2 points par GN⁺ 2023-08-07 | 1 commentaires | Partager sur WhatsApp
  • Une enquête infiltrée a consisté à se présenter comme nouveau patient dans 50 cabinets dentaires de 28 États américains et de Washington D.C., avec la même bouche et les mêmes radiographies, afin de comparer diagnostics et devis : pour un même patient, les estimations allaient de 460 $ au minimum à 29 850 $ au maximum
  • Avant l’enquête, un panel d’experts de confiance s’était accordé sur le fait qu’une seule dent nécessitait un traitement immédiat, la molaire n° 30, et que le coût total ne devait pas dépasser 1 500 $
  • Sur le terrain, les dentistes ont recommandé des traitements très différents — 5, 6, 11, 17 ou 21 couronnes, entre autres — et 15 sur 50 ont complètement manqué le problème central, la dent n° 30
  • Avec la baisse des caries, la concurrence entre dentistes s’est intensifiée, favorisant la diffusion d’outils de vente comme les caméras intra-orales et de techniques de maximisation des revenus, notamment des cours sur le « million dollar practice »
  • Le fait que les mêmes éléments conduisent à des conclusions radicalement différentes montre que les soins dentaires reposent fortement sur le jugement du praticien, sans standard clair, et que les patients doivent demander un deuxième, voire un troisième avis

Conception de l’expérience et contexte

  • Partant du constat que les Américains dépensent environ 42 milliards de dollars par an pour leurs dents, l’enquête a consisté à visiter 50 cabinets dentaires, à montrer les mêmes dents et le même jeu de radiographies, puis à demander quels traitements étaient nécessaires, afin de tester la cohérence et l’équité des soins dentaires aux États-Unis
  • Des dentistes de 28 États et de Washington D.C. ont été choisis au hasard dans les Yellow Pages, et la même histoire a été racontée partout
    • Le patient prévoyait de déménager dans la région et souhaitait devenir un nouveau patient
    • Il venait de subir avec succès une chirurgie des gencives
    • Les frais de traitement étaient couverts par le direct reimbursement program de son employeur
    • Il souhaitait préserver sa santé bucco-dentaire et était satisfait de l’apparence de ses dents
  • En indiquant être affilié au direct reimbursement, il a obtenu de chaque cabinet un plan de traitement écrit et un devis
  • Après 4 mois, 50 000 miles et 50 consultations, la conclusion a été que les écarts de diagnostic étaient extrêmes : certains demandaient environ 500 $, d’autres 10, 20 ou 50 fois plus

Le diagnostic de référence du panel d’experts

  • Avant le départ, Warren Daugherty (Lebanon, Pennsylvanie), le dentiste personnel consulté depuis 15 ans, a diagnostiqué qu’une seule couronne était nécessaire sur la dent n° 30, pour un coût inférieur à 500 $
  • Un panel d’experts sans conflit d’intérêts a été constitué comme base de comparaison
    • Dr John Mayes (Hershey, Pennsylvanie, fellow de l’Academy of General Dentistry, chargé des radiographies)
    • Dr John Dodes (Woodhaven, New York, expert dentaire du National Council Against Health Fraud)
    • Dr Alvin Morris (Pawley’s Island, Caroline du Sud, ancien doyen de l’école dentaire de l’University of Kentucky, lauréat en 1985 de l’ADA Distinguished Service Award)
  • Tous les membres du panel ont convenu que la santé bucco-dentaire était bonne et que la seule intervention immédiate nécessaire concernait la molaire n° 30 (coiffe ou obturation)
  • Pour la dent n° 18, il pouvait y avoir matière à discussion, mais même en recommandant deux couronnes, le total ne devait pas dépasser 1 500 $

Des diagnostics très différents sur le terrain

  • Pour une même bouche, diagnostics et devis variaient fortement d’une ville à l’autre
    • Madison, Wisconsin : 5 couronnes, dont la n° 30, plus des travaux supplémentaires, 3 110 $
    • Davenport, Iowa : 5 couronnes (dont une sur une dent différente de celle indiquée à Madison), 2 555 $, avec en plus la remarque : « vos soins dentaires sont lamentables »
    • Moline, Illinois : une évaluation rassurante, selon laquelle « la personne qui vous a soigné jusqu’ici est compétente »
    • Dr Pacita Pumilia à Rockford, Illinois : accord sur le fait que seule la n° 30 nécessitait une couronne
    • Dayton, Ohio : recommandation de couronnes sur les six dents antérieures maxillaires n° 6 à 11 à des fins esthétiques, tout en manquant complètement la n° 30
  • Le cabinet de Dayton, Ohio cité en introduction a proposé 11 couronnes plus des travaux supplémentaires pour 8 347 $, en affirmant : « avec ça, vous serez tranquille pendant 30 ans » et « nous allons devenir de bons amis »

