1 points par GN⁺ 2023-10-07 | 1 commentaires | Partager sur WhatsApp
  • La conception des imprimantes jet d’encre multifonctions (all-in-one) HP, dont les fonctions de numérisation et de fax cessent aussi de fonctionner lorsque l’encre est épuisée, devient un enjeu de recours collectif
  • Un juge fédéral a statué que HP devait répondre sur le fond à un recours collectif affirmant que l’entreprise désactive intentionnellement les fonctions de numérisation et de fax lorsqu’une seule cartouche d’encre est insuffisante
  • Les plaignants soutiennent que la numérisation et le fax n’ont pas besoin d’encre et que, même sans encre, il est possible de fabriquer des multifonctions qui fonctionnent, mais que HP ne l’a pas indiqué aux consommateurs
  • L’accusation centrale est que HP aurait délibérément dissimulé cette information afin d’augmenter les bénéfices tirés de la vente de cartouches d’encre coûteuses
  • Canon a également été poursuivi en 2021 pour un problème similaire d’absence d’information sur la désactivation de fonctions, avant de parvenir à un accord en 2022, ce qui étend cette pratique à un enjeu juridique pour l’ensemble du secteur

État d’avancement de la procédure

  • Le 10 août 2023, un juge fédéral a statué que HP devait répondre sur le fond au recours collectif (class-action)
    • HP a tenté, pour la deuxième fois, de faire rejeter la plainte sur des bases techniques et juridiques, mais sa demande n’a pas été acceptée
  • Début 2022, la juge du tribunal fédéral américain Beth Labson Freeman avait rejeté la plainte pour des motifs juridiques, sans toutefois examiner les arguments de fond
    • La juge a autorisé les plaignants à modifier et redéposer leur plainte
    • Le 10 août, la juge a rejeté la majeure partie de la demande de rejet de HP visant la plainte modifiée et a autorisé la poursuite du procès

Principaux arguments des plaignants

  • Le fait que l’encre ne soit pas nécessaire pour numériser des documents ou envoyer des fax est un fait suffisamment établi, et il est clairement possible de fabriquer des multifonctions capables de numériser et de faxer sans encre
  • HP aurait conçu ses imprimantes multifonctions de façon à ce qu’elles ne fonctionnent pas sans encre, tout en omettant de le révéler aux consommateurs
  • HP est accusé d’avoir intentionnellement dissimulé cette information afin d’augmenter les revenus issus de la vente de cartouches d’encre coûteuses
  • Les imprimantes couleur nécessitent quatre cartouches au total : une noire et trois cyan, magenta et jaune
    • Certains modèles refusent d’imprimer même en mode noir et blanc lorsqu’une seule des cartouches couleur est insuffisante

Réponse de HP

  • HP a refusé de faire un commentaire officiel, invoquant la procédure en cours
  • Les mémoires déposés par HP auprès du tribunal ne traitent généralement pas du fond des arguments des plaignants

Comparaison des coûts et problème du prix de l’encre

  • Les imprimantes jet d’encre multifonctions semblent moins chères que des appareils séparés offrant des fonctions de numérisation, de copie et de fax
    • Le multifonction HP OfficeJet Pro 8034e est vendu en ligne à $159
    • Le scanner autonome le moins cher, le ScanJet Pro s2, coûte $369, soit plus du double du prix du multifonction
    • Toutefois, entre les deux, seul le multifonction a besoin d’encre
  • Consumer Reports indique dans son guide d’achat actuel des imprimantes que l’encre d’imprimante est absurdement chère et précise que le coût annuel de l’encre pour les consommateurs peut facilement dépasser $70

Gaspillage d’encre

  • Une quantité importante d’encre est consommée non pas pour imprimer réellement des documents, mais lors des cycles de maintenance de l’imprimante
  • En 2018, Consumer Reports a testé des centaines d’imprimantes jet d’encre multifonctions et a constaté qu’en cas d’usage intermittent, de nombreux modèles n’utilisaient même pas la moitié de l’encre pour l’impression réelle
    • Certains modèles n’en utilisaient que 20 à 30 % environ

