherche d’origine, tandis que les résultats de synthèse indépendante de l’Argonne National Lab restent eux aussi un point de confirmation important

Réaction au champ magnétique observée dans la vidéo

  • L’équipe de la Huazhong University of Science and Technology a publié une vidéo affirmant avoir réussi à reproduire LK-99
  • La vidéo inclut une scène où un petit fragment d’échantillon réagit à un champ magnétique externe
  • L’observation clé est que le fragment semble s’élever légèrement dans les deux directions du champ magnétique
    • S’il s’agissait simplement d’un matériau comme du fer magnétisé, il devrait être attiré par une polarité d’un aimant puissant et repoussé par la polarité opposée
    • Un matériau diamagnétique rejette et repousse le champ magnétique indépendamment de sa polarité
  • Le diamagnétisme est une propriété des supraconducteurs, mais en l’absence de valeurs mesurées publiées et de données de vérification, il s’agit encore davantage d’un signal suggestif que d’une conclusion définitive

Zones d’ombre restantes pour la vérification et documents liés

  • La vidéo seule permet difficilement de vérifier l’orientation de l’aimant puissant
  • Les valeurs de mesure expérimentales pour cet échantillon n’ont pas encore été publiées
  • Si la synthèse a réellement réussi, on peut l’interpréter comme le signe que la fabrication d’échantillons de LK-99 est possible même dans d’autres laboratoires que l’équipe d’origine
  • Il est indiqué que l’Argonne National Lab mène sa propre synthèse d’échantillon ; les résultats à venir constitueront donc un point de comparaison important
  • Deux études de simulation indépendantes examinant les affirmations initiales de l’équipe coréenne sur le matériau et la structure cristalline sont également mentionnées

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1 commentaires

 
GN⁺ 2023-08-02
Avis de Hacker News

  • À ce stade, il semble assez probable qu’on puisse fabriquer de cette manière un matériau présentant un fort diamagnétisme, contrairement aux matériaux diamagnétiques faibles ordinaires.
    Reste à voir si ce diamagnétisme est lié à la supraconductivité. Le diamagnétisme peut aussi provenir d’électrons appariés dont le mouvement est confiné à de petites zones du cristal, par exemple près de sites du réseau autour d’atomes substitués ; dans ce cas, ils ne sont pas assez libres pour transporter un courant à travers tout le matériau.
    La lévitation magnétique elle-même est déjà possible avec quelques matériaux relativement fortement diamagnétiques, comme le bismuth élémentaire ou le graphite.

    • Le titre prête à confusion. Ce n’est pas une revendication de reproduction réussie d’une expérience de supraconductivité, mais seulement la confirmation qu’ils ont produit un matériau diamagnétique : https://forums.spacebattles.com/threads/claims-of-room-tempe...
      Voir les notes de l’entrée Huazhong University. Même dans le texte original traduit, les chercheurs ne revendiquent pas la supraconductivité.
    • Le diamagnétisme en soi a-t-il une utilité ? Autrement dit, je me demande s’il existe des applications industrielles même sans supraconducteur.
    • Si le diamagnétisme apparaît parce que le mouvement des électrons est limité à de petites régions du cristal où les atomes concernés ont été substitués, cela veut-il dire qu’un supraconducteur à température ambiante serait possible si l’on parvenait à substituer tous ces atomes lors de la fabrication ? Ça ressemble à un problème de synthèse.

  • Est-il vraiment juste de dire que « si LK-99 réussit, ce sera un tournant pour l’humanité comparable à l’invention du transistor » ? J’ai aussi vu des réactions du type « cela rendra beaucoup de choses nettement plus efficaces, mais ce ne sera pas une révolution ».
    Je suis en train de lire le document lié : https://nitter.moomoo.me/Andercot/status/1685088625187495936...