Baisse des caries et concurrence accrue entre dentistes

  • La santé bucco-dentaire aux États-Unis s’est nettement améliorée depuis 1945, année où le fluor anticaries a été ajouté pour la première fois à l’eau du robinet
    • Selon le National Institute of Dental Research, entre le début des années 1970 et le début des années 1990, les caries des dents définitives chez les enfants ont diminué de plus de moitié
    • Sur la même période, le nombre de dentistes a augmenté de 50 %
  • Le Dr Dodes souligne que la baisse de l’incidence des caries a entraîné une concurrence accrue entre cabinets dentaires, poussant à chercher davantage de moyens de tirer des revenus des patients
  • Selon l’ADA, le revenu moyen des dentistes en exercice en 1994 était de 117 610 $, loin d’une situation de précarité économique

Diffusion des techniques commerciales et de vente

  • Un cabinet d’Indianapolis a proposé gratuitement quatre photos de l’intérieur de la bouche, non pas avec des radiographies mais avec une intra-oral camera, en expliquant que c’était « pour les emporter chez soi et montrer où se trouvent les problèmes »
    • Cette caméra est considérée comme un outil de vente, et son fabricant affirme que son coût est récupéré en quelques mois grâce à des actes supplémentaires
    • Un conseil commercial affirme qu’il faut convaincre le patient deux fois : au cabinet, puis à la maison
  • Le devis reçu à Indianapolis combinait des éléments « indispensables » (4 couronnes hors n° 30) pour 2 617 $ et des éléments esthétiques pour 8 665 $, soit 11 282 $ au total, avec la recommandation suivante : « si c’est couvert par l’assurance, autant tout faire correctement d’un coup »
  • Le direct reimbursement, où l’employeur paie directement les demandes sur un fonds interne, sans vérification par un tiers comme un assureur, est une structure appréciée des dentistes
    • Philadelphie : « dites-moi quel est le plafond de votre assurance, et nous procéderons en conséquence »
  • Une newsletter découverte dans une école dentaire, The Profitable Dentist, a révélé l’existence de cours pour bâtir un « million dollar practice »
    • Ils enseignent des méthodes pour augmenter les revenus : maximiser l’utilisation des hygiénistes, proposer du crédit, renforcer le recouvrement, recommander des prothèses coûteuses plutôt que des obturations, etc.

Exemple emblématique d’incohérence diagnostique — les marges (jagged edges)

  • Les marges sont de minuscules interstices entre une couronne et la surface de la dent, exposés à la suite d’une chirurgie gingivale
  • D’une ville à l’autre, l’évaluation des mêmes marges était diamétralement opposée
    • Seattle : certaines marges de couronnes nécessitaient un traitement immédiat, avec 17 couronnes (la n° 30 étant manquée) plus des travaux supplémentaires, pour 13 774 $
    • Cambridge, Massachusetts : aucun remplacement nécessaire si l’hygiène et l’entretien quotidien sont maintenus, avec 1 couronne + 4 obturations, pour 1 220 $
    • Washington D.C. : les marges représentaient un problème à 5 275 $
    • Cody, Wyoming, et Lahaina, Hawaï : aucun problème / Albuquerque et Omaha : considéré comme un problème
  • Aucun membre du panel n’a estimé que ces marges constituaient une menace immédiate pour la santé bucco-dentaire

Soins cohérents et statistiques

  • Le Dr David Blanck, à Burlington, Vermont, a réalisé un examen approfondi de nouveau patient, incluant dépistage du cancer buccal, examen parodontal et demande d’avis auprès du parodontiste déjà consulté ; il faisait partie de la dizaine de praticiens dont les recommandations correspondaient presque à celles du panel
  • Mais le respect des procédures était faible
    • Seuls 9 cabinets sur 50 ont tenté de consulter le parodontiste ayant réalisé la chirurgie gingivale
    • 21 cabinets ont effectué le dépistage du cancer buccal recommandé par l’ADA
    • 14 cabinets ont effectué l’examen parodontal recommandé par l’ADA
  • Les frais de consultation allaient de 20 $ à 141 $, et le prix d’une couronne en porcelaine de 329 $ à 1 150 $
  • Un prix élevé n’est pas synonyme de soins de qualité : 15 dentistes sur 50 ont manqué la n° 30, dont 3 ont affirmé qu’il n’y avait aucun problème

Le devis le plus élevé et le diagnostic exact d’un étudiant en dentaire

  • Autres exemples : Memphis, Tennessee, a proposé un traitement minimal sans garantie à 5 000 $, ou des couronnes sur les 28 dents pour 13 440 $ (10 % de réduction pour un traitement le jour même avec paiement comptant) ; Salt Lake City a recommandé une full-mouth reconstruction à 19 402 $
  • Un cabinet haut de gamme de Park Avenue à New York a proposé 21 couronnes + 6 facettes sur les dents antérieures mandibulaires pour 29 850 $, en déclarant : « l’état n’est pas bon, heureusement que vous avez une assurance »
  • Larry Tran, étudiant de troisième année à la Creighton University School of Dentistry (Omaha), a réalisé un examen du cancer buccal, un examen parodontal et une vérification de l’occlusion, puis a diagnostiqué des couronnes sur les n° 30 et n° 18, pour 460 $
    • Son directeur, le Dr John Thurmond (chef du département oral diagnosis and radiology), a réexaminé le patient et confirmé que c’était « exact »

