En Ontario, une médecin de famille garde son emploi grâce à un outil de prise de notes par IA
(globalnews.ca)- La médecin de famille de Scarborough Rosemary Lall dit qu’elle envisageait de mettre fin à près de 29 ans de carrière à cause de l’accumulation de dossiers obligatoires après les consultations, mais qu’elle a pu continuer à travailler après l’adoption d’un outil de prise de notes par IA
- AI Scribe, exploité par OntarioMD, la division des technologies numériques de l’Ontario Medical Association, transcrit en temps réel les échanges en consultation et génère un dossier au format des notes médicales du médecin
- Avec le consentement du patient, l’outil enregistre la conversation ordinaire ainsi que les propos du médecin pendant l’examen physique, puis les organise selon les rubriques subjectif, objectif, évaluation et plan des notes SOAP
- La charge administrative de Lall atteignait jusqu’à 2 heures par jour, et l’Ontario Medical Association estime que les médecins de famille consacrent 19 heures par semaine aux tâches administratives, dont 4 heures à la rédaction de notes et de formulaires
- Le gouvernement Ford de l’Ontario a annoncé un pilote de 150 médecins, mais si la protection de la vie privée, l’exactitude et les risques de mauvais usage ne sont pas maîtrisés, la confiance dans le milieu des soins pourrait être fragilisée
Le burnout provoqué par la paperasse après les consultations
- La médecin de famille Rosemary Lall, qui travaille dans une clinique médicale très fréquentée de Scarborough, a atteint sa limite à l’été 2023
- Après presque 30 ans de pratique, elle a commencé à envisager d’arrêter, la charge de documents liés aux patients empiétant même sur le temps passé avec sa famille
- Le cœur du problème n’était pas tant la consultation elle-même que le travail de consignation obligatoire à saisir après coup dans le système de dossier médical électronique de l’Ontario
- Les médecins doivent mettre à jour les dossiers des patients, remplir des formulaires médicaux, fournir des certificats d’arrêt de travail et traiter les orientations vers des spécialistes
- La charge administrative de Lall est montée jusqu’à 2 heures par jour
- L’Ontario Medical Association estime que les médecins de famille consacrent 19 heures par semaine aux tâches administratives, dont 4 heures à la rédaction de notes sur les patients ou au remplissage de formulaires
Comment AI Scribe produit les comptes rendus de consultation
- La solution trouvée par Lall est une application de prise de notes par IA conçue pour imiter les notes du médecin et réduire la rédaction manuelle
- Le programme AI Scribe est exploité par OntarioMD, la division des technologies numériques de l’Ontario Medical Association
- Le médecin peut choisir parmi plusieurs outils destinés à l’aider à prendre des notes pendant la visite du patient
- Avec l’accord du patient, celui-ci parle de ses symptômes avec le médecin comme d’habitude, tandis que le médecin verbalise ses observations pendant l’examen physique
- Le logiciel AI Scribe transcrit en temps réel et traite la conversation pendant la consultation
Des informations de consultation organisées en notes SOAP
- Pour Lall, l’avantage concret apparaît après la consultation, lorsque AI Scribe organise les informations sous forme de notes SOAP
- Les notes SOAP sont le format standard exigé des médecins de famille par le College of Physicians and Surgeons of Ontario
- La technologie d’IA répartit les informations entendues en quatre catégories
- Subjective : informations subjectives rapportées par le patient
- Objective : informations objectives énoncées par le médecin
- Assessment : éléments d’évaluation exprimés par le médecin pendant l’examen physique
- Plan : plan d’action pour le traitement du patient
- AI Scribe met quelques minutes à organiser les informations, pendant lesquelles le médecin peut passer au patient suivant
- Si la note générée ne convient pas, le médecin peut demander au modèle d’IA de la régénérer ou d’ajouter des détails à certains éléments