    • Je vois plutôt cela comme le passage des tubes à vide aux transistors. Les usages immédiats n’étaient pas révolutionnaires, et remplacer des tubes par des transistors dans des amplificateurs n’a pas tout changé du jour au lendemain.
      Les premiers produits à transistors n’étaient qu’à peine meilleurs que ce qui existait avant, mais à long terme ils ont ouvert un horizon presque illimité de nouvelles possibilités. Je ne sais pas si l’analogie est parfaitement juste, mais rien qu’avec les applications « simples » déjà prévisibles — réseaux électriques domestiques en courant continu basse tension, lévitation magnétique, IRM courantes et bon marché — il semble y avoir de bonnes raisons d’y croire.
    • Les armes me viennent en premier à l’esprit.
      Les armes à énergie restent aujourd’hui largement de la science-fiction, mais cela pourrait changer. Si le stockage d’énergie augmente d’un ordre de grandeur et qu’il n’y a pas de résistance, on peut charger et décharger des batteries quasi instantanément.
      Au-delà des railguns embarqués sur d’immenses navires, si c’est vrai, cela déclenchera une nouvelle course aux armements autour des armes portables individuelles. Plus besoin de poudre, avec des fusils nécessitant presque aucun entretien et des capacités de chargeur absurdes, limitées seulement par la quantité d’énergie stockée. Si l’on se trouve derrière une ligne de ravitaillement, le réapprovisionnement devient aussi rapide et facile.
      Si c’est réel, d’ici la fin de l’année on verra probablement un Boston Dynamics Atlas sans fil fonctionnant 7 minutes, ainsi qu’un railgun portable improvisé. Ensuite les appels d’offres vont pleuvoir, et dans 3 à 5 ans on aura un Terminator grandeur nature. Pendant qu’on se cachera sous les décombres, il criera au-dessus : « Bonjour, nous vous appelons au sujet de l’extension de garantie de votre voiture. »
    • Avant le transistor, il était déjà possible de faire de la commutation de courant à semi-conducteurs avec des tubes à vide à diode et autres. Le transistor a « simplement » rendu cela plus efficace.
      Un supraconducteur à température ambiante ne se contenterait pas de rendre de nombreux objets plus efficaces : il rendrait beaucoup plus courants les appareils qui dépendent de champs magnétiques puissants. Par exemple, si l’on pouvait supprimer les contraintes de refroidissement des scanners IRM, ils deviendraient bien plus faciles à utiliser sur le terrain.
    • Les supraconducteurs permettent de créer des dispositifs de stockage d’énergie non chimiques, dont la capacité n’est limitée que par la résistance mécanique nécessaire pour supporter la pression exercée par leur propre champ magnétique. Il n’y a rien de comparable à une « durée de vie limitée en cycles de charge-décharge ».
      Comme il n’y a pas de résistance interne, de telles batteries peuvent en pratique se charger instantanément, et se décharger instantanément aussi. Cela deviendra important pour les armes à énergie.
    • Les tubes à vide ont eux aussi été, à une époque, des outils de laboratoire un peu archaïques, jusqu’à ce que quelqu’un trouve comment programmer des circuits logiques dessus.
      Le chemin vers une nouvelle technologie est difficile à planifier à l’avance et prend généralement des directions surprenantes. Cette nouvelle famille de matériaux pourrait devenir une plateforme pour quantité d’usages inattendus.

  • Il faut garder à l’esprit qu’avec un champ magnétique suffisamment puissant, on peut faire léviter presque n’importe quoi : https://www.ru.nl/hfml/research/levitation-explained/diamagn...
    Ces petits cubes de néodyme sont assez puissants. Même un aimant d’environ un quart de ce volume peut, s’il est placé avec précaution, faire tenir une assez grande aiguille en acier sur une extrémité.
    Donc, si la raison pour laquelle l’échantillon se dresse n’était pas le diamagnétisme, il se peut qu’il soit partiellement magnétique et partiellement diamagnétique, et trop lourd pour léviter complètement compte tenu de l’intensité limitée du champ de cet aimant. Pour écarter la possibilité d’une contamination, j’aurais aimé voir une tentative de soulever l’échantillon avec un aimant.