Avis d’experts et conclusion

  • Le Dr Leslie Seldin, conseiller consommateurs de l’ADA, dit ne pas être surpris par ces divergences et explique que « la dentisterie est un art fondé sur des connaissances scientifiques, et chacun conçoit la meilleure solution selon son jugement professionnel »
  • L’ancien doyen Dr Morris qualifie ces résultats de « préoccupants » et souligne la nécessité de lignes directrices pour la qualité des soins
    • Il estime que les normes existantes se limitent à un niveau minimal acceptable : non pas « ce qui est bon », mais « ce qui n’est pas mauvais »
  • À propos des paramètres de traitement non contraignants élaborés par l’ADA, le Dr Dodes les critique comme de vagues généralités incapables de garantir au patient un traitement approprié
  • L’article se conclut sur la recommandation de demander un deuxième, voire un troisième avis pour se protéger des traitements et facturations excessifs, avec ce constat : « après avoir reçu 50 avis, je n’étais toujours pas rassuré »

1 commentaires

 
GN⁺ 2023-08-07
Avis de Hacker News
  • Quand mon fils de trois ans est tombé et que plusieurs de ses dents de devant se sont déplacées, le dentiste du quartier a d’abord dit qu’il fallait surveiller, puis, le lendemain, qu’il fallait tout simplement extraire les deux incisives supérieures
    Comme c’était une décision qui l’aurait laissé sans dents de devant supérieures pendant plusieurs années, je suis passé en mode ingénieur et j’ai creusé avec des questions, mais les réponses étaient vagues et peu satisfaisantes. Au final, par l’intermédiaire de mon père, j’ai demandé un deuxième avis à une connaissance, ancien dentiste esthétique et ancien président de l’association dentaire de l’État
    Ce dentiste a vu l’enfant quelques heures plus tard et était furieux. Il a dit qu’une extraction pourrait éventuellement être nécessaire, mais qu’on ne pourrait le savoir qu’après au moins quelques semaines ; quelques mois plus tard, les dents sont redevenues complètement normales et solides, les ligaments s’étant rétablis
    Je fais confiance à la médecine moderne et aux spécialistes, mais cette affaire a définitivement ébranlé ma confiance dans le secteur dentaire, et j’ai eu le sentiment que la subjectivité de la dentisterie, ainsi que les fauteuils vides dans les cabinets après le COVID, encourageaient ce genre de décisions

