2 points par GN⁺ 2024-01-06 | 1 commentaires | Partager sur WhatsApp
  • Holocam de Zeiss est une technologie basée sur l’holographie qui permet d’utiliser des supports transparents — fenêtres, écrans d’ordinateur portable, vitres de voiture ou vitrages de portes d’entrée — comme des caméras
  • Si la caméra est intégrée de façon transparente dans l’écran, elle peut être placée sans découpe ni poinçon, et réduit aussi le problème du contact visuel lors des appels vidéo
  • Le principe central consiste à rediriger la lumière entrant dans un support transparent vers un capteur d’image caché, au moyen de l’incouplage holographique, du guidage de la lumière et d’éléments de découplage
  • La présentation au CES 2024 met l’accent sur le Multifunctional Smart Glass de Zeiss et les applications automobiles, avec des cas d’usage comme les sonnettes connectées, webcams, caméras de stationnement, reconnaissance faciale/gestuelle et détection de fatigue du conducteur
  • La possibilité d’utiliser même des fenêtres ou des portes de douche comme dispositifs de surveillance suscite des inquiétudes liées aux caméras cachées ; l’adoption dans les produits du quotidien soulève donc à la fois des questions de confort et de vie privée

Concept de base de Holocam

  • Zeiss a présenté Holocam au CES 2024 ; cette technologie permet à des supports transparents comme du verre ou des écrans de fonctionner comme des caméras
  • Les applications citées incluent les vitres de voiture, les écrans d’ordinateur portable et les vitrages de portes d’entrée
  • Du verre ou un écran transparent peut ainsi être utilisé comme s’il disposait d’un capteur d’image invisible

Ce que les caméras transparentes changent dans la conception des écrans

  • Si l’on peut rendre une caméra entièrement transparente, les découpes ou poinçons dans l’écran ne sont plus nécessaires
  • Pour les appels vidéo, la caméra peut être placée au-dessus de l’écran ou à l’emplacement souhaité dans l’écran, ce qui permet une configuration offrant un contact visuel plus naturel avec l’interlocuteur
  • Cela rend aussi possible un usage de type « webcam utilisable quel que soit l’endroit de l’écran que l’on regarde »

Fonctionnement

  • Holocam repose sur une architecture qui envoie la lumière entrant dans un support transparent vers un capteur d’image caché
  • Éléments optiques clés

    • Incouplage holographique (holographic in-coupling)
    • Guidage de la lumière (light guiding)
    • Découplage (de-coupling)
    • Même si toute la surface vitrée ne dépasse pas comme un module caméra visible, elle peut transmettre la lumière au capteur

Points mis en avant au CES 2024 et cas d’usage

  • La présentation de Zeiss au CES s’est concentrée sur l’ensemble du système Multifunctional Smart Glass et sur les applications automobiles
  • Elle met surtout en avant des exemples où l’holographie améliore les interactions dans l’habitacle, mais la technologie peut s’étendre à une gamme de produits plus large
  • Les cas d’usage incluent :
    • une sonnette connectée sans module caméra séparé
    • une webcam utilisable quel que soit l’endroit de l’écran que l’on regarde
    • une caméra de stationnement pouvant être entièrement dissimulée
    • la reconnaissance faciale ou gestuelle basée sur l’écran
    • le déverrouillage de porte par reconnaissance faciale
    • la détection de fatigue du conducteur
    • des téléphones et tablettes sans encoche ni poinçon

Possibilités optiques et questions restantes

  • Utiliser toute une plaque de verre comme objectif de caméra ouvre de nouvelles possibilités optiques
  • Les éléments mentionnés par Zeiss incluent « large aperture invisible camera » et « individual adjustment of orientation and size of the field of views »
  • L’ouverture maximale et la plage de mise au point de ce type de caméra restent encore des points d’interrogation

Préoccupations liées à la vie privée

  • Une technologie comme Holocam peut être directement associée au problème des caméras cachées
  • Dans un contexte où les caméras cachées dans les Airbnb suscitent déjà des inquiétudes, la possibilité d’utiliser même les fenêtres ou les portes de douche d’un logement loué à des fins de surveillance a de quoi mettre mal à l’aise
  • La technologie elle-même est intéressante, mais si elle se généralise dans les usages quotidiens, la manière de gérer la présence de caméras invisibles deviendra essentielle