- Lall dit que l’outil a des défauts, mais que les améliorations ont été visibles au cours des 10 mois qui ont suivi le début de son utilisation
Le pilote de 150 médecins du gouvernement Ford
- Le gouvernement Ford a réagi positivement à cette technologie et a annoncé un programme pilote dans lequel 150 médecins de famille vont tester AI Scribe dans leur pratique
- Sylvia Jones, vice-première ministre de l’Ontario et ministre de la Santé, a déclaré que les premiers signaux sont prometteurs, mais que le gouvernement avancera prudemment
- Le gouvernement veut procéder de manière très mesurée, examiner les résultats et vérifier s’il y a un impact réel
- Selon des retours anecdotiques, les patients y réagissent positivement et les cliniciens constatent aussi des bénéfices
Les conditions de la vie privée, de l’exactitude et de la confiance
- Des questions subsistent sur les données collectées par AI Scribe, la protection de la vie privée et les risques de mauvais usage
- Adil Shamji, critique libéral en matière de santé et médecin, estime que de sérieuses inquiétudes peuvent apparaître si la mise en œuvre est mal conduite
- Il faut garantir la confidentialité des patients et l’exactitude, et si le système devient autonome avec une supervision minimale, sa mise en œuvre devra être extrêmement prudente
- France Gélinas, critique santé du NPD de l’Ontario, dit que l’IA fera partie de l’avenir du système de santé ontarien, mais qu’elle devra être encadrée avec prudence
- Pour préserver la relation de confiance entre les soignants et les patients, il faut respecter la vie privée et vérifier ce qui a été appris une fois le pilote terminé
- Lall affirme que, grâce au logiciel de prise de notes par IA, c’est la première fois en 29 ans de carrière comme médecin de famille qu’elle n’a pas été dérangée à Noël dernier par des mises à jour de dossiers patients
- Selon Lall, cet outil l’a rendue plus heureuse et elle ne reviendra pas à son ancienne manière de travailler
1 commentaires
Commentaires sur Hacker News
Pour avoir travaillé comme scribe humain pour des médecins des urgences, l’expérience décrite dans l’article est exactement celle qu’ont vécue les urgentistes aussi
Pour les médecins proches de la retraite ou peu à l’aise au clavier, les scribes étaient une bouée de sauvetage, et cela permettait aux médecins d’alléger la charge de documentation pour se concentrer davantage sur les soins aux patients
Bien sûr, les ordres d’hospitalisation, les prescriptions et les consignes infirmières restaient rédigés par le médecin, et les scribes étaient généralement formés à éviter ce type de tâches, même si certains médecins l’autorisaient parfois. Personnellement, je trouvais que la responsabilité juridique était trop importante des deux côtés, donc je demandais simplement au médecin de le faire lui-même
Consigner tous les détails pendant une consultation — histoire de la maladie actuelle, antécédents, revue des systèmes, examen clinique, procédures et décision médicale — prend du temps, et cela en prend encore plus dans les cas complexes ou lorsqu’il y a plusieurs actes
Il est aussi important de documenter de façon à pouvoir facturer correctement. Avant les scribes, on disait que les médecins renonçaient parfois complètement à rédiger leurs notes à la fin de leur service et les écrivaient le lendemain ou au service suivant
Évidemment, la qualité des dossiers se dégradait et le risque de problèmes juridiques augmentait, et les avocats peuvent facilement relever les incohérences entre les notes du médecin, les résultats du patient et les dossiers infirmiers. Il arrivait aussi que des cas soient mal facturés ou sous-codés
Je ne suis pas d’accord avec l’idée de laisser des entreprises privées avoir un accès illimité et non régulé à des informations médicales privées, mais s’il existe des contrôles appropriés sur les données et les droits d’accès, avec une transparence totale, cela pourrait aider à réduire le burn-out physique
Il tapait lui-même les éléments courts comme les objets d’e-mail, et dictait dans les grands champs de texte vides. En tant que patient, le bonus était qu’on pouvait entendre le dossier de consultation se construire en temps réel