    • Demandez à quelqu’un qui a souffert d’une maladie chronique ce qu’il pense des spécialistes, et il aura beaucoup d’histoires à raconter
      Les spécialistes sont généralement excellents, mais dès qu’un cas atypique se présente, il arrive qu’ils n’aient ni le temps ni les connaissances nécessaires pour le traiter correctement, et le patient est renvoyé de spécialiste en spécialiste tandis que ses espoirs s’effondrent sans cesse
      À force de partager en ligne avec d’autres patients ce qui a aidé empiriquement, on finit par se sentir comme un complotiste ; après avoir vécu cela plusieurs fois, on perd sa confiance aveugle dans les professionnels de santé
      Désormais, je vérifie autant que possible ce qu’on me dit et je demande un deuxième avis si nécessaire. Une fois, après avoir passé un an dans une chaîne de spécialistes, j’ai fini par trouver moi-même le bon médecin, et je ne comprends toujours pas pourquoi ce n’était pas la première personne vers qui on m’avait orienté
      Le système est à la fois incroyable et effroyable
    • J’ai vécu beaucoup de choses similaires dans la médecine générale, et les très mauvais conseils sont fréquents
      Je ne connais pas bien les États-Unis, mais au Royaume-Uni la qualité des soins est d’une médiocrité choquante ; le NHS a le problème inverse de celui qui consisterait à pratiquer des actes inutiles pour augmenter les coûts : si vous n’êtes pas en train de mourir, il tend à ne rien vouloir faire
      Il y a quelques années, j’avais des douleurs abdominales et une élévation persistante des enzymes hépatiques, mais le médecin m’a dit de ne pas m’inquiéter, en suggérant que c’était probablement dû à ma posture assise ; comme j’étais jeune, il estimait que je ne pouvais pas avoir de problème de foie et que des examens supplémentaires n’avaient pas de sens
      Frustré, j’ai fait mes propres recherches et payé des examens de ma poche, ce qui m’a permis de découvrir que j’avais une maladie génétique assez rare me rendant fortement prédisposé aux maladies du foie et à la NAFLD
      Ce n’était pas la fin du monde, mais je suis en colère parce que si j’avais simplement ignoré le problème comme le médecin me le conseillait, la maladie aurait pu progresser
      À la même période, une connaissance de la famille, du même âge que moi, est allée à l’hôpital pendant un an en se plaignant de divers symptômes, mais on l’a constamment écartée en lui disant que ce n’était rien ; en réalité, c’était un cancer du col de l’utérus
      Aucun examen n’a été fait, et il n’a été découvert qu’au stade 4 ; elle est morte quelques semaines plus tard, à 28 ans, avec deux enfants
      Il faut écouter les spécialistes, certes, mais il faut aussi regarder les conditions dans lesquelles ils travaillent ; au Royaume-Uni, le NHS manque de temps et d’argent pour fournir des soins de qualité
      Même avec le meilleur médecin du monde, s’il ne peut pas consacrer le temps et le budget nécessaires aux examens requis, il est difficile d’obtenir un bon diagnostic
    • C’est une bonne chose que vous l’ayez découvert
      Je dis toujours à ma femme qu’un expert ayant un conflit d’intérêts et qui gagne de l’argent grâce à ses conseils peut être plus dangereux qu’un amateur
      Pour un dentiste, « davantage de soins dentaires » ressemble facilement à la solution, d’autant plus s’il est payé pour les réaliser. Ce n’est pas différent de demander à un développeur logiciel si vous devez l’embaucher pour automatiser un processus
      Un vrai pro peut dire : « cela n’a pas de valeur pour vous », mais c’est rare
      Il est à la mode de se moquer des gens qui « font leurs propres recherches », mais je pense que c’est préférable à quelqu’un qui est fier de suivre sans le moindre doute les instructions d’une partie intéressée
    • Le problème, dans la plupart des secteurs, vient du passage d’un système d’experts à un système de certifications
      On pourrait dire qu’il faut être expert pour obtenir une qualification donnée, mais la réalité est tout autre : il existe de nombreuses incitations concurrentes qui poussent à augmenter sans cesse le nombre de personnes certifiées, indépendamment de toute vérification réelle de l’expertise dans le domaine concerné
      Qu’il s’agisse d’un électricien ou d’un neurochirurgien, dans presque tous les domaines, y compris l’éducation, la physique et la médecine, on préfère désormais les certifications à l’expertise
      Les consommateurs regardent en général seulement si la personne possède le bon certificat ou la bonne licence, et n’ont souvent ni les ressources, ni les informations, ni l’arbre de décision nécessaires pour juger des connaissances réelles au-delà de cette qualification
    • Je pense que 90 % du chiffre d’affaires de la dentisterie relève presque de l’arnaque
      Cela dit, il est très important de se brosser les dents deux fois par jour et d’utiliser du fil dentaire chaque semaine, et il faut aussi éviter autant que possible les aliments riches en sucre
      Les dentistes ressemblent aux agents immobiliers : ils ont tendance à faire assez peu de travail réel et à s’attribuer le mérite
      Du genre : « si je ne vérifie pas que vous vous brossez les dents régulièrement, elles vont toutes tomber », ou « sans moi, vous n’auriez jamais vendu votre maison 500 000 dollars »
  • Il y a longtemps, je suis allé chez un nouveau dentiste : alors que je n’avais jamais eu de carie de ma vie, il m’a dit que j’avais 9 caries, dont certaines graves, et que si je ne les faisais pas traiter tout de suite il faudrait un traitement de canal
    À l’époque, je n’avais ni argent ni assurance dentaire, donc je n’y suis pas retourné et je me suis contenté de m’inquiéter pendant un moment. C’était il y a 25 ans, et même si je ne suis pas allé chez le dentiste depuis, mes dents vont toujours très bien
    Vers l’âge de 12 ans, un autre nouveau dentiste avait aussi prétendu avoir trouvé une carie sur une molaire, l’avait creusée et rebouchée avec un matériau polymère « invisible », en me facturant une grosse somme ; le dentiste suivant m’a dit qu’il n’y avait sur cette dent ni trace de fraisage, ni signe de carie, ni aucun matériau d’obturation
    Quelques années plus tard, en cherchant en ligne, j’ai découvert que le dentiste qui avait « obturé » cette « carie » était inscrit à un programme de gestion de cabinet dentaire géré par la Church of Scientology, et que ce programme enseignait qu’il était acceptable d’arnaquer les patients non scientologues
    Encore quelques années plus tard, ce dentiste a été arrêté pour abus sexuels sur mineur, et il est probablement encore en prison

