- Le sujet porte sur le problème du canapé, meuble essentiel utilisé longtemps à la maison, qui est récemment devenu un produit difficile à faire réparer pour continuer à l’utiliser
- Même pour un canapé milieu de gamme d’environ 5 ans qui coûtait plus de 1000 dollars neuf, le coût du retapissage est si peu rentable qu’il est estimé à plusieurs fois sa valeur d’origine
- Les tapissiers estiment que, contrairement au prix de vente, sa valeur structurelle réelle est faible, si bien que sa valeur en occasion ou en réparation chute fortement avec le temps
- Les canapés fabriqués depuis environ 15 ans sont critiqués pour l’usage de panneaux de particules compressés, de colles bon marché, de simples équerres, d’une mauvaise conception des ressorts, d’une mousse fragile et d’un grand nombre d’agrafes
- Avec de telles méthodes de fabrication, même un canapé milieu de gamme relativement cher peut sembler plus rationnel à remplacer qu’à réparer, ce qui affaiblit sa valeur d’usage sur le long terme
L’économie de la réparation des canapés révélée par un devis de retapissage
- En demandant un devis de retapissage pour un canapé milieu de gamme âgé d’environ 5 ans, le tapissier a répondu en substance qu’il ne fallait « même pas essayer »
- Ce canapé coûtait plus de 1000 dollars lorsqu’il était neuf, mais le prix du retapissage devrait atteindre plusieurs fois la valeur initiale du canapé
- Le problème ne venait pas du revêtement extérieur mais de la structure de fabrication, et le tapissier a jugé que sa valeur actuelle était très inférieure à son prix de vente
Critiques des méthodes récentes de fabrication des canapés
- Les tapissiers critiquent la baisse générale de qualité des canapés fabriqués au cours des quelque 15 dernières années
- Les éléments mis en cause sont les suivants
- des matériaux faits de sciure compressée collée avec des adhésifs bon marché
- de simples équerres utilisées à la place de véritables assemblages ajustés
- une conception des ressorts de faible qualité
- une mousse fragile
- un grand nombre d’agrafes
- Avec une telle structure, même un canapé dont le prix neuf était élevé peut voir sa valeur de réparation devenir faible avec le temps
1 commentaires
Avis de Hacker News
Il y a plus de 20 ans, j’ai travaillé pour une entreprise haut de gamme de fabrication et de livraison de canapés, avec des showrooms dans de grandes villes d’Amérique du Nord. L’usine existait vraiment, les cadres étaient fabriqués en bois massif et contreplaqué, et il y avait même des employés dédiés à la couture et au garnissage des coussins en plumes.
Pendant un temps, j’ai fabriqué des pieds de canapé : c’était un processus en 16 étapes, et on ne me confiait pas le collage des panneaux, seulement la découpe et le façonnage.
Il y avait aussi une équipe de livraison séparée, et les canapés étaient emballés exactement comme le décrit l’article, avec des couvertures et du film, puis chargés dans les camions comme un Tetris.
À l’époque, les canapés coûtaient 3000 à 4000 dollars ou plus, et même le fauteuil le moins cher tournait autour de 2000 dollars. J’aimerais bien retourner dans un showroom pour voir combien cela coûte aujourd’hui et s’ils les fabriquent toujours comme avant.
La Caroline du Nord est depuis longtemps, et reste encore aujourd’hui, un centre du mobilier en bois massif. Ces canapés coûtent toujours plusieurs milliers de dollars, voire plus, mais avec quelques retapissages, ils peuvent durer plus de 100 ans.
En revanche, la plupart des meubles actuels viennent d’Asie et coûtent environ un dixième du prix ; ils ne valent pas la peine d’être retapissés, et tenir 10 ans relève déjà de la chance.
Interior Define, lancé par un ancien collègue, faisait produire des meubles sur mesure en Chine et offrait une meilleure qualité au prix de BluDot, mais n’a pas survécu à la pandémie ; après la vente liée à sa faillite, la qualité est retombée à un niveau ordinaire.