Cas similaires

  • HP n’est pas la seule entreprise confrontée à ce type de litige
  • En 2021, d’autres plaignants ont poursuivi la filiale américaine du fabricant d’imprimantes et d’appareils photo Canon Inc., l’accusant d’avoir limité de manière similaire les fonctions de ses imprimantes multifonctions sans en informer les utilisateurs
    • Les deux parties sont parvenues à un accord fin 2022, dont les conditions n’ont pas été rendues publiques

1 commentaires

 
GN⁺ 2023-10-07
Avis sur Hacker News
  • Même si l’on n’imprime qu’une fois par mois, une imprimante laser gaspille beaucoup moins de temps, d’argent et d’efforts qu’une encre toujours sèche ou consommée
    Plutôt qu’une laser d’entrée de gamme économiquement irréparable, une imprimante professionnelle d’occasion de milieu de gamme ou mieux est souvent l’option la moins chère à long terme, et évite aussi que de l’électronique encore utilisable devienne un déchet électronique
    Dans les grandes entreprises, en général, plus le prix d’achat initial est élevé et plus les pièces de réparation sont faciles à trouver, plus le coût par page est bas. Si l’on donne à tout le monde une imprimante d’entrée de gamme, le coût total de possession augmente dans trois directions : coût d’achat, coût par page et impossibilité de réparation
    Vers 1994, j’ai acheté une HP LaserJet 4 neuve et l’ai utilisée jusqu’en 2013 avec une carte JetDirect d’occasion ; il y avait aussi des options de cartouche, de RAM SIMM et d’extension de polices, mais rien d’indispensable

    • Dans les années 1990, HP était une excellente marque, mais aujourd’hui c’est un cauchemar. J’ai aidé un voisin avec son problème d’imprimante : toute l’imprimante était inutilisable sans des connexions absurdes comme le WiFi et le cloud HP, le cloud et le pilote Windows n’étaient pas d’accord sur le fait que la configuration soit terminée ou non, et le voisin ne se souvenait même plus de son compte HP
      Il m’a fallu 2 heures pour trouver comment faire une réinitialisation d’usine ; en 1990, une imprimante était un périphérique qui fonctionnait dès qu’on avait le pilote, alors qu’aujourd’hui c’est devenu un spyware et une machine à vendre de l’encre
    • J’ai suivi ce conseil et c’était excellent. J’utilise une imprimante laser Brother à 350 $ : l’iPhone la trouve sans avoir à toucher aux pilotes, elle se réveille, imprime, puis se rendort
      Même après plusieurs mois sans imprimer, elle fonctionne bien. La dernière jet d’encre HP à « encre gratuite à vie » que j’ai utilisée n’a jamais vraiment fonctionné, donc le simple fait d’avoir une imprimante qui marche ressemble à une bénédiction
    • Entièrement d’accord. J’ai encore une LaserJet 4000 récupérée lors d’un vidage de bureau en 2002 ; depuis, j’ai imprimé environ 10 000 pages et je n’ai remplacé le toner qu’une seule fois
      J’ai installé la première des deux cartouches HP authentiques reçues avec l’imprimante 17 ans après les avoir obtenues : elle a fonctionné parfaitement et elle est encore dedans
      Elle fonctionne sans problème en réseau avec Windows, macOS et Chromebook. Il y a quelques années, j’ai aussi trouvé une unité recto verso presque gratuite sur Gumtree. Le jour où elle mourra, je devrai sans doute affronter la souffrance des imprimantes modernes
    • J’ai récemment acheté une imprimante Epson EcoTank, un modèle noir et blanc bon marché sans scanner, et j’en suis assez satisfait pour l’instant. La première chose que j’ai faite a été d’imprimer plus de 200 pages, et elle a bien tenu
      Désormais, le plus gros coût, c’est le papier, et c’est normal. Si l’encre est rechargeable à bas prix au lieu de jouer avec des cartouches chères, le jet d’encre peut encore être utile
      Avant, j’avais voulu acheter une nouvelle cartouche d’encre pour une imprimante HP : en magasin, un produit comprenant imprimante + scanner + encres noire et couleur coûtait environ 25 £, tandis que la cartouche noire coûtait environ 20 £ et la cartouche couleur environ 25 £. Quand j’ai demandé : « Cela veut dire qu’il est moins cher d’acheter une nouvelle imprimante, de jeter l’imprimante et de ne garder que les cartouches ? », on m’a répondu : « Oui »
      J’ai aussi essayé de recharger moi-même avec une seringue et des guides en ligne, mais à cause du verrouillage des cartouches par la « sécurité intelligente », je n’ai jamais réussi à la faire fonctionner
      HP prouve encore et encore qu’il est un gros problème pour le secteur de l’impression. J’ai dit plusieurs fois sur HN que j’aimerais fabriquer une imprimante jet d’encre open source, tête comprise, et je ne pense pas que ce soit impossible
      https://www.epson.co.uk/en_GB/for-home/ecotank
    • Oui. Il y a environ 5 ans, ma femme a commencé son doctorat et s’est mise à imprimer énormément de documents, et elle continue encore aujourd’hui. Il fallait sans cesse acheter de l’encre chère tous les mois
      Après quelques recherches, je lui ai acheté une imprimante laser Brother pour environ 300 $, et on n’est jamais revenus en arrière. Il faut acheter du toner à peu près une fois par an, mais c’est bien plus économique et efficace. Maintenant, si seulement je pouvais convaincre ma femme d’utiliser des PDF
  • À cause de ce genre de choses, après que mon imprimante est tombée en panne, je ne l’ai pas vraiment remplacée, et je cherche activement tous les moyens de m’en passer
    Au Royaume-Uni, Royal Mail imprime l’étiquette à votre place quand vous commandez un enlèvement. DPD dit aussi l’imprimer au moment du dépôt, mais en pratique beaucoup de magasins n’ont pas d’imprimante
    L’impression en bibliothèque est moins chère qu’en magasin, mais ni l’une ni l’autre ne convient pour imprimer des documents confidentiels. Il y a de fortes chances que le document reste quelque part sur un PC quelconque non sécurisé
    Ce n’est pas très mis en avant, mais des prestataires d’impression et d’envoi postal comme CFH docmail impriment aussi à l’unité. Au-delà de quelques pages, c’est bien moins cher qu’un imprimeur de quartier, mais avec environ 5 jours de délai. Comme ce sont des acteurs d’une certaine taille, ils conviennent aussi pour des impressions confidentielles dans la plupart des modèles de menace plausibles, et si le document doit de toute façon être envoyé par courrier, ils peuvent aussi l’expédier directement