  • J’ai suivi d’assez près les nouvelles sur LK-99, mais cette preuve est un peu ambiguë. La qualité de la vidéo est mauvaise et elle ne montre pas vraiment correctement la lévitation
    Si une partie de l’échantillon est ferromagnétique, elle sera toujours attirée par l’aimant. Si c’est le petit grain du dessous, cela expliquerait pourquoi l’échantillon semble « se redresser » quand cette partie cherche à se coller à la surface
    Sur ce point, je suis d’accord avec l’avis disant qu’il faut « casser l’échantillon »

    • Il y a trois vidéos : 2 de HUST et 1 de l’USTC
      L’échantillon de l’USTC pouvait se tenir sur sa pointe et osciller légèrement : https://www.bilibili.com/video/BV1Ex4y1X7ix/
      D’après ce que je comprends, cela exclut le ferromagnétisme
      Mise à jour : une quatrième vidéo a aussi été publiée : https://www.zhihu.com/zvideo/1669820225079070720 un échantillon relativement grand présente du diamagnétisme, mais l’auteur indique une résistance de plusieurs kΩ

  • Cela semble confirmer davantage les discussions existantes sur la composition et la qualité des échantillons. Dans la vidéo, on dirait qu’un petit matériau réactif blanchâtre est attaché à une extrémité d’un gros fragment inerte ; à chaque démonstration, cette extrémité bouge tandis que le reste semble pendre vers le bas
    Cela ressemble aussi à la démonstration originale des chercheurs coréens de QCenter dans leur premier article, avec un gros échantillon déséquilibré d’un côté
    Comme je l’ai déjà dit dans un précédent message, il faut casser l’échantillon. J’aimerais voir un petit grain, avec peu de masse morte, léviter de façon claire et sans ambiguïté. Le procédé ne semble pas encore assez maîtrisé pour produire de grands échantillons de bonne qualité montrant une lévitation nette
    Plusieurs échecs de reproduction existants pourraient aussi s’expliquer par un rapport insuffisant entre la masse supraconductrice et la masse ordinaire, empêchant la lévitation. Ce type de procédé de matériau massif à base de poudre est vraiment délicat, même lorsqu’on ne cherche pas à modifier les propriétés chimiques ni à provoquer une réaction. Les céramiques en argile humide ont été « maîtrisées » il y a des milliers d’années, mais même une opération aussi « simple » que le frittage de céramique sèche peut être difficile selon l’objectif
    Les chercheurs qui se précipitent pour reproduire les résultats ne semblent pas examiner avec suffisamment de prudence la nature des échantillons qu’ils produisent. Ce sont des gens intelligents et compétents, mais ils peuvent avoir très peu de connaissances sur les procédés de poudres, ou venir d’un domaine où ces facteurs comptent moins. Pour ma part, je n’en ai appris qu’en étudiant des céramiques à ultra-haute température pour moteurs-fusées : si le contrôle du procédé de poudre est mauvais, les propriétés structurelles et thermiques sont affectées, ce qui peut entraîner érosion, fissuration et autres dégradations du matériau, jusqu’à la destruction de l’échantillon
    Je ne m’attends donc pas à ce que toutes les équipes comprennent pleinement les difficultés de la chimie des solides à base de poudre, et je pense que ce problème commence à apparaître dans les preuves visuelles mises en ligne
    Autre point intéressant : les gens utilisent souvent le même service de traduction vidéo basé sur l’IA. Je n’en avais jamais entendu parler avant les premières publications et avant que certaines personnes intéressées ne l’utilisent pour traduire les informations initialement en coréen. Désormais, ceux qui suivent les travaux autour de LK-99 connaissent tous ce service, et sa promotion grâce à l’intérêt des communautés en ligne ressemble à un heureux hasard