    • J’ai vécu presque exactement la même chose, au point que c’en est étrange
      Après un examen bâclé, on m’a fait asseoir dans la salle d’attente et on m’a montré toutes sortes de vidéos sur des pathologies dentaires, comme si j’avais presque toutes celles présentées
      On m’a dit qu’il fallait creuser environ 6 caries et faire aussi un traitement de canal ; je ne me souviens même plus de tout ce qu’ils disaient qu’il fallait encore faire
      Je suis parti immédiatement, sans même demander de devis, et j’ai ensuite commencé à sauter mes contrôles annuels
      Environ 20 ans plus tard, dans un pays en développement, je suis retourné chez le dentiste pour ma première carie visible ; après tout ce temps j’avais peur, mais ça a pris environ 15 dollars et 15 minutes, et il n’y avait pas d’autre problème
    • Enfant, j’allais régulièrement chez le dentiste pour des détartrages, mais quand je suis parti à l’université et que j’ai dû payer moi-même, j’ai arrêté faute d’assurance dentaire
      Une dizaine d’années plus tard, comme on me répétait que ne pas aller chez le dentiste revenait à jouer avec sa santé, j’ai voulu y retourner et je suis allé dans une clinique universitaire dentaire locale qui avait besoin de cas problématiques
      Résultat : tout allait parfaitement bien
      Ensuite, je ne suis pas allé chez le dentiste pendant environ 15 ans, et j’ai appris qu’il existe très peu de preuves à l’appui des détartrages réguliers ou des consultations dentaires systématiques
      Les anecdotes sur HN ne sont pas des conseils médicaux, mais si vous n’avez pas de problème dentaire, cela vaut la peine de faire vos propres recherches avant votre prochain rendez-vous ; et si vous recevez un diagnostic, envisagez aussi un deuxième avis
      Je recommande vivement de vérifier si la faculté dentaire locale prend des rendez-vous. Ils n’ont aucune incitation à pousser des actes supplémentaires, et ils peuvent toujours trouver des personnes qui en ont réellement besoin
    • Personne ne devient dentiste parce qu’il rêve d’extraire de la bouche de personnes âgées des morceaux de dents ramollis comme de la craie, ou de sentir l’odeur de pourriture d’une infection
      La dentisterie est un métier exercé pour l’argent, et il est assez facile de trouver des dentistes qui optimisent dans ce sens
      Comme on le dit en médecine, on soigne le patient, pas la photo ; si les dents ont l’air d’aller bien, il y a de bonnes chances qu’elles aillent globalement bien
      Bien sûr, les professionnels de santé sont souvent en désaccord et il existe des exceptions, mais les exceptions restent des exceptions
      Il faut garder à l’esprit que les soignants voient de manière disproportionnée des personnes très malades, et ne sont donc pas exempts de biais
      C’est pour cela qu’en médecine on dit que, lorsqu’on entend des sabots, il faut penser à des chevaux, pas à des zèbres
      Cela signifie que la plupart des symptômes viennent de maladies courantes, et j’ai vu beaucoup trop de cas où, après des examens inutiles et beaucoup d’angoisse, il s’est finalement avéré qu’il n’y avait rien
    • Un nouveau dentiste m’a un jour dit que j’avais plusieurs caries
      Mes dents ne sont pas parfaites, mais un dentiste qui affirme qu’il y en a autant est un gros signal d’alerte
      J’ai fini par aller chez un autre dentiste, qui m’a dit que je n’avais pas de carie ; le désaccord entre dentistes est vraiment extrême
      L’histoire de « The Profitable Dentist » dans l’article m’a aussi marqué
      Il y est question du fait qu’à la faculté dentaire, l’auteur a découvert cette newsletter et s’y est abonné, puis a compris qu’il existait tout un secteur apprenant aux dentistes à créer des « cabinets à un million de dollars »
      Des dentistes se pressent à des cours pour apprendre à exploiter au maximum les hygiénistes dentaires, augmenter les paiements à crédit, durcir les pratiques de recouvrement et convaincre les patients d’accepter des prothèses coûteuses au lieu de simples obturations
      Il faut se méfier des dentistes qui cherchent à augmenter leurs revenus. Les patients ne sont pas idiots, et si on leur fait de la vente additionnelle agressive, ils peuvent simplement aller voir ailleurs
      Dans les grandes agglomérations, il y a un choix presque infini de dentistes
    • Moi aussi, j’ai vécu quelque chose de similaire
      J’utilise du fil dentaire deux fois par jour et je me brosse les dents deux fois par jour ; en réalité, je les brosse doucement et soigneusement pendant environ 10 minutes chaque jour
      Pourtant, il y a 10 ans, un dentiste à San Francisco a dit qu’il « voyait » 4 caries et m’a montré une radio, mais à l’époque je ne savais pas que je devais l’examiner de plus près, et j’ai fini par recevoir 4 obturations
      Cela dit, ces obturations n’ont posé aucun problème pendant plus de 10 ans, donc je lui reconnais au moins cela
      Il y a quelques mois, je suis allé chez un nouveau dentiste en Floride, qui m’a dit qu’elles commençaient maintenant à se fissurer et qu’il fallait les refaire
      Je ne sais pas comment il a vu ça sur une radio grossière ; il a essayé de me le montrer, mais je n’ai rien vu
      Comme elles étaient anciennes et que le coût était raisonnable, j’ai accepté, mais maintenant l’une des obturations de molaire qu’il a refaites me gêne quand je mâche
      J’en ai parlé plus en détail dans un autre commentaire de ce fil, et j’espère que les gens apprendront qu’il ne faut pas faire facilement confiance à un dentiste, surtout quand on le voit pour la première fois
  • Il y a quelques années, le dentiste que je consultais a vendu son cabinet à un nouveau dentiste.
    Avant que je rencontre ce nouveau dentiste, ma femme y est allée la première, et il lui a dit qu’elle avait une maladie des gencives avec perte osseuse, qu’elle avait besoin d’un nettoyage en profondeur et qu’elle devait passer à un programme de maintenance parodontale, avec des visites tous les 3 mois au lieu de 6.
    Ma femme et moi n’avons pas le même nom de famille et nos assurances sont séparées, donc il n’a probablement pas su que nous étions liés.
    Quand j’y suis allé, l’hygiéniste dentaire a mesuré la profondeur de mes poches parodontales, et il m’a semblé qu’elle ajoutait systématiquement 1 à 3 mm aux valeurs dont je me souvenais lors des anciennes mesures.
    Ensuite, le dentiste est entré et a récité un discours qui semblait appris par cœur, aboutissant au même diagnostic que celui donné à ma femme.
    Je lui ai dit que je voulais y réfléchir et lui ai demandé de m’envoyer les dossiers sur lesquels il s’était basé ; il a alors refusé de façon flagrante de faire le détartrage de routine et m’a expédié dehors.
    À un autre cabinet, j’ai simplement dit que j’avais changé parce que j’avais eu un mauvais ressenti avec le précédent ; quand le nouveau dentiste a mesuré les poches parodontales, les valeurs sont magiquement redevenues normales, et il m’a dit que mes dents étaient en très bon état.
    Quand je lui ai ensuite raconté ce qui s’était passé avec l’ancien cabinet, il a répondu : « je m’en doutais ».
    Cela dit, si je pousse la paranoïa, je me demande si le nouveau cabinet ne connaissait pas somehow le diagnostic précédent et ne m’a pas simplement dit qu’ils avaient tort pour me garder comme client. Normalement, ils ne devraient pas pouvoir obtenir mes anciens dossiers sans mon autorisation, non ?

