2 points par GN⁺ 2024-03-25 | 1 commentaires | Partager sur WhatsApp
  • Glossarie a été présenté sur HN comme une application d’apprentissage des langues immersive, mais le contenu actuel du site est difficile à consulter
  • Le site web est actuellement affiché comme étant en maintenance programmée
  • Un message présente des excuses aux visiteurs pour la gêne occasionnée et leur demande de revenir un peu plus tard
  • Un message indique que le service sera bientôt prêt, mais aucune heure de reprise n’est communiquée
  • Les seules informations actuellement vérifiables concernent la maintenance ; il est donc difficile d’évaluer les détails des fonctionnalités ou de la méthode d’apprentissage

État actuel du site

  • Le site web est en état de scheduled maintenance
  • L’écran affiche le message « Sorry for the inconvenience »
  • Les utilisateurs sont invités à revenir un peu plus tard
  • Le site indique qu’il sera bientôt prêt
  • Aucune heure précise de fin de maintenance ni description de fonctionnalités supplémentaires n’est fournie

1 commentaires

 
GN⁺ 2024-03-25
Avis sur Hacker News
  • Recommande une app appelée Language Transfer découverte sur Reddit (https://www.languagetransfer.org/)
    C’est un cours audio simple qui enseigne d’abord à parler, créé par une seule personne, entièrement gratuit et sans publicité
    D’après ce que j’en ai vu jusqu’ici, l’accent est très clairement mis sur l’acquisition rapide des bases, et l’app explique une méthode d’enrichissement du vocabulaire en montrant des schémas généraux de vocabulaire commun entre les langues

    • Sa méthodologie est tellement bonne que son créateur devrait être payé davantage pour pouvoir continuer le développement
      Une autre méthode que j’avais appréciée pour apprendre l’espagnol était Fluent Forever, mais dans ce cas il vaut mieux se limiter au livre, et l’auteur a voulu trop grossir trop vite, donc l’app n’est pas terrible à mon avis
    • J’ai écouté les premières pistes du cours Complete Spanish, et ça m’a beaucoup rappelé le cours audio Michel Thomas Method [1], que je recommande vivement
      [1] https://www.michelthomas.com/
    • Ça a l’air intéressant, donc je pense l’essayer
      En dehors du prix, je me demande en quoi cela diffère d’un cours comme Pimsleur
    • J’ai découvert cette app sur un forum et je ne comprends pas pourquoi elle n’est pas plus populaire
      C’est étonnamment simple, efficace et totalement gratuit
  • Je ne comprends pas bien ça
    Est-ce que ça consiste simplement à remplacer les mots un à un ? L’ordre des mots en anglais diffère de celui d’autres langues, donc est-ce que ça ne va pas enseigner une grammaire médiocre ?
    Sur l’une des captures d’écran, “they had met their dead father” est traduit par “they had recontré leur mort father”, alors qu’en français “mort” devrait venir après “père”

    • Ce sont justement ces différences, invisibles en anglais mais marquées en français, qui sont la seule partie difficile à apprendre
    • Cette partie s’améliorera avec le temps
      Quand l’outil identifiera mieux les groupes de mots plus longs, on pourra implémenter des règles pour éviter d’omettre les noms voisins lorsqu’un verbe apparaît dans le groupe
    • Je comprends la critique, mais pour moi c’est plutôt une fonctionnalité
      On peut séparer l’apprentissage du vocabulaire de celui de la grammaire
      Cela dit, à l’inverse, je préférerais qu’on transforme la grammaire de la langue actuelle en celle de la langue cible
      Par exemple, si j’apprenais le japonais, une expérience d’apprentissage plus fluide serait probablement d’avoir une grammaire anglaise adaptée à la grammaire japonaise, plutôt que d’inverser la grammaire au moment de la traduction
      Quoi qu’il en soit, si on est en train d’apprendre du vocabulaire, la grammaire doit être correcte, et je ne voudrais pas devoir deviner les règles ni supposer qu’on les connaît déjà
    • La réponse à « comment cela pourrait-il ne pas enseigner une grammaire médiocre ? », c’est que ce n’est pas fait pour enseigner la grammaire
      C’est fait pour enseigner les mots
      On connaît déjà la grammaire anglaise, et on aura de toute façon du mal avec la conversion grammaticale
      Mais avant cela, il faut apprendre des ensembles de base de noms et de verbes
    • L’auteur initial ne semble pas très bien comprendre les langues ni l’acquisition des langues
      Il semble croire qu’on peut apprendre séparément le vocabulaire et la grammaire, et envisager une approche fondée sur des règles pour implémenter la grammaire d’une langue
  • Je n’aime pas les plugins de navigateur, mais ça devrait être un plugin de navigateur
    Dans ce cas, je m’en servirais probablement en lisant HN
    Il faudrait gérer le problème du réglage dynamique de la difficulté et du choix algorithmique des mots à apprendre, du moment où les apprendre et de leur fréquence, puis laisser l’amélioration de la précision aux grands modèles de langage, qui progressent rapidement