1 commentaires

 
GN⁺ 2024-01-06
Avis de Hacker News
  • Pour ceux que cela inquiète, il s’agit actuellement d’un verre très spécialisé dont la fabrication est extrêmement complexe, et qui, selon les lois de la thermodynamique, ne peut pas être transparent à 100 %
    Ce n’est pas quelque chose qui permettrait de surveiller à travers des fenêtres existantes ; ce ne serait envisageable que dans de nouvelles installations, avec de la place pour l’équipement d’appui et un coût de dizaines à centaines de milliers de dollars
    Ce type de verre-caméra aurait au minimum une légère teinte, serait utilisé pour des applications spécialisées, et aurait probablement un rapport signal/bruit, une résolution et des performances en basse lumière assez médiocres
    Aujourd’hui, les composants structurels de cette technologie sont surtout utilisés dans des affichages tête haute du secteur aérospatial très haut de gamme, donc il paraît peu probable qu’on en croise dans les dix prochaines années
    La technologie de télédétection dont il faut se préoccuper aujourd’hui relève plutôt de la surveillance RF combinant mmWave, radar à travers les murs et interférométrie Wi‑Fi. Il y a aussi le fait que l’iPhone randomise les adresses MAC, mais que d’autres appareils, y compris les TPMS automobiles, ne le font pas. Le lidar en mode Geiger est aussi intéressant : une entreprise où j’ai travaillé auparavant avait, en démo, cartographié l’intérieur de la maison de quelqu’un

    • Si vous craignez qu’un hôte Airbnb s’en serve pour vous surveiller, cela ne crée pas une nouvelle vulnérabilité, sauf si vous êtes déjà du genre à inspecter tous les trous de clou, cadres, appareils électriques, prises et détecteurs de fumée
      Les caméras sténopé avec un objectif de 2 mm sont déjà bon marché et faciles à trouver ; avec autant d’options disponibles, il y a très peu de raisons d’utiliser une coûteuse « caméra-fenêtre »
      Si vous vous inquiétez de la surveillance gouvernementale ou d’un adversaire bien financé, cela peut mériter votre attention, mais la plupart d’entre nous n’entrent pas dans cette catégorie
    • Cela dit, il faut noter qu’une fenêtre avec une transmission d’environ 60 % dans le spectre visible n’a rien de particulièrement inhabituel
    • Je ne sais pas à quel point l’argument « selon les lois de la thermodynamique, elle ne peut pas être transparente à 100 % » est utile
      Même le verre ordinaire n’est pas transparent à 100 %, ne serait-ce que dans le visible. Si la crainte est de savoir si c’est facilement identifiable, il me semble qu’il faut regarder les différences dans le spectre visible
      En plus, certains verres sont volontairement teintés, et le réglage dynamique de la teinte fait partie des applications envisagées ici. En théorie, il devrait être possible d’obtenir un signal correct rien qu’en captant les réflexions autour des bords du verre
      Aujourd’hui, on peut même faire de la reconstruction 3D en filmant une boule miroir. Le bruit serait important, mais il y aurait un signal. Si la projection est possible, l’inverse devrait l’être aussi, et je doute que la structure interne du verre soit directionnelle à ce point. J’ai fait de l’optique il y a longtemps, donc il se peut que quelque chose m’échappe
    • À lire la description initiale, cela ressemblait à de la magie technologique d’un futur lointain
      Un système qui analyserait n’importe quelle plaque de verre pour en déduire toutes les transformations nécessaires afin de l’utiliser comme guide d’ondes de haute précision. En fait, un ancien manager m’avait demandé de développer quelque chose de ce genre, et j’avais demandé combien de dizaines de docteurs en optique j’avais le droit d’embaucher pour y arriver
    • Je suis d’accord avec ce qui a été dit, mais dans la démo sur le salon CES, il ne semblait pas y avoir de teinte visible
  • L’article est pauvre, car il ne traite que du composant caméra. Étrangement, il choisit une image d’illustration de stock sur les affichages holographiques/optiques, mais n’en parle ensuite jamais
    Le site de Zeiss est bien plus intéressant à lire : https://www.zeiss.com/corporate/en/about-zeiss/present/newsr...
    En résumé, au CES 2024, ZEISS a présenté un Smart Glass holographique pour l’affichage, la projection et le filtrage, ainsi qu’un composant distinct : une caméra holographique
    Holocam utilise des éléments de couplage, de découplage et de guidage de la lumière pour envoyer la lumière entrante vers un capteur caché, sans nécessiter de découpe ni d’espace d’installation dans la zone visible
    ZEISS ne prévoyant pas de devenir fabricant, il semble vouloir permettre à d’autres entreprises d’utiliser cette technologie