Les dossiers médicaux électroniques sont des outils comptables, un simple moyen d’éviter le sous-codage et l’exposition juridique
Aux États-Unis, les médecins ont longtemps résisté à l’adoption des dossiers médicaux électroniques, et n’ont cédé que lorsqu’une loi les a forcés à les utiliser pour ne pas être exclus de Medicare
Les dossiers médicaux électroniques et la plupart des notes cliniques apportent moins de valeur aux patients ou aux médecins qu’ils ne constituent simplement l’unique moyen pour le médecin d’être payé
Les dossiers médicaux électroniques du futur ressembleront moins à un « acte de soins » dans un ordinateur qu’à un fonctionnement proche d’un système sans ordinateur. L’IA agira probablement comme Zapier entre l’API du payeur, la facturation du médecin et le dossier patient
Il suffit de voir comment les téléviseurs, téléphones, voitures, sonnettes et même réfrigérateurs sont tous devenus des dispositifs de surveillance
Aucune mention de la confidentialité des données. L’étude sur AI Scribe[0] est peut-être acceptable puisqu’elle est menée par OntarioMD, la branche des technologies numériques de l’Ontario Medical Association, mais j’aurais aimé que ce soit précisé
Le lien AI Scribe dit ceci :
« Ce projet est financé par le ministère de la Santé de l’Ontario et supervisé par Ontario Health. L’étude est actuellement en cours, et 150 prestataires de soins primaires de profils démographiques, de niveaux techniques et de régions variés ont déjà été sélectionnés. L’étude n’accepte plus de participants. Les résultats seront communiqués plus tard dans l’année. »
[0] https://www.ontariomd.ca/ai-scribe
Ou bien un modèle du type « si un médecin ou un praticien choisit ce logiciel, nous subventionnons son coût » pourrait se défendre, mais fondamentalement le libre marché est efficace, et les personnes non élues qui dépensent l’argent public ont peu d’incitations à ne pas le gaspiller
C’est d’autant plus vrai dans le contexte actuel où les gouvernements impriment de la monnaie, déprécient l’argent de tout le monde et créent des externalités qui nuisent concrètement à la santé et à la qualité de vie des gens
J’habite en Ontario et je vois souvent des médecins résidents ; le problème n’est pas qu’ils n’ont pas le temps d’écrire, c’est qu’ils n’ont tout simplement pas de temps du tout
Très souvent, dès que le médecin encadrant arrive, la première chose qu’il dit est : « Nous n’avons pas beaucoup de temps »
En général, le processus diagnostique consiste à expliquer ses symptômes, puis le résident disparaît pour aller voir le médecin encadrant avant de revenir avec une prescription ou une recommandation. Il y a rarement un plan à long terme, et on repart souvent seulement avec des médicaments ou des conseils
Il est aussi difficile de négocier la prise en charge, car même si l’interlocuteur est le résident, la décision doit être validée par le médecin encadrant
Le problème est structurel, et la prise de notes automatisée ne le résoudra pas. Cela peut être une réussite pour les médecins, mais je doute que les patients de l’Ontario en retirent le même bénéfice
Il existe un projet open source similaire : https://github.com/josephrmartinez/soapscribe
C’en est encore au stade de point de départ, mais si le sujet vous intéresse, cela vaudrait le coup de le forker pour en faire quelque chose d’utile
Personnellement, je trouve que les outils actuellement sur le marché sont beaucoup trop chers. Les coûts devraient être bien plus bas, et cela devrait rester open source. Les patients devraient aussi pouvoir accéder facilement à l’enregistrement audio complet de leur consultation et à sa transcription. C’est peut-être un rêve
Les entreprises qui vendent des logiciels chers vont racheter les petits prestataires de services jusqu’à ce qu’il n’en reste plus que quelques-uns, puis les empaqueter avec une étiquette de prix élevée
En plus, les prestataires de santé ont tendance à se sentir protégés s’ils achètent le logiciel utilisé par beaucoup d’autres prestataires, parce qu’ils peuvent dire que c’est le « standard du secteur »