Plus de 20 ans après, nous l’utilisons toujours, et ce n’est que maintenant qu’il devient temps de regarnir certains coussins en duvet ; j’ai vraiment l’impression que la qualité est au rendez-vous.
Les bonnes télécommandes, c’est pareil : La-Z-Boy offre beaucoup d’amplitude de réglage et des moteurs plutôt rapides, mais là encore, le verdict est « ça fait vieux ».
J’aime bien certains fauteuils relax Stressless ; les fauteuils de massage ont beaucoup de commandes, mais ce sont des meubles qu’on a envie de cacher aux autres, et j’ai l’impression qu’ils ne passent pas le test de « l’humain normal ».
Je serais preneur de recommandations pour d’autres meubles ou designs.
Dépenser pour de la qualité peut faire économiser de l’argent sur le long terme.
Dans un fil similaire, j’avais raconté l’histoire d’un canapé West Elm d’environ 2000 dollars qui s’était affaissé en moins de deux ans : https://news.ycombinator.com/item?id=37393399
Toute la structure était en OSB agrafé. Après avoir arraché la toile anti-poussière, j’ai ajouté trois renforts de cadre en bois de construction 2x8 et resserré les assemblages lâches ; depuis, il tient plutôt bien : https://imgur.com/a/bqlLgW3
J’ai été choqué de voir à quel point la construction était médiocre.
Heureusement, nous avons pu le mettre dans une autre pièce, mais il n’était pas confortable, et les coussins ont commencé à s’affaisser alors qu’il avait très peu servi.
Depuis, nous avons surtout acheté nos canapés chez IKEA : même s’ils ne sont pas extraordinaires, au moins nous n’avons pas payé 2 à 3 fois plus cher.
Je voudrais un bon canapé, mais c’est triste de se dire qu’en payant 10 à 20 fois le prix, on peut quand même se retrouver avec de la camelote.
Mon principal reproche est que les coussins ne gardent pas vraiment leur forme et que quelques plumes dépassent de temps en temps.
Les jeunes enfants ont sauté dessus jusqu’à ce qu’on le descende au sous-sol, mais le cadre semble plutôt bien fait et il reste confortable.
Cela dit, après que tous leurs autres produits se sont abîmés, je ne pense pas racheter chez West Elm.
Il y a 3 ans, en emménageant dans une nouvelle maison, je cherchais un canapé qui dure raisonnablement longtemps, sans aller jusqu’aux modèles haut de gamme à plus de 3000 dollars, et je suis tombé chez Apt2B sur un modèle vantant un cadre en acier soudé par robot.
Comme de nombreux avis de canapés mentionnaient des panneaux de particules qui se déformaient ou cassaient, cela m’a semblé plutôt intéressant ; avec les pénuries liées à la pandémie, il n’y avait pas beaucoup d’options, alors je l’ai acheté pour 1500 dollars.
Jusqu’ici, il tient bien, les coussins s’usent de façon normale, et le cadre en acier est clairement solide, au point qu’il vaudra peut-être la peine de le retapisser un jour.
Lorsque j’ai déménagé pour le travail dans une région où je ne comptais pas rester longtemps, j’ai acheté en magasin le canapé le moins cher, à 270 $.
Après une longue maladie, mon insatisfaction a grandi peu à peu, et une fois rétabli, j’ai acheté un meilleur canapé dans un magasin qui mettait davantage en avant la structure interne que l’apparence dans sa publicité.
De mémoire, il m’a coûté environ 3000 $, mais tout est garanti à vie sauf les coussins, et ceux-ci, après 6 ou 7 ans d’usage quotidien, commencent seulement à donner l’impression d’être rodés.
On peut encore trouver de la qualité, mais il y a désormais beaucoup trop de choses qu’on ne peut plus attendre comme allant de soi.
