1 points par GN⁺ 2023-11-05 | 1 commentaires | Partager sur WhatsApp
  • Les pays en développement, en particulier l’Inde, devraient s’inspirer du cas du Bangladesh, qui montre que la couleur du curcuma et sa sécurité peuvent être deux choses distinctes
  • Le curcuma est une plante à fleurs de la famille du gingembre, appréciée depuis longtemps dans la médecine ayurvédique pour ses propriétés anti-inflammatoires
  • Dans la cuisine asiatique, il est utilisé pour sa saveur terreuse et sa couleur vive, et son nom hindi, Haldi, vient d’un mot sanskrit signifiant « de couleur dorée »
  • Pour les millions de personnes qui consomment régulièrement du curcuma en Asie du Sud, le jaune qui tache la peau peut être trompeur et mortel
  • Cette affaire est liée au saturnisme et montre qu’une belle couleur ne garantit pas la sécurité d’un aliment

La valeur et les dangers du curcuma

  • Le curcuma est une plante à fleurs de la famille du gingembre
  • Dans la médecine ayurvédique, il est apprécié depuis longtemps pour ses propriétés anti-inflammatoires
  • Dans la cuisine asiatique, il est utilisé pour sa saveur terreuse et sa couleur vive
  • Le nom hindi Haldi vient d’un mot sanskrit signifiant « de couleur dorée »

Le risque de saturnisme auquel sont confrontés les consommateurs d’Asie du Sud

  • Les personnes qui consomment habituellement du curcuma en Asie du Sud se comptent par millions
  • Le jaune qui tache la peau peut être pour elles trompeur et mortel
  • Ce problème relève du saturnisme et est présenté comme un cas dont les pays en développement, surtout l’Inde, devraient tirer des leçons à partir du Bangladesh

1 commentaires

 
GN⁺ 2023-11-05
Commentaires Hacker News
  • Lien d’archive : http://web.archive.org/web/20231104090102/https://www.econom...
    https://archive.ph/p6FGg

  • C’est vraiment choquant qu’en 2023 des gens ajoutent encore délibérément du plomb dans les aliments à cette échelle
    Je me demande si c’est surtout dû à la cupidité et à la corruption, à l’ignorance, ou à la méfiance envers la médecine moderne et les conseils de santé publique
    On peut voir un parallèle avec le fait de rejeter des gaz à effet de serre dans l’atmosphère, mais empoisonner les gens au plomb paraît bien plus direct et malveillant

    • Ça me rappelle le scandale autrichien du vin à l’antigel : https://en.m.wikipedia.org/wiki/1985_Austrian_diethylene_gly...
      Mais dans ce cas, cela ne concernait que quelques domaines viticoles, et l’affaire a été découverte assez vite puis sévèrement punie
      Ici, on a l’impression que la pratique consistant à intoxiquer les consommateurs au plomb s’est normalisée dans toute l’industrie
    • C’est dû à la cupidité, puisqu’il s’agit de tromper les consommateurs pour leur faire croire qu’ils achètent un produit plus frais et plus jaune
      Le gouvernement indien gère également une page dédiée à la détection des adultérants dans divers aliments, dont le curcuma
      https://eatrightindia.gov.in/dart/
    • L’acétate de plomb était encore présent dans des produits de coloration jusqu’en 2022
      Ce n’est pas destiné à être ingéré, mais cela reste dangereux, même si je ne sais pas dans quelle mesure c’est absorbé
      On en trouve encore dans beaucoup d’eyeliners, et il y en avait autrefois pas mal dans les rouges à lèvres
      Ce sont des produits qui ne devraient pas en contenir
    • Lying for Money: How Legendary Frauds Reveal the Workings of the World, de Dan Davies, traite très bien de ce sujet
      Le livre explique assez en profondeur les comportements frauduleux et les nombreux facteurs qui favorisent ce type de culture, ce qui aide à répondre à la question
      Le texte est un peu dispersé, mais je l’ai trouvé très intéressant en version Audible
      Bon extrait : https://crimereads.com/why-just-about-every-country-seems-to...
      Le passage sur le « paradoxe canadien » est marquant : dans les sociétés à faible confiance, tout le monde craint les arnaques, mais les fraudes commerciales très lucratives parasitent en réalité un environnement des affaires globalement sain
      Comme la confiance entre inconnus est à la base de l’économie industrielle moderne, l’idée est que les fraudes de type escroquerie boursière peuvent devenir plus faciles dans des marchés où la malhonnêteté est l’exception
    • Ce genre de chose est courant
      Il y a de la tromperie à chaque étape, et j’en avais déjà parlé dans d’anciens commentaires : https://news.ycombinator.com/threads?id=JaDogg
  • Ce n’est pas un problème limité à l’Inde ou au Bangladesh
    Plusieurs marques vendues aux États-Unis ont aussi connu une contamination au plomb : https://www.foodsafetynews.com/2016/08/six-brands-of-turmeri...
    Il existe aussi un test à faire chez soi : mettre la poudre dans de l’eau et voir s’il reste des traînées jaunes distinctes de la poudre