    • Il suffit d’acheter une imprimante laser Brother. Sauf usage vraiment très particulier, une imprimante qui n’est pas laser n’a aucune valeur
      C’est pourquoi les imprimantes laser peuvent réellement être vendues avec une marge, sans que le fabricant ait besoin de les vendre à perte puis d’extraire du revenu de l’utilisateur
    • Je veux souligner que « l’impression en bibliothèque est moins chère qu’en magasin ». La bibliothèque de mon quartier offre jusqu’à 100 pages imprimées gratuitement par mois, et une impression couleur compte pour 3 pages. Pour mes besoins actuels, c’est largement suffisant
    • J’ai acheté une imprimante laser couleur OKI. C’est plutôt un modèle d’entreprise et c’est clairement excessif pour mon usage, mais le marché des imprimantes laser couleur est assez étroit, et Oki semblait offrir le meilleur rapport qualité-prix
      La qualité est bonne, et elle peut imprimer des tailles et des formats assez inhabituels. Je suis globalement satisfait du résultat et de la vitesse
      En revanche, le modèle MC532 est si rare qu’il est pénible à trouver dans les bibliothèques d’imprimantes communes, surtout côté Linux. À chaque configuration, il faut aller sur le site du fabricant pour télécharger le pilote, et même ainsi ce n’est pas fluide. J’ai tout de même réussi à la faire fonctionner avec Windows 11, Manjaro, Ubuntu et Chromebook
  • Je regarde les calculatrices HP-35S et HP-12C posées sur mon bureau. La 12-C, en particulier, a environ 15 ans et utilise encore ses piles d’origine
    Je garde aussi un bon souvenir du HP-85a, sur lequel j’ai appris à programmer vers 8 ans. HP fabriquait autrefois du matériel d’une qualité vraiment incroyable, et les premières imprimantes HP LaserJet étaient une merveille. C’est tellement triste de voir ce qu’HP est devenu