Si j’avais su que je resterais près de 10 ans dans mon précédent logement, j’aurais acheté de beaux objets, mais tant que je n’avais pas de prêt immobilier à mon nom, je ne voulais pas mettre beaucoup d’argent dans quelque chose que je pourrais devoir remplacer l’année suivante.
Avec les meubles, on en a clairement pour son argent, ou alors on ne l’a pas.
Sous les 300 $, il y avait de fortes chances d’avoir des matériaux factices comme du bois reconstitué ou du carton plaqué, ainsi que de mauvais coussins et tissus ; les objets corrects commencent généralement autour de 1000 $.
À partir de 3000 $, on semble se rapprocher d’une qualité transmissible aux générations suivantes, même si cela varie évidemment selon les personnes.
Pendant ces 10 ans, aucun canapé sur lequel je me suis assis dans un hall de bureau, un hôtel, un showroom ou chez des amis ne m’a paru être une nette amélioration par rapport à mon canapé à 400 $.
C’est peut-être un cas particulier, et je ne recommande pas les canapés IKEA en général, mais le prix et le marketing du type « fabriqué à tel endroit » ne sont qu’un facteur parmi d’autres pour juger si un produit sera bon.
Ensuite, j’ai acheté un canapé à 3500 $ chez Design Within Reach : il est excellent et semble construit pour me survivre.
On peut toujours trouver de la qualité, mais elle n’a jamais été bon marché, et cela me rappelle que le canapé que mes parents ont acheté dans les années 1990 coûtait déjà 2000 $ à l’époque.
Ce que j’ai appris après avoir emménagé l’été dernier dans une grande maison, c’est qu’il ne faut pas acheter de meubles neufs.
Il y a quelques années, j’avais acheté cher un bon canapé en cuir à cause de mon chien, et comme j’avais soigneusement examiné sa structure avant l’achat, il s’est révélé excellent.
Cette fois, je voulais seulement soigner certaines pièces et combler le vide dans les autres, alors j’ai fouillé Facebook Marketplace ; bientôt, j’ai aussi meublé le salon avec ce que j’y ai trouvé, obtenant pour trois fois rien une qualité comparable à celle de mes meubles neufs existants.
Il y a toujours des gens qui veulent se débarrasser de bons objets, et comme il n’existe pas vraiment de marché de l’occasion significatif, ils sont déjà ravis qu’on vienne les sortir de chez eux et qu’on leur donne quelques billets.
Si vous vivez dans une grande ville d’Amérique du Nord, avec Facebook Marketplace et les livraisons quasi immédiates de TaskRabbit, vous pouvez meubler une pièce mieux, plus vite et plus facilement qu’en passant par un magasin de meubles haut de gamme, pour beaucoup moins cher.
Un bon canapé en cuir de 15 à 20 ans, hérité de mes grands-parents, était en bon état, mais impossible de m’en débarrasser à quelque prix que ce soit ; même les boutiques caritatives n’en voulaient pas, faute d’étiquette indiquant le risque incendie.
J’ai vendu un matelas de 1200 £ âgé de deux ans pour 50 £, et c’était pareil pour le lave-linge, le réfrigérateur, la vaisselle, les livres, les DVD, etc.
Au final, je me suis débarrassé de beaucoup de choses en les mettant dehors avec un panneau « gratuit », et les seuls objets réellement vendus ont été un canapé-lit IKEA et un ensemble table de salle à manger IKEA.
Cela dit, depuis, j’ai aussi constaté qu’il n’est pas toujours facile de trouver de bons objets d’occasion.
Un canapé mal fabriqué ne tient même pas 10 ans, et s’il a tenu par hasard, le grincement et l’instabilité dès qu’on s’assoit dessus permettent de savoir qu’il pourrait bientôt tomber en miettes.
S’il est encore solide et pas affaissé au point qu’il soit difficile de s’en relever, il a aussi de bonnes chances de tenir 10 ans de plus.