    • Donc, s’il faut envoyer la lumière entrante vers un capteur caché, cela signifie qu’on ne peut pas simplement l’ajouter sur une fenêtre existante ou n’importe quelle plaque de verre. C’est rassurant
    • Une bonne vidéo de démonstration montrant l’état réel de la technologie était enfouie dans les commentaires plus bas, donc je la remonte : https://www.youtube.com/watch?v=NORPeCcIXRQ
      Le reste ressemble surtout à des images trompeuses d’artiste
      « Les surfaces vitrées peuvent aussi produire de l’énergie. La couche micro-optique de la vitre absorbe la lumière solaire entrante et la transmet sous forme concentrée à une cellule solaire. Cela combine les avantages des fenêtres existantes — lumière naturelle et vue dégagée — avec l’avantage supplémentaire d’une production d’énergie efficace » : c’est vraiment impressionnant
    • Merci pour le lien. « Envoyer la lumière entrante vers un capteur caché au moyen d’éléments de couplage, de découplage et de guidage de la lumière » me fait penser que la caméra dans le tableau de bord regarde vers le pare-brise, fait la mise au point là où l’on s’attend à trouver un visage, et utilise le pare-brise comme réflecteur
      Il pourrait aussi y avoir une gravure supplémentaire ou un dépôt de couche sur le pare-brise pour gérer les angles nécessaires
      On pourrait probablement aussi placer la caméra ailleurs et modifier discrètement de manière similaire un pare-brise ou une autre vitre pour observer d’autres objets
    • « Les missions spatiales de l’ESA et de la NASA embarquent depuis des années cette technologie pionnière de ZEISS, qui est aussi bien établie dans les domaines des semi-conducteurs et des technologies médicales » : dans ce cas, on devrait pouvoir trouver facilement des informations à ce sujet, mais en cherchant, cela ressemble peut-être à une référence à des technologies plus générales comme les réseaux de diffraction
    • Premièrement, c’est vraiment impressionnant
      Deuxièmement, le point 3 m’a toujours l’air d’un signal d’alerte. C’est parfois le code pour dire : « ça marche en laboratoire, mais on ne sait pas le fabriquer ». Un peu comme : « nous avons une excellente idée de programme à concéder sous licence, mais personne ici ne sait vraiment coder »
      Troisièmement, il est difficile de surestimer l’impact que cela aurait si la technologie se généralisait. On pourrait créer des écrans transparents dignes d’un film de SF, des systèmes de visioconférence avec un vrai contact visuel, et même des miroirs qui vous montreraient dans d’autres vêtements
      Cela dit, le point 3 calme mon enthousiasme. Je me demande si j’ai manqué une annonce indiquant qu’il y avait une vraie démonstration sur place au CES. Si c’était réellement exposé, j’aurais sérieusement envisagé de prendre l’avion pour Las Vegas afin d’aller vérifier
  • C’est un guide de lumière inversé. On fait de la formation de faisceau depuis longtemps, et il n’est pas surprenant que l’inverse, l’imagerie à travers un conduit optique, soit possible
    Le vrai problème est de collecter suffisamment d’énergie. Pour un sujet bien éclairé, comme un miroir de salle de bains, comme le miroir se trouve derrière le guide de lumière, j’imagine que cela peut fonctionner assez bien
    Si le guide de lumière est trop efficace, il paraîtra opaque, donc il faut trouver un compromis
    Dire que cela « transforme n’importe quelle fenêtre » est assez trompeur. Sauf si j’ai raté quelque chose, il faut un verre très spécial, ou au minimum un revêtement/laminage spécial
    Pour ceux qui s’inquiètent de la vie privée, il sera presque toujours plus simple et moins cher d’installer quelque part une toute petite caméra espion
    Je doute que Zeiss se mette à vendre du verre bas de gamme à faibles marges