    • À l’époque où HP était une entreprise d’instrumentation scientifique, tout ce qu’ils fabriquaient était solide comme un tank. Je garde aussi un très bon souvenir du traceur HP-7475A
    • J’ai une HP-35S au travail et une HP-28S à la maison. J’ai acheté la 28S en 1989, elle a donc maintenant 34 ans
      Comme beaucoup d’autres, le plastique près du couvercle des piles s’est fissuré et le contraste de l’écran a baissé, mais après plus de 30 ans de service, je trouve que c’est tout à fait honorable. Rien n’est éternel
      Au début de l’année, en cherchant une calculatrice de remplacement, j’ai vu qu’HP venait de sortir l’édition collector de la HP-15C, alors j’en ai acheté une. Pour l’instant, j’en suis très satisfait : elle donne une impression de bonne fabrication, elle est rapide et agréable à utiliser
  • J’ai eu le sentiment que l’entrée de gamme du marché des scanners autonomes avait complètement disparu
    À une époque, on trouvait facilement des scanners à plat sur port parallèle à moins de 50 $, puis ils sont passés à l’USB. J’ai l’impression qu’ils servaient souvent à gonfler les bundles PC du genre « achetez un PC AMD-K6 à 1200 $ et recevez gratuitement un scanner et une imprimante jet d’encre médiocre ». Pour un usage du type « il me faut une copie de ce document, scannons-le », quelques centaines de DPI suffisaient probablement
    On voit encore quelques scanners à moins de 100 $, mais il n’y a plus la variété d’avant. Cela ressemble moins à un marché en plein développement qu’à des produits « de conformité » vendus pour cocher une case
    Il y a aussi le fait qu’il est beaucoup plus difficile de « recycler du bon vieux matériel vintage » avec les scanners qu’avec les imprimantes. Beaucoup de modèles sont prisonniers de vieux pilotes et n’ont plus de support après WinXP ou Windows 7. Il existe bien des outils maintenus dans la durée comme VueScan, mais une fois leur coût ajouté, le calcul change
    J’ai fini par trouver un scanner d’occasion qui me convenait. C’était un Epson V39, et comme je n’avais plus de place pour ajouter un adaptateur secteur, je voulais un modèle alimenté par USB. Mais j’ai dû faire beaucoup trop de recherches Google dans le rayon électronique d’un magasin d’occasion
    Le marché semble partir du principe que toute personne qui n’achète pas du matériel de catégorie professionnelle finira avec un tout-en-un cauchemardesque en matière de fiabilité, incapable de scanner sans encre jaune. Cela ne s’est pas produit sur d’autres marchés. On a vendu des téléviseurs bon marché avec un magnétoscope ou un lecteur DVD bas de gamme intégré, mais les produits autonomes ont continué à être vendus

    • Si le marché des scanners bon marché a disparu, c’est peut-être parce qu’aujourd’hui tout le monde possède un appareil avec caméra suffisant pour numériser des documents, voire meilleur que certains vieux scanners
    • Il y a 3 ans, j’ai acheté un MFC laser couleur Brother pour 100 $, avec scanner/copieur 600 DPI intégré. Il suffit de connecter l’imprimante au WiFi pour pouvoir imprimer sans fil depuis un téléphone, sans configuration particulière
      Il lui fallait un tambour et du toner neufs, mais elle fonctionne encore comme neuve
      Ce n’est pas 50 $, mais 100 dollars australiens, ce n’est pas si loin
  • Dans mon cas, au bout d’un an et demi, mon imprimante HP s’est mise à jour automatiquement sans mon accord, puis elle est devenue inutilisable parce que j’utilisais de l’encre d’une autre marque. Et pourtant, je n’étais même pas abonné à ce fichu HP Instant Ink
    Je l’ai immédiatement renvoyée et j’ai acheté une imprimante Brother ; je compte éviter les produits HP pour le reste de ma vie
    Je suis vraiment inquiet de voir les entreprises continuer à pousser les dark patterns jusqu’à ce que la loi devienne impuissante. Les gens qui ont eu ce genre d’idées devraient passer des années en prison