Le meilleur était un canapé extra-long Macy’s sur mesure datant d’environ 2000 : on s’y enfonçait complètement et pourtant il tenait bien.
Je l’ai acheté d’occasion comme neuf pour 1000 $ à un ami qui l’avait payé 4000 $ et en avait reçu deux par erreur.
Aujourd’hui, il n’y a pas que les canapés qui sont devenus mauvais, c’est tout
L’interrupteur que je viens d’acheter est tombé en panne avant l’ancien, qui avait plus de 20 ans ; les ampoules LED durent moins longtemps que les ampoules à incandescence même avec une garantie de 20 ans ; et l’écran d’un téléphone récent ne résiste pas comme un vieux Nokia et se casse facilement
Même les objets chers ne garantissent plus de durer, ce qui fait qu’on accorde davantage de valeur aux vieux objets
Ma vieille chaise de travail n’est pas une bonne chaise, mais elle vaut mieux que du neuf ; je la restaure parce que j’ai peur qu’un achat neuf ne tienne pas longtemps
Je roule avec une voiture de 10 ans, et les histoires absurdes de nouveaux moteurs 3 cylindres qui cassent me font peur d’acheter une voiture neuve
Ce n’est pas par manque d’argent, mais parce que je ne fais pas confiance aux objets neufs que j’ai utilisé un vieil Android jusqu’à ce que le SSL ne fonctionne plus
Sur mon téléphone Samsung, il manquait la pièce qui maintient la nappe du bouton d’alimentation ; le bouton est tombé en panne deux fois et je l’ai envoyé en réparation, puis la troisième fois je l’ai ouvert et réparé moi-même
Deux téléviseurs Samsung sont tombés en panne quelques jours après la fin de la garantie, et mon canapé s’est cassé en moins de deux ans
Les appareils des années 80 et 90 avaient souvent des plastiques bon marché qui se tordaient ou se fissuraient, et des interrupteurs bas de gamme faits de plastique moulé et de ressorts de stylo à bille
Les engrenages des lecteurs cassette étaient aussi, pour la plupart, en plastique blanc qui s’usait après peu d’utilisation, et même des Walkman haut de gamme ne tenaient souvent pas quelques années
Il est facile de voir le passé à travers des lunettes roses, et les objets d’autrefois « faits pour durer » ne sont souvent qu’un exemple de biais du survivant
La qualité de tout est nulle, et si l’on veut la qualité qu’on obtenait il y a environ 30 ans, il faut payer 4 à 10 fois plus
Tout le monde vend de la camelote bon marché, et nous vivons dans un centre commercial de camelote
Peu importe que ce soit bon marché ou cher, de marque ou générique : je n’ai pas confiance
J’ai l’impression de ne pouvoir faire confiance qu’à ce que je fabrique moi-même, et j’aimerais avoir un temps infini pour apprendre à tout fabriquer
Il vaut mieux n’acheter que du CRI 95 ou plus, idéalement 99 ou plus
Ce n’est pas seulement pour le rendu des couleurs : les produits de cette catégorie ont aussi plus de chances d’utiliser des composants de circuit correctement déclassés, ceux qui tombent en panne
Comme c’est une gamme plus chère, il devient possible de dépenser 0,02 dollar de plus en coût de fabrication
Les téléphones Nokia pourraient encore avoir de la demande aujourd’hui, puisqu’il s’est avéré qu’ils sont en fait efficaces même comme enregistreurs de vol de type boîte noire
Les téléphones Nokia n’étaient pas aussi solides que dans mes souvenirs ; même avec un usage limité, la batterie ou le connecteur d’alimentation lâchait vite, et il était difficile de tenir deux ans
J’utilise beaucoup plus mes iPhone que mes Nokia, et pourtant ils tiennent facilement trois ans ; je n’ai jamais eu non plus d’ampoule LED qui meure
J’utilise depuis environ 8 ans un canapé IKEA plutôt bon marché, et je n’ai eu aucun problème jusqu’ici
Presque tous les meubles de la maison viennent d’IKEA et, dans l’ensemble, ils ont bien tenu ; la seule exception est une table basse Lack