    • La version la plus populaire de cette idée est probablement https://readlang.com
    • Il y a aussi https://jointoucan.com/. J’espère que ça te plaira
    • C’est clairement une idée présente dans la feuille de route
      Je sais que la plupart des gens lisent surtout dans leur navigateur plutôt que sur des eBooks
      On verra à quel point ce sera facile, mais rien qu’à l’idée de développer pour une nouvelle plateforme supplémentaire, j’ai le cœur qui s’emballe
      Apprendre Java et Swift représentait déjà un défi suffisant
    • Ce serait vraiment bien
      Tout le monde ne lit pas des eBooks, mais n’importe quel utilisateur potentiel navigue sur des sites web
      Et l’idée d’insérer naturellement des éléments, comme avec le hinglish, est excellente, mais à ce moment-là on ne lit plus vraiment ce livre : on lit seulement le contenu, pas les phrases de l’auteur
      Personnellement, je ne lis pas des textes que j’ai envie de modifier de cette façon, mais pour d’autres cela pourrait se limiter à des usages comme des romans légers lus en voyage
      En résumé, l’idée est excellente, mais pour moi non plus, ça ne devrait pas être réservé aux eBooks
  • Quelques points concernant l’UX
    J’aimerais qu’on puisse fermer la fenêtre pop-up en appuyant n’importe où
    Si, en plein milieu de la lecture, il faut viser précisément un petit bouton, on doit tendre le pouce quand il est loin du mot sélectionné, et on se met à réfléchir à la zone à atteindre
    C’est comme quand on tourne une page : je n’ai pas envie de devoir réfléchir à l’endroit exact où il faut swiper
    Il vaudrait mieux que la barre de défilement reste visible en permanence, ou au moins qu’elle soit assez grande pour être facile à saisir
    Je ne comprends pas non plus pourquoi il y a un défilement horizontal à cause du reflow
    Ce serait bien aussi de pouvoir conserver les chapitres de l’epub d’origine, d’avoir des options de taille de police, de masquer le logo et le pourcentage en bas pendant la lecture, et de traiter les pages web nativement au lieu de convertir du HTML en epub
    C’est vraiment une excellente app d’apprentissage des langues

    • Je vais essayer de corriger le premier problème demain, et j’ajouterai le reste à la liste
  • Cela me fait penser à Lingua Latina Per Se Illustrata
    C’est un manuel autodidacte de latin, écrit uniquement en latin, conçu pour qu’en progressant dans la lecture on assimile naturellement du nouveau vocabulaire et de la grammaire
    Même sans intérêt particulier pour l’apprentissage du latin, je recommande d’y jeter un œil
    C’est l’une des méthodes d’apprentissage des langues les plus amusantes que j’aie vues jusqu’ici

  • Je m’y suis mis un peu tard, mais je l’utilise avec pas mal de plaisir.
    J’ai commencé à lire des livres avec, et comme l’ont dit d’autres personnes, ce n’est pas extraordinaire pour la grammaire, mais ça montre beaucoup de nouveaux mots sans pour autant me forcer à lire à une vitesse glaciaire.
    PS : ce serait bien d’inclure aussi les livres de https://standardebooks.org/, dont la mise en forme est bien plus propre que celle des livres récupérés sur Project Gutenberg.
    J’espère que le projet pourra continuer à s’étoffer.
    La mise à jour qui permet déjà de fermer une définition de mot en touchant n’importe où est aussi une bonne amélioration.