    • Je me demande comment tu as réussi à obtenir un retour au bout d’un an et demi. C’est un service assez impressionnant
      Je suis clairement d’accord sur le fait que les gens qui ont eu ce genre d’idées devraient aller en prison. Mais ça n’arrivera jamais. Personne ne voudra faire des lois qui entravent « l’innovation »
  • Ce genre de bug est courant dans l’électronique grand public depuis sa « numérisation », grosso modo depuis 1999, et dans l’ensemble des produits. Le marché est tellement saturé de produits aussi manifestement défectueux que le simple fait de s’en plaindre vous fait passer pour un excentrique
    On voit partout de la conception médiocre qui consiste essentiellement à coller des composants ensemble avec du duct tape et à appeler le résultat du design. La solution, c’est que les consommateurs se réveillent et arrêtent de gaspiller leur argent dans des absurdités excessivement complexes, comme la configuration automatique basée sur XML, qui ne fonctionnent que pour les gens ayant par hasard passé 5 heures sur un protocole donné
    Ce genre d’objet, il faut simplement le retourner. C’est ce que je fais toujours, et pour la plupart des appareils électroniques, je décide dans les 5 minutes qui suivent la première mise sous tension si je vais les renvoyer

    • Ce schéma est apparu à peu près en même temps que « impossible d’imprimer en noir quand l’encre couleur est épuisée » et le DRM des cartouches d’imprimante. Je suis très sceptique face à l’idée que ce serait un bug non intentionnel
  • Quand on tombe sur une imprimante HP récente, le meilleur usage consiste à la démonter pour en faire des pièces destinées à construire autre chose
    Elles sont pleines de tiges de précision, d’encodeurs rotatifs, de moteurs DC, etc. S’il y a un scanner intégré, on peut aussi récupérer un capteur d’image par contact et une plaque de verre correcte. Mais il ne faut en aucun cas s’attendre à ce qu’elle fonctionne correctement comme périphérique de sortie ou d’entrée

  • C’est tellement bas et minable. Je ne comprends pas comment on peut travailler dans une entreprise qui fait ce genre de choses sans ressentir constamment de la honte. Toute personne décente devrait la ressentir, et la ressentirait effectivement

    • Les gens décents qui avaient le choix sont tous partis il y a des années. Il ne reste que des abrutis du marketing, des gens indifférents, et des détenteurs de visas H1B globalement pieds et poings liés
  • Si je n’utilise pas d’imprimante laser, c’est parce que je n’ai jamais vu de laser couleur tout-en-un aussi compacte que mon jet d’encre Epson actuelle
    Je ne sais pas trop quelle est la différence de qualité couleur entre laser et jet d’encre, mais les photos imprimées sur papier photo avec mon imprimante actuelle sont sorties de façon tout à fait « assez bonne ». Bien sûr, si j’en ai besoin en quantité, je passe par le service de tirage d’une pharmacie, mais pour des choses comme le cadrage ou les bordures, il y a une part de chance
    J’utilise aussi le scanner assez souvent pour qu’il en vaille la peine, et je n’ai pas la place pour ajouter une petite laser monochrome séparée
    En pratique, la seule chose que je devrais faire, c’est la remplacer par un modèle à réservoir. Le prix de l’encre reste délirant, mais je continue par inertie. Un jeu de cartouches coûte la moitié du prix d’une imprimante neuve
    À part ça, je suis plutôt satisfait de cet appareil

    • Tu auras probablement du mal à trouver un produit aussi compact. Les imprimantes laser couleur ressemblent fondamentalement à quatre imprimantes laser monochromes alignées, chacune avec un toner d’une couleur différente, ce qui ne se prête pas au même principe qu’une jet d’encre avec de petites cartouches fixées sur une tête mobile
      Cela a des avantages et des inconvénients. L’inconvénient, comme tu l’as constaté, c’est l’encombrement ; l’avantage, c’est qu’il y a moins de pièces mobiles, ce qui est favorable à la robustesse et à la durée de vie
  • Mes beaux-parents vieillissant, ils devaient scanner des documents pour emménager dans une résidence pour retraités, et avaient donc besoin d’une imprimante-scanner. Ils ont donc acheté une imprimante-scanner HP et m’ont demandé de les aider à l’installer.
    J’y ai passé plusieurs heures sans réussir à tout comprendre, et il leur a encore fallu les deux jours suivants pour parvenir à l’utiliser réellement. C’était un logiciel atrocement conçu et activement hostile.

    • Je leur dirais : « Je vais vous aider à rapporter cette saleté au magasin. C’est défectueux. N’achetez pas HP. »