    • Au début, quand j’ai entendu « mesurer les poches », j’ai cru que ça voulait dire évaluer d’une manière ou d’une autre ma situation financière.
    • Certains dentistes sont ce qu’il y a de pire, pas mieux que des vendeurs de voitures d’occasion, et parfois même pires.
      Ce sont des entreprises douteuses qui cherchent à vous soutirer autant d’argent que possible, et dans certains cas elles mentent pour y arriver.
      Il y a quelques années, j’ai déménagé dans une ville à une heure au sud ; j’ai changé de médecin et de garagiste, mais j’ai gardé mon dentiste.
      Aux heures de pointe, cela fait 1 h 30 de route, mais ça en vaut la peine.
      Il y a beaucoup de dentistes près de ma nouvelle maison, et j’en ai essayé un, mais c’était affreux.
      Je suis donc retourné chez le dentiste que j’aimais dans mon ancienne ville, et je ne chercherai plus jamais un autre cabinet.
      Il ne recommande pas de traitements inutiles, trouve et répare de vrais problèmes plutôt que des problèmes inventés, et ses prix sont très raisonnables.
      Quand on trouve un bon dentiste, il faut le garder autant que possible. Si mon ancien dentiste avait vendu son cabinet, cela aurait été un gros coup dur pour moi.
    • Un ancien dentiste chez qui j’allais depuis longtemps avait acheté un nouvel appareil censé mesurer l’épaisseur de l’émail.
      Il a passé une sorte de baguette dans ma bouche, puis m’a dit qu’il me fallait 4 plombages.
      Comme j’ai naturellement un émail fin, le fait d’avoir besoin de plombages ne m’était pas étranger, mais la procédure ne m’a pas du tout inspiré confiance ; j’ai dit que j’allais y réfléchir et que je les recontacterais.
      Six mois plus tard, au détartrage suivant, je n’avais rien fait entre-temps, et bizarrement on m’a dit que je n’avais besoin d’aucun plombage.
      Je ne pense pas forcément que c’était intentionnel, mais quand un nouvel élément entre en jeu, un peu de scepticisme est utile.
    • Notre dentiste aussi a vendu son cabinet, et à cause d’un plombage peut-être inutile fait par le nouveau dentiste, j’ai maintenant tellement mal que je ne peux plus vraiment manger d’un côté.
      Évidemment, je n’ai pas envie de retourner chez ce nouveau dentiste, et j’aimerais en trouver un autre qui ne me massacre pas dès la première intervention, mais c’est aussi un champ de mines.
      Du coup, je supporte la douleur depuis déjà 4 mois.
    • Il nous est arrivé exactement la même chose, à ma femme et moi, et j’ai ensuite appris que c’était une arnaque courante dans les cliniques dentaires.
      Ils ont aussi essayé de vous faire souscrire une carte de crédit « soins » ?
  • Tout à la fin de l’article, il est écrit : « This article originally ran in the February 1997 issue of Reader’s Digest. »
    Ça ne devrait pas être indiqué dans le titre HN ?