    • Un laboratoire public allemand a détecté en 2020 entre 0.13 et 1.22 mg/kg de plomb dans du curcuma
      La limite légale est de 0.1 mg/kg pour les légumes et de 3 mg/kg pour les compléments alimentaires, mais il semble qu’il n’y avait alors pas de limite légale pour les épices, ou pas clairement définie
      Le laboratoire ne prévoyait pas d’effet sanitaire immédiat dans le cas d’une consommation de curcuma d’environ une cuillère à café par jour, mais l’exposition au plomb devrait être aussi faible que possible
      https://www.ua-bw.de/pub/beitrag.asp?subid=2&Thema_ID=2&ID=3...
    • L’Inde reste malgré tout le plus grand producteur mondial de curcuma, et produit aussi beaucoup d’autres épices
      Il ne serait pas surprenant que ces volumes viennent d’Inde et aient été fabriqués à partir de rhizomes adultérés
    • J’aimerais bien un lien qui explique en détail comment faire ce test
      Je me demande s’il suffit de mettre la poudre dans l’eau, à quoi cela ressemble en présence de plomb ou en son absence, et quel en est le principe
    • Cela ressemble à un incident isolé détecté par les contrôles
      La sensibilisation au problème a augmenté, donc il semble peu probable que le curcuma acheté aujourd’hui aux États-Unis soit contaminé
  • Voici un autre test qu’on peut faire : https://youtu.be/PwbOV_Q5u6c?si=EgyrXUpuqlpJsMoy
    Les pesticides peuvent aussi être une source d’inquiétude
    La toxicité aiguë est peut-être moindre, mais cela peut quand même être un problème suffisamment grave pour qu’on veuille l’éviter pour des raisons de santé

    • Il existe aussi un site qui regroupe des tests pour vérifier différents types d’adultération alimentaire
  • D’après des estimations récentes, il est absurde de penser qu’815 millions d’enfants, soit un sur trois dans le monde, seraient intoxiqués au plomb
    Il est difficile de croire que le curcuma en soit le principal responsable, mais quand on pense que beaucoup de ces enfants vivent en Inde, où le curcuma contaminé au plomb est le plus répandu, cela semble malheureusement possible

    • L’essence au plomb est restée légale jusqu’à une date étonnamment récente dans un grand nombre de pays du Moyen-Orient et d’ailleurs
      Elle est encore utilisée dans le carburant aviation
      La pollution des sols qui en résulte pourrait aussi expliquer en partie les taux de plomb similaires et élevés observés dans les produits au chocolat
    • L’article parlait d’une cause « majeure », tout en précisant aussi qu’« il existe plusieurs causes d’intoxication »
    • La peinture au plomb est aussi une autre cause importante
      Si vous voulez mettre fin plus vite à l’intoxication au plomb, le Lead Exposure Elimination Project(https://leadelimination.org/) fait un travail remarquable
  • Ici, le problème n’est pas le curcuma
    Le problème, ce sont les gens qui exigent des aliments jaune vif sans se soucier de savoir s’ils sont toxiques, et les fabricants ignobles qui produisent du poison pour répondre à cette demande
    Et il n’y a pas que le curcuma : des colorants inutiles comme Red Dye 40 sont largement ajoutés à ce type d’aliments
    En général, si la couleur d’un plat censé être fait maison donne l’impression de sortir de l’usine de Willy Wonka, ce n’est pas normal

    • Personne n’accuse la plante
      Bien sûr que le problème, ce sont les personnes malveillantes qui ajoutent des adultérants dans les aliments
      On ne peut pas blâmer les victimes ici
      Les gens devraient pouvoir choisir sur l’étagère le produit qui leur semble le meilleur sans avoir à craindre d’ingérer une neurotoxine
      Et le vrai curcuma peut lui aussi avoir l’air de sortir de l’usine de Willy Wonka
      Et même si ce n’était pas le cas, cela ne justifierait pas d’être empoisonné
    • Dans la nature, la couleur est très souvent liée à la fraîcheur, et la fraîcheur est liée au goût
      Ce n’est pas que les consommateurs sont stupides, c’est qu’ils recherchent quelque chose de frais
      La responsabilité incombe à 100 % aux fabricants, et il n’existe absolument aucune excuse pour rejeter la faute sur les consommateurs
  • Quelle est la probabilité que le curcuma acheté dans l’UE contienne trop de plomb ?

    • Une grande partie des épices vendues en Europe vient d’Inde, donc la probabilité est assez élevée
    • Je ne ferais confiance à aucun curcuma en poudre
      C’est encore plus vrai quand on pense aux quantités que les gens consomment aujourd’hui ; mieux vaut acheter du curcuma frais et le moudre soi-même
      De toute façon, le goût est meilleur ainsi
  • Il faut fermer ces établissements et envoyer les responsables en prison

    • En Inde, ce sont généralement des petits commerçants qui se livrent à ce type d’adultération, donc toute mesure risque fort d’être perçue comme une attaque contre les petites entreprises
  • Une amie de ma femme essayait de nous convaincre des bienfaits des approches de santé naturelles, en particulier de l’usage de certaines herbes en remèdes naturels
    L’un des points qui m’a marqué était l’affirmation que « le curcuma guérit le cancer »

  • Pour les Européens : turmeric = curcuma

    • Cela ne semble pas être une relation du type pineapple/ananas
      Par exemple, au Danemark, on dit gurkemeje ; l’étymologie est liée, mais ce n’est pas évident au premier coup d’œil