    • D’autant plus que Zeiss ne prévoit pas de vendre cela directement au départ, mais de vendre une licence technologique
      Cela dit, l’argument sur la vie privée n’en est pas beaucoup affaibli. Même si la licence était gratuite, il est certain que le coût de production des composants serait de plusieurs ordres de grandeur supérieur à celui des technologies actuelles permettant d’atteindre un objectif similaire
    • Comme je l’ai écrit plus bas, il semble que le Microsoft Applied Sciences Group ait fait quelque chose de similaire en 2011 : https://www.microsoft.com/applied-sciences/uploads/publicati...
      https://www.microsoft.com/applied-sciences/projects/the-wedg...
    • La formation de faisceau aux fréquences RF existe depuis longtemps, mais la formation de faisceau aux longueurs d’onde optiques est une technologie assez récente
      L’inverse, c’est-à-dire la réception du signal, relève presque d’une technologie toute nouvelle, quelle que soit la fréquence
    • J’étais venu me plaindre des conduits optiques, mais la solution pourrait consister à imprimer en 3D des lentilles sur des headers filetés pour en faire des lentilles composées plaçables arbitrairement, puis à récupérer ce flux avec une cartographie spatiale par IA
      Ce genre de choses est devenu facile, et on peut désormais les fabriquer en plusieurs étapes jusqu’à l’échelle du micron. Dans l’esprit : « NSA, mets une simple goutte de Prince Rupert optique sur un œil synthétique ». Une lentille en fibre qui s’autodétruit si elle est découverte, en quelque sorte
  • Il y a quelques années, j’ai visité Zeiss à Oberkochen. Le siège était superbe et il y avait aussi quelques vieilles lithographies. Certains équipements valaient, je crois, autour de 80 millions de dollars
    Les installations de l’autre côté de l’Autobahn étaient si sensibles que le simple passage d’un camion faisait vibrer les équipements, et ils ont dû poser des matériaux amortissants sur l’Autobahn pour l’éviter
    C’était après avoir déjà placé les fondations sur une forme de suspension. Un collègue disait que Zeiss était l’entreprise qui recrutait le plus de docteurs en Europe

    • Il aurait sans doute été plus simple d’acheter un terrain qui ne soit pas à côté d’une autoroute
    • Ça me fait penser à LIGO. Sauf que LIGO est aux États-Unis
      Les équipements sont si sensibles qu’ils ont dû monter les unités de climatisation de tout le site sur suspension, et il paraît qu’on demande aussi aux gens, lorsqu’ils conduisent sur le campus, de ne pas accélérer ni freiner brusquement
  • Je suis d’accord avec le passage disant qu’« avec la peur des caméras cachées dans les Airbnb, l’idée que toutes les fenêtres d’un logement loué, voire les portes de douche, puissent devenir des dispositifs de surveillance est assez inquiétante »
    Cette technologie a des applications potentielles vraiment intéressantes, mais aussi un côté assez dérangeant
    La généralisation des smartphones avec appareil photo et l’arrivée de technologies comme les lunettes Meta nous poussent déjà dans une direction inquiétante mais fascinante, et parfois utile. Pourtant, certains de ces concepts de pointe me préoccupent. Cela me fait aussi penser au Wi-Fi qui voit à travers les murs