Au bout de 8 ans, la surface commence à se désagréger un peu ; vu sa structure qui ressemble à du carton recouvert de placage, son nom était peut-être un avertissement
J’ai essayé de vendre un bureau assis-debout IKEA acheté 750 dollars, mais personne n’en voulait ; je l’ai vendu 150 dollars, alors qu’un Jarvis est parti en un clin d’œil
En réalité, celui d’IKEA était bien meilleur
J’entends souvent dire que les meubles IKEA sont fragiles et ne durent pas si on déménage, au point que je me demande si on parle du même IKEA
À chaque déménagement, je me disais que cette fois je le remplacerais, mais les assemblages sont toujours solides, le bois a vieilli joliment et le tissu n’a ni bouloches ni usure visible
Je pense régulièrement à commander une housse de remplacement chez Comfort Works, qui fabrique des upgrades aftermarket pour des produits IKEA discontinués
Son style minimaliste aux accents danois ne jure avec rien autour, donc je pense que je vais garder le Lillberg encore quelques années
Quand on le retourne, la structure fait clairement bon marché, mais il est très confortable et assez robuste pour rester bien solide en usage normal
Une structure à bas coût n’est pas forcément mauvaise : il existe des façons de fabriquer bon marché tout en obtenant quelque chose qui fonctionne suffisamment bien
Je n’avais pas regardé le prix du Lack depuis un moment, et je suis surpris qu’il soit encore à 20 dollars ; il me semble qu’il coûtait déjà 20 dollars canadiens quand je l’ai acheté vers 2006
L’article s’attarde longuement sur la qualité de fabrication, et c’est pertinent, mais ce qui me dérange, qu’il s’agisse de canapés bon marché ou chers, c’est pourquoi autant de canapés sont tout simplement inconfortables
Je cherche actuellement le canapé que je veux, et en faisant le tour des magasins de meubles pour les essayer un par un, j’ai l’impression qu’à peine un quart donnent vraiment envie de s’y asseoir
Les magasins de meubles haut de gamme sont souvent les pires, et un canapé à quatre chiffres a même été l’objet le plus inconfortable sur lequel je me sois assis jusqu’ici
C’est l’exemple typique où la forme l’emporte sur la fonction
Mon canapé préféré par le passé coûtait environ 2 500 dollars, a tenu 10 ans et était très confortable, mais sa forme ne convenait pas à ma nouvelle maison
C’est peut-être à cause de ma taille, et plus généralement beaucoup de meubles me vont un peu mal, ce qui rend difficile de trouver quelque chose de satisfaisant
Nous voulons nous « effondrer » dans un canapé plutôt que nous y asseoir confortablement
Je m’en suis rendu compte en apprenant la méthode Alexander pour résoudre un autre problème
La plupart des canapés peuvent être améliorés en surélevant les pieds arrière avec des roulettes ou des blocs de bois, ce qui les incline légèrement vers l’avant
Avec un appuie-tête, comme sur un fauteuil de dentiste, se pencher en arrière convient, mais sur un canapé, la tête et la colonne doivent trouver leur équilibre
La qualité des matériaux et du design compte aussi, mais la faible conscience corporelle moyenne fait que les meubles sont pires qu’ils ne devraient l’être
Un canapé moelleux dans lequel on s’enfonce profondément en regardant la télé en fin de journée, et un canapé ferme sur lequel des invités s’assoient au bord en buvant des cocktails le soir, n’ont pas le même objectif
Beaucoup des canapés que tu as vus ont très probablement été conçus pour un usage différent de celui que tu recherches
J’ai dépensé environ 700 dollars pour faire refaire de nouveaux coussins pour un canapé danois en teck de plus de 50 ans hérité de mes grands-parents