    • L’un des rares dentistes nommés dans l’article comme ayant donné un diagnostic cohérent avec leur panel et un devis raisonnable semble encore exercer.
      Le Dr Henry Wah, à Marion dans l’Arkansas, semble toujours avoir bonne réputation, et des membres de sa famille semblent avoir rejoint le cabinet : https://wahfamilydentistry.com/
    • C’est donc pour ça que les prix cités semblaient bas selon les standards actuels.
    • Moi aussi, je ne l’ai vu qu’après l’avoir déjà partagé avec ma femme.
      Cela dit, ça semble toujours pertinent.
      Un dentiste que je consultais auparavant voulait fraiser des caries à chaque visite, quelle que soit la fréquence à laquelle j’utilisais du fil dentaire et me brossais les dents.
      Depuis, j’ai consulté quatre autres cabinets dentaires, et tous m’ont dit qu’il n’y avait aucun problème ; les dentistes qui cherchent à nous soutirer de l’argent existent clairement encore.
    • Merci pour l’info.
      En lisant, je me disais : « j’ai une impression de déjà-vu, comme un article que j’aurais lu dans le magazine papier Reader’s Digest il y a une vingtaine d’années », mais en bas, ça avait l’air d’avoir été publié pour la première fois en 2020.
    • Aujourd’hui, le pronostic serait sans doute différent et tous les dentistes poseraient probablement le même diagnostic.
      Le sous-titre serait quelque chose comme : « J’ai reçu un devis de 29 850 dollars chez tous les dentistes ! »
  • J’ai écrit Hacking Healthcare et je travaille dans la gestion de la santé depuis plus de 20 ans.
    Vers mes 10 ans de carrière, je dirigeais déjà de très grands groupes hospitaliers, et par un hasard historique, je me suis retrouvé avec des contrats de gestion pour divers systèmes de soins, dont quelques cliniques dentaires.
    Cela représentait environ 50 cabinets répartis sur plusieurs sites et marques ; j’avais déjà été un peu exposé aux cliniques dentaires et, même si elles ne m’avaient généralement pas impressionné, je n’étais pas particulièrement inquiet.
    Ma première réunion avec les cadres des cliniques a été un vrai choc.
    C’était l’une des scènes les plus froides, frauduleuses et choquantes que j’aie vues dans ma carrière, et dans le dentaire, il semblait ne pas exister de notion de « d’abord, ne pas nuire » ni d’obligation éthique.
    Tout l’ordre du jour de la réunion stratégique portait sur la manière de tromper les « patients » avec des actes inutiles, de tromper globalement les assureurs, de fractionner en plusieurs visites des interventions qui auraient facilement pu être réalisées en une seule fois, et sur toutes sortes de méthodes trompeuses permettant d’augmenter les marges aux frais des patients.
    Il y avait même des quotas d’actes, chose difficile à imaginer dans un environnement médical et en pratique illégale.
    Sans surprise, j’ai vendu les cliniques dentaires aussi vite que possible, et j’ai ensuite appris que ce type de fonctionnement était assez courant dans le secteur.

  • Ma femme a été choquée de voir à quel point beaucoup de gens en école dentaire étaient focalisés sur l’argent
    Cette expérience lui a fait comprendre que la dentisterie est un métier avec un rendement élevé pour un investissement relativement faible
    Comparée à la médecine, l’école dentaire est plus facile d’accès et plus courte, et un dentiste sans scrupules peut soutirer beaucoup d’argent aux patients
    Je voudrais aussi partager le meilleur conseil de ma femme en matière d’hygiène bucco-dentaire : « il suffit d’utiliser du fil dentaire sur les dents que l’on veut garder »