    • On peut déjà acheter des micro-caméras qui coûtent des milliers de fois moins cher
    • Je suis surpris que ce ne soit pas le commentaire tout en haut. Je suis d’accord sur les avantages de cette technologie, mais je n’avais pas pensé aux implications façon Airbnb
      Les gens n’aimaient pas le fait que Google Glass puisse filmer en permanence ; désormais, il se pourrait qu’on ne voie même plus de caméra physique
      Il me semble que Ray-Ban/Meta dispose d’un capteur qui détecte si le porteur ne masque pas le voyant indiquant que la caméra est en cours d’utilisation, mais je ne vois pas comment ce mécanisme fonctionnerait si chaque morceau de verre devenait une caméra
  • En cherchant, j’ai trouvé un brevet qui semble lié : https://patents.google.com/patent/WO2020225109A1/en
    Il emploie le terme « Holocam », est d’origine allemande, et le communiqué de presse mentionne les applications automobiles comme premier cas d’usage important, car le dépôt vient d’Audi. Comme c’est une traduction depuis l’allemand, c’est un peu plus difficile à lire qu’un brevet classique.
    C’est frustrant qu’il n’y ait aucune information de fond en dehors des affirmations audacieuses mais vagues du communiqué. À lire le discours de PR, on dirait une percée miraculeuse qui va tout changer.
    Le communiqué original de Zeiss ajoute seulement à peu près ceci : « La transparence de la couche holographique n’a qu’un impact minimal sur la netteté de la reproduction de l’image. Pour compléter l’image visible, des composantes spectrales peuvent aussi être détectées comme informations supplémentaires. Les données ainsi obtenues fournissent des indications sur les pollutions environnementales telles que la pollution de l’air et l’exposition aux UV. »
    Mais par expérience, ce genre d’affirmations audacieuses et vagues s’accompagne en réalité de compromis et de contraintes importants — coût, consommation, fidélité, taille, vitesse — qui limitent le champ d’application. C’est particulièrement vrai dans les premières implémentations d’une nouvelle technologie.
    Cela peut tout de même être intéressant et utile. Dommage que le marketing de Zeiss ait choisi de jouer à cache-cache plutôt que de publier une explication technique détaillant les compromis et contraintes en question : il devient presque impossible de réfléchir aux cas où ce serait utile.
    Si je pouvais parler à quelqu’un de chez Zeiss, je commencerais par demander dans quelle mesure les composants ajoutés affectent les propriétés optiques du verre, quelle est la résolution des données d’image produites, quelle taille ont les composants en bordure et à quelle distance ils peuvent se trouver de la zone de capture.
    J’aimerais aussi savoir comment la sortie du système d’imagerie obtenu se compare aux métriques traditionnelles des appareils photo et objectifs : nombre f, ouverture, taille et densité du capteur d’image, gain, distance focale, etc. Après tout, Zeiss est une entreprise d’optique.

  • J’ai cherché quelques minutes, mais Zeiss ne semble encore rien avoir publié en dehors du communiqué de presse : https://www.zeiss.com/corporate/en/about-zeiss/present/newsr...

  • Le passage « Les surfaces vitrées peuvent aussi produire de l’énergie. Une couche micro-optique dans la vitre absorbe la lumière solaire entrante et la transmet sous une forme concentrée à une cellule photovoltaïque. Cela combine les avantages des fenêtres existantes — lumière naturelle et vue sans restriction — avec l’avantage supplémentaire d’une production d’énergie efficace » est assez génial.

    • D’accord. Il faudra évidemment faire baisser les coûts de plusieurs ordres de grandeur, mais cela semble avoir un potentiel intéressant pour la production d’énergie dans les immeubles de grande hauteur qui n’ont actuellement presque aucune empreinte solaire.
      Cela dit, comme il n’y a absolument aucune mention du rendement, cette partie du communiqué donne un peu l’impression d’un tour de passe-passe.
  • Il suffit de chercher « imagerie en ligne de visée indirecte », c’est-à-dire NLOS. Rien qu’un article public donne déjà ça : https://www.pnas.org/doi/full/10.1073/pnas.2024468118
    Quand le niveau publié est déjà celui-là, on se demande ce que les agences de renseignement peuvent bien avoir.

  • Cette vidéo montre mieux que l’article ce dont ils parlent, je pense : https://www.youtube.com/watch?v=NORPeCcIXRQ