Les coussins d’origine avaient disparu depuis longtemps, mais le cadre en bois était encore en excellent état
J’ai trouvé une mousse de qualité et un tissu de housse en laine Maharam, puis je les ai apportés à un excellent atelier de retapissage et de restauration de meubles à Los Angeles, et le résultat est très réussi
J’ai maintenant un canapé très confortable, chargé de bons souvenirs d’enfance, et je pense pouvoir l’utiliser encore 25 ans avant de devoir remplacer à nouveau les coussins
L’idée essentielle, c’est qu’en trouvant et en restaurant un vieux meuble classique, il peut durer toute une vie
Continuer à l’utiliser au lieu de le jeter, comme beaucoup l’auraient fait, c’est doublement positif
Dans le Midwest, une « meilleure » option consiste à acheter ses meubles auprès des « Amish »
Mes parents ont acheté un ensemble pour le salon : il coûtait deux fois plus cher qu’un ensemble comparable dans une grande enseigne locale de meubles, mais le tissu et les coussins étaient d’une horreur inédite, et il s’est pratiquement effondré au bout de 2 ans
C’est un bon endroit pour chercher des tables, lits et commodes en bois, mais comme on peut s’y attendre, tout est lourd et difficile à déplacer
Si j’achetais un canapé aujourd’hui, je pense que je prendrais un modèle Stressless
J’ai entendu dire qu’ils retirent les enfants de l’école après la 8e année pour les faire travailler, et que des pratiques abusives sont courantes au sein de cette religion
Tout implique des compromis
La dernière fois que j’ai acheté un canapé neuf, il m’a coûté 6 000 dollars, et il m’a fallu presque 8 mois pour le trouver
Il était en bois massif, avec de vrais assemblages, un rembourrage épais et du cuir de porc ; je l’ai utilisé 20 ans puis je l’ai donné à des amis, qui l’ont fait retapisser, donc il devrait encore tenir 20 ans
Avant, j’avais une bibliothèque chère mais finalement médiocre ; les bibliothèques ne sont pas conçues par des gens qui possèdent beaucoup de livres
Des étagères de 36 à 48 pouces de large en pin à croissance rapide se creusent et se déforment en un an ou deux
J’ai conçu moi-même des bibliothèques et j’ai fait plusieurs allers-retours avec un atelier d’ébénisterie pour les fabriquer ; les étagères fixes ont été placées pour résister à la gravité, et non au milieu en gaspillant de l’espace
Elles faisaient 7 pieds 8 pouces de haut pour pouvoir être redressées dans une maison avec des plafonds de 8 pieds, avaient des étagères de 22 pouces de large pour éviter la déformation, et étaient conçues pour accueillir des livres de taille proche des livres de poche
J’ai dit : « Poncez trois fois, appliquez une couche d’apprêt, poncez, appliquez une couche d’apprêt, poncez, peignez, poncez, peignez. Peu importe si chaque bibliothèque coûte 200 dollars », et j’en ai acheté 24
Vingt-quatre ans plus tard, elles ont toujours l’air neuves, et grâce aux deux couches d’apprêt et deux couches de peinture sur une surface miroir, elles ressemblent à des modèles d’exposition
Même la bibliothèque pour livres de cuisine faite avec le contreplaqué le moins cher acheté en grande surface tient depuis 15 ans sans se déformer, grâce à sa conception structurelle
Le mobilier moderne, même les « bonnes pièces », est une saloperie absolue
Même si j’économisais une telle somme, cela représenterait une part trop importante de mes revenus pour la consacrer à un seul canapé
Si c’est 10 % du revenu annuel brut, comment est-ce qu’on peut se le permettre ? Au bout du compte, je ne sais pas s’il faut être mieux payé ou s’il faut une autre solution
Autrefois, les tuyaux en terre cuite étaient encore meilleurs pour cet usage et beaucoup plus jolis que les parpaings, mais tout peut faire l’affaire