    • Échantillon de taille 1, mais utiliser du fil dentaire tous les jours a été ce qui a le plus amélioré mon hygiène dentaire
      Brossage, bain de bouche, traitements au fluor, traitements laser des gencives, visites régulières chez le dentiste : rien n’y faisait, et je continuais à avoir des saignements des gencives, des douleurs, des odeurs et des caries qui ne s’arrêtaient pas
      Vers le milieu de la vingtaine, j’ai commencé à utiliser du fil dentaire tous les jours, et même plusieurs fois par jour quand j’avais l’impression que de la nourriture était coincée ; mes problèmes de bouche ont vraiment tous disparu
      Si quelqu’un m’avait montré cet avantage plus jeune, j’aurais pu sauver beaucoup de dents
    • Je me demande si c’est pour cette raison que les dentistes donnent plus souvent l’impression d’être des originaux que les autres médecins
    • Je me souviens toujours du conseil de Lloyd Kaufman de Troma Films dans Make Your Own Damn Movie
      Si vous cherchez du financement pour un film, demandez à un dentiste
  • Si l’on en croit la date de publication indiquée tout en bas, cet article semble être un article de 1997 plutôt qu’un article de 2022
    Le fait que l’article dise aussi que des dentistes ont été choisis au hasard dans les Yellow Pages de 28 villes, et qu’il affirme que « le revenu moyen des dentistes libéraux en 1994 était de 117 610 dollars, le chiffre le plus récent disponible », va dans le sens de chiffres vieux de 26 ans
    Si ces prix sont en dollars de 1997, ils seraient forcément bien plus élevés en 2022

  • Cet article me parle vraiment
    J’ai eu par le passé de gros soins dentaires à cause d’un vrai problème, au point que ma bouche, ce problème et le processus de résolution ont été présentés dans une publication ; puis j’ai déménagé loin et j’ai dû changer de dentiste, et c’est là que les ennuis ont commencé
    Dès que j’entends « vos soins dentaires sont catastrophiques », je fuis aussi vite que possible
    J’ai aussi entendu pour la première fois, de la part d’un dentiste que je pensais digne de confiance, que « certaines couronnes ont des bords rugueux qu’il faut traiter immédiatement, sinon de la nourriture va s’y coincer et provoquer des caries »
    Au début, il disait que les soins précédents avaient été bien faits, puis, bizarrement, à partir du jour où son cabinet a commencé des travaux de rénovation, c’est devenu un problème avec lequel il « n’était plus à l’aise »
    Depuis, je change souvent de dentiste, je ne fais que des détartrages et je refuse tout ce qu’on me propose
    Leurs recommandations ne concordent absolument pas entre elles, et je le leur dis franchement, mais ils affirment tout de même que le précédent praticien avait tort et qu’eux savent ce qu’il faut faire
    Je ne comprends pas comment on peut proposer sans sourciller que « ce qu’il faut vraiment faire, c’est poser des couronnes sur les 28 dents »
    À ce stade, je n’ose même pas imaginer le nombre de problèmes qu’ils créeraient au client
    La structure d’incitation des dentistes est telle qu’il faut une éthique très forte pour faire ce qui est juste
    Les standards sont trop bas, et voilà comment les choses dérivent
    À moins de rendre les comités d’éthique plus indépendants et beaucoup plus fermes face à ce type de faute médicale, ou de réformer la formation pour que les dentistes ne commencent pas avec une dette étudiante énorme, je ne vois pas de bonne issue

  • Un autre article sur le surdiagnostic et la fraude manifeste en dentisterie : https://www.theatlantic.com/magazine/archive/2019/05/the-tro...

    • https://archive.is/tADVR
    • Je voulais le poster en premier, mais j’ai été devancé
      C’est un excellent article, je recommande vivement à tout le monde de le lire en entier
  • Si vous avez un problème d’accumulation constante de plaque et de tartre sur les dents, cet article de la BBC[1] pourrait changer votre vie
    Pour moi, ça a été le cas : après l’avoir fait correctement pendant un an, mes gencives sont devenues presque parfaites
    Pourtant, ni mon hygiéniste dentaire ni mon cabinet dentaire ne distribuaient d’informations sur cette méthode
    Peut-être parce que ce n’est pas bon pour les affaires
    Je pense que cette technique fonctionne par friction, donc le dentifrice est indispensable ; j’utilise une Braun 4000, mais une brosse à dents électrique robuste devrait généralement faire l’affaire
    [1]https://www.bbc.com/future/article/20220718-the-best-way-to-...

    • Tout consiste donc à placer la brosse à dents électrique contre les gencives à un angle de 45 degrés ?
    • J’ai 39 ans et j’ai eu toute ma vie un problème d’accumulation de plaque et de tartre sur les incisives inférieures
      L’an dernier, une hygiéniste dentaire avec qui je venais de mieux sympathiser m’a donné une brosse à dents et m’a demandé de lui montrer comment je me brossais les dents ; en voyant que je la tenais au mauvais angle, elle m’a corrigé
      Le résultat a été complètement différent, et je n’ai eu aucune plaque pendant l’année écoulée
    • Tenir la brosse à 45 degrés est aussi recommandé dans le manuel de ma brosse à dents électrique, donc cela semble désormais être une méthode assez courante
    • Je me demande si « des gencives presque parfaites » signifie que des gencives rétractées ont repoussé jusqu’à leur hauteur d’origine, ou simplement qu’elles ne font plus mal