  • Ça a l’air bien et Toucan [1] y ressemble.
    J’ai déjà créé quelque chose de similaire, mais un peu différent, pour le web [2].
    Si vous prévoyez de faire une version web, je peux partager le code, même si la licence n’est pas ultra permissive.
    [1] https://jointoucan.com/
    [2] https://github.com/igeligel/tooltipr-extension

    • Je me demande pourquoi vous utilisez le drapeau américain pour l’anglais.
      Alors qu’il existe un pays appelé England.
  • J’aime bien l’idée.
    Je me demande si vous prévoyez de l’étendre pour inclure aussi l’allemand.

    • C’est possible qu’on l’ajoute un jour, mais il pourrait y avoir des limites sur la qualité du fonctionnement à cause des différences de structure grammaticale.
      Je vais commencer à faire des tests bientôt.
    • En apprenant l’allemand, j’ai moi-même créé Tembo - Bilingual Stories.
      Ce n’est peut-être pas l’endroit idéal pour en faire la promo dans ce fil, mais il y a beaucoup de contenu en allemand, donc ça pourrait vous intéresser.
      https://www.tembo.app
    • Si le simple fait de lire des sites web vous suffit, je suis en train de créer https://vokabeln.io.
      Le concept est un peu différent, avec davantage d’accent sur les flashcards et la répétition espacée.
  • Merci d’avoir créé ça et de l’avoir partagé.
    Comme demande de fonctionnalité — et c’est probablement un point déterminant pour savoir si je vais l’utiliser ou non — j’aimerais que vous envisagiez une intégration avec KOReader.
    À ma connaissance, KOReader est l’application open source n°1 pour liseuses.
    Si les utilisateurs de liseuses peuvent s’en servir, cela permettrait d’élargir la base d’utilisateurs au-delà des gens qui lisent sur mobile.
    Je ne dois sûrement pas être le seul à ne pas vouloir lire de vrais livres sur un téléphone.
    Quoi qu’il en soit, bonne chance, et bravo d’être allé jusqu’au lancement.

    • Ce n’est pas exactement la même chose, mais Vocabsieve (mon projet) peut lire l’historique de recherche de KOReader et créer des cartes Anki avec le contexte et l’audio.
      J’ai aussi l’impression que le temps passé à lire dans la langue cible est bien plus bénéfique.
      Il ne faut pas seulement apprendre du vocabulaire : il faut aussi internaliser les collocations et les structures grammaticales, et le mieux est de le faire par une vraie lecture.
      https://github.com/FreeLanguageTools/vocabsieve/
    • Une intégration KOReader serait bien, mais il y a aussi les tablettes Android et iOS, ainsi que les liseuses sous Android.
    • Je n’ai jamais utilisé KOReader, mais est-ce qu’il prend en charge les plugins ?
      Si oui, intégrer ce genre de fonctionnalité ne devrait pas être très compliqué.
  • Je me demande quel est le modèle économique prévu.
    Il n’y a nulle part sur le site ou la page de l’app la mention « gratuit », ni de lien vers les tarifs, ni de FAQ expliquant le modèle économique.
    Ce serait utile que ce point soit clarifié.
    D’ici là, je n’ai pas trop envie d’y consacrer beaucoup de temps.

    • Pour l’instant, je vois ça comme un MVP pour recueillir des retours et vérifier s’il y a de l’intérêt.
      Je n’ai pas l’intention de faire payer les fonctionnalités actuelles.
    • Je suis d’accord.
      Vu les différentes technologies impliquées, je ne m’attends évidemment pas à ce que ce soit gratuit, mais le manque de clarté dans toutes les explications me fait hésiter à y investir du temps et des efforts.