Ils n’auront pas envie de dire devant un jury en faute médicale : « Nous avons bricolé un assemblage de composants téléchargés sur Internet. » Même si les gros services logiciels sont en réalité construits de la même façon, le résultat ne sera pas favorable
Il y a aussi une excellente méthode de saisie AquaVoice par ici : https://withaqua.com/
Est-ce que quelqu’un en développe une version open source ? Avec mini-whisper et un modèle de type GPT légèrement affiné, on devrait pouvoir atteindre 99 %
C’est encore un peu brut, mais il ne faut pas hésiter à contribuer
J’aimerais aussi qu’il y ait une app. Devoir laisser l’écran du téléphone allumé pendant la transcription, c’est pénible
La confidentialité et les hallucinations m’inquiètent. En s’appuyant sur ce genre d’outils, les médecins risquent de finir par “faire confiance” à la sortie du système et de ne plus vérifier si le dossier est exact
Vérifier les dossiers serait en soi une charge supplémentaire
J’ai l’impression que la vraie solution serait plutôt de réduire la quantité de travail administratif nécessaire, ou d’embaucher quelqu’un pour le faire
Au final, c’est toujours un compromis entre coût et qualité de service. D’après mon expérience de l’année passée, où j’ai beaucoup fréquenté les hôpitaux, même si l’IA fait parfois des erreurs, la qualité globale des soins et les résultats pourraient quand même s’améliorer nettement
L’IA hallucine quand on lui demande de sortir des données de sa “mémoire”, mais pas quand on lui donne toutes les entrées nécessaires et qu’on lui demande juste d’exécuter la tâche
« imiter les notes du médecin et réduire la paperasse que le médecin devrait sinon compiler manuellement » — est-ce que ça veut dire que l’IA invente les notes du médecin ? C’est extrêmement controversé
En Ontario, les médecins reçoivent un montant annuel par patient, et sont aussi payés par visite ou par acte. Ce médecin est en train de sous-traiter à l’IA un travail médical financé par le contribuable
C’est problématique à bien des égards, et ça donne l’image d’un praticien paresseux
C’est le médecin qui a fait l’examen et exprimé oralement ses préoccupations, et l’IA s’est contentée d’organiser les informations fournies par le médecin et de les reformuler dans un style bureaucratique. C’est la même chose que font les scribes médicaux depuis des siècles
Je ne vois absolument rien de problématique là-dedans. Ce n’est pas le travail du médecin qui a été sous-traité, seulement le travail de documentation
Je dirais qu’il y a 0 % de chances que ces données ne soient pas conservées pour toujours et aspirées via une formule de politique de confidentialité du genre « amélioration des produits de base »
Quelqu’un veut parier sur la nature de la première fuite ?
(1) un employé rancunier consulte les informations de son ex
(2) la base de données brute se fait pirater puis revendre en bloc
(3) quelqu’un met les données de génération augmentée par recherche de l’IA dans du HTML et les rend lisibles par tout le monde
(4) le portail administrateur Spark d’un job d’entraînement tourne sur un laptop exposé via ngrok, et n’importe qui peut tout exfiltrer
(5) le bouton Facebook « J’aime » obligatoire sur tous les sites gouvernementaux est configuré pour analyser toutes les requêtes
(6) l’entreprise dit « nous ne vendons pas vos données personnelles », mais si vous ne vous retirez pas explicitement, et souvent même si vous l’avez fait, des milliers de sociétés adtech paient pour devenir des partenaires « de soutien aux opérations quotidiennes », récupèrent les données personnelles et affichent des pubs
(7) autre
C’est peut-être old school, mais même aujourd’hui je ne saisis pas mes notes sur ordinateur quand je suis dans la même pièce que le patient
Je peux prendre quelques notes, mais je fais le reste entre deux patients ou après le travail. Sinon, ça me semble impoli envers le patient
Le problème, c’est qu’on se retrouve alors avec une longue session de rédaction après chaque consultation. Dans une pratique où l’on voit des patients tous les jours, ce n’est pas viable