    • Vu que tout le monde a du mal à fabriquer ce matériau et que les rendements sont faibles, je comprends l’hésitation à casser les échantillons en morceaux plus petits
      Si j’étais à leur place, je continuerais à produire davantage d’échantillons avant de décider d’en casser une partie pour obtenir une confirmation complète de la lévitation
    • « lévitation claire d’un petit grain avec peu de masse morte », « les céramiques en argile humide ont été maîtrisées il y a des milliers d’années », « les chercheurs qui se précipitent pour reproduire les résultats n’examinent pas assez prudemment la nature des échantillons » : maintenant, je suis curieux de voir votre caractérisation et vos tentatives de reproduction
    • Ce qu’on voit dans la vidéo est déjà un fragment de matériau assez petit. L’objet en bois utilisé pour le pointer au début est un cure-dent, et c’est pour cela que le reste de la vidéo n’est montré qu’au microscope
      Le casser en morceaux encore plus petits nécessiterait probablement un équipement spécial. Et la vidéo n’a été publiée que depuis quelques heures
    • Il est aussi très possible que l’ensemble de l’échantillon réagisse. Dans ce cas, la partie ayant le plus grand rapport « surface réactive »/poids monterait, tandis qu’une partie plus petite resterait en bas et ajouterait du poids à l’ensemble
      Si c’est le cas, le réduire en fragments ne changerait rien
    • Si cela vous intéresse, nous poussons ce concept de traduction vidéo un cran plus loin : nous traduisons aussi la voix de la vidéo originale et créons une nouvelle vidéo parlée dans la langue cible. La démo et le lien d’inscription sont disponibles sur https://lingosync.ai/en

  • Pour référence, les marchés de prédiction sont en plein délire en ce moment : https://manifold.markets/QuantumObserver/will-the-lk99-room-...
    https://polymarket.com/event/is-the-room-temp-superconductor...
    https://www.metaculus.com/questions/18177/room-temp-supercon...
    Rien n’est encore certain, mais étant donné que les estimations précédentes tournaient autour de 10 à 20 %, l’optimisme a assez fortement bondi

    • Dans ce genre de situation, je ne pense pas que les marchés de prédiction soient utiles
      Comme il ne s’agit pas d’un cas où un groupe suffisamment large peut influencer le résultat, il n’y a rien qui permette d’en tirer une prédiction plus précise
      À la place, cela devient plutôt un pari très volatil à chaque fois que quelqu’un publie une nouvelle positive ou négative
    • C’est le moment idéal pour commencer à vendre en ligne de fausses pilules LK-99 et des NFT
      Richard Heart est probablement en train de faire exactement ça en ce moment. En s’appuyant sur son expérience de l’époque du « Spam King », à diffuser des publicités pour des médicaments contre les troubles de l’érection, et à arnaquer les gens avec des pyramides de shitcoins crypto promettant de devenir riche
      LK-99-Coin, c’est pour quand ?
      https://news.ycombinator.com/item?id=36944841
    • On remarque que Metaculus est beaucoup plus bas que les autres
    • Tous les fanatiques des cryptos ont-ils migré ici ?

  • Le nom de l’université dans le titre actuel devrait être changé en Huazhong University of Science and Technology ou HUST. L’appeler Huazhong University, c’est un peu comme appeler le Georgia Institute of Technology (GT) « Georgia Institute »
    [1] : https://en.wikipedia.org/wiki/Huazhong_University_of_Science...

  • Pour ceux que ça intéresse, la Huazhong University of Science and Technology, d’où vient cette reproduction, est une grande université fiable, classée dans le top 100 mondial selon certains classements
    [1] https://en.m.wikipedia.org/wiki/Huazhong_University_of_Scien...

  • Un autre lien vidéo indiquant avoir réussi à reproduire les propriétés diamagnétiques du matériau LK-99 : https://www.bilibili.com/video/BV1Ex4y1X7ix

  • https://nitter.net/Andercot/status/1686286684424691712