1 points par GN⁺ 2024-05-19 | 1 commentaires | Partager sur WhatsApp
  • Grâce à l’adaptabilité de l’ADSL, qui réduit le débit en fonction de l’état de la ligne, une vraie connexion a pu être établie même sur une ficelle de 2 m imbibée d’eau salée
  • Lors d’une expérience utilisant une ficelle mouillée au lieu d’un fil de cuivre classique, l’eau seule ne suffisait pas et l’eau salée était nécessaire pour réunir les conditions de connexion
  • Le téléchargement a fonctionné à environ 3,5 Mb/s, mais l’envoi était lent, et l’état de la connexion était si instable qu’il ne fallait pas toucher la ficelle
  • Les caractéristiques de l’ADSL, capable de tenir à faible débit sans se couper complètement même sur une mauvaise ligne, ont été confirmées de façon extrême
  • Même si cela ressemble extérieurement à une simple panne de débit réduit, la cause réelle peut être un grave problème de qualité de la couche physique, ce qui impose de la prudence dans le traitement de l’incident

Une connexion ADSL établie sur une ficelle mouillée

  • L’ADSL est une technologie haut débit qui utilise plusieurs bandes de fréquences pour transmettre des signaux, généralement sur du cuivre, parfois sur de l’aluminium
  • Sa force principale est sa capacité à ajuster son fonctionnement selon la longueur et les caractéristiques de la ligne déployée
  • Il existe des cas d’incident où, même sur une très mauvaise ligne, le service ne tombe pas complètement en panne et s’adapte en fonctionnant à un débit bien plus faible

Configuration de l’expérience et conditions

  • En partant de l’idée que « l’ADSL fonctionne même sur une ficelle mouillée », un technicien de A&A a mené lui-même l’expérience au bureau
  • Il a utilisé une vraie ficelle à la place d’un câble ordinaire, l’a mouillée, puis a tenté d’établir une connexion ADSL
  • Une ficelle simplement trempée dans l’eau ne suffisait pas, et de l’eau salée était nécessaire pour établir la connexion
  • La ficelle utilisée mesurait 2 m

Résultats et observations

  • La connexion ADSL a bien été établie, et le débit descendant mesuré était d’environ 3,5 Mb/s
  • Le débit montant est resté faible
  • L’expérience était si sensible qu’on en venait à dire qu’il ne fallait pas toucher la ficelle

Enseignements pratiques

  • Cette expérience montre que l’ADSL peut fonctionner à bas débit même sur un support physique extrêmement dégradé
  • Un incident qui ressemble à une simple ligne lente doit aussi être considéré avec prudence comme un possible problème de couche physique
  • Il est aussi plaisanté qu’en attachant une boîte de conserve à chaque extrémité, on pourrait obtenir à la fois la voix et le haut débit sur la même ficelle mouillée

1 commentaires

 
GN⁺ 2024-05-19
Avis sur Hacker News
  • Ethernet 100 Mbps sur du fil barbelé a déjà été démontré en 1995
    « Il n’y a en réalité que quatre propriétés qui influencent les performances de la plupart des structures de transmission numérique. Les “quatre grandes” propriétés des lignes de transmission sont l’impédance, le délai, les pertes en haute fréquence et la diaphonie. » Le Dr Johnson explique ensuite comment ces propriétés se manifestent sur du fil barbelé
    https://www.sigcon.com/Pubs/edn/SoGoodBarbedWire.htm
    À noter que ce Dr Howard Johnson est bien l’auteur du célèbre livre High-Speed Digital Design

  • Je me souviens que Van Jacobson disait au début des années 90 qu’« IP fonctionnerait même sur deux boîtes de conserve et un bout de ficelle mouillée »
    Pendant des années, je l’ai proposé à moitié comme blague, à moitié sérieusement, comme sujet potentiel de projet étudiant, mais personne ne s’y est mis pendant un moment, jusqu’à ce qu’en 2009 un étudiant accepte enfin d’essayer
    Le principal enseignement a été que les boîtes de conserve n’étaient pas idéales à cause de la résonance, et qu’il fallait soit coder en marche/arrêt à la fréquence de résonance de la ficelle, soit s’en éloigner largement
    Cette dernière option donnait un signal très faible, mais permettait de distinguer plusieurs fréquences et donc d’envisager un codage plus intéressant. Le projet lui-même a réussi, mais l’étudiant n’a pas eu assez de temps pour creuser davantage

    • Projet vraiment génial
      Je me demande si la bande passante était aussi étroite que ça à la fréquence de résonance. Intuitivement, je n’aurais pas imaginé qu’une « ficelle mouillée » ait un facteur Q élevé
      Si j’avais été cet étudiant, je me serais énormément amusé
  • C’est amusant, mais il y a une dizaine d’années j’utilisais du bonded ADSL pour Internet. L’idée était qu’en agrégeant deux lignes, on obtenait deux fois la bande passante d’une seule, chaque ligne allant jusqu’à 20 Mbps, soit 40 Mbps au maximum au total
    Au début, ça marchait plutôt bien, puis ça s’est fortement dégradé avec le temps. Comme je pouvais voir les statistiques de chaque ligne séparément, j’ai constaté qu’une ligne tournait autour de 18 Mbps, l’autre autour de 2 Mbps, avec beaucoup de correction d’erreurs
    Après pas mal de réclamations, on a fini par découvrir qu’une ligne était défectueuse et réagissait à la pluie. De l’eau semblait être entrée quelque part dans le trunk, et AT&T n’avait aucune intention de réparer cette ligne défaillante
    J’ai fini par n’utiliser que la ligne unique qui fonctionnait correctement. Donc oui, on peut constater que ce genre de méthode fonctionne sur le terrain, mais son côté pratique est exactement celui auquel on peut s’attendre

    • Un autre problème du bonding DSL est la diaphonie, souvent assez sévère dans le câblage des opérateurs
      Il y a une dizaine d’années, il restait énormément d’équipements Cisco 1700 avec des cartes SHDSL, et nous avions aussi une grosse bobine de câble téléphonique plat provenant d’un ancien projet. Nous avons donc eu l’idée ingénieuse d’encapsuler du trafic Ethernet dans AAL5, de l’envoyer en SHDSL et d’utiliser ça comme LAN pour une convention d’animation
      Ce qui était intéressant, c’est que le fait que le câble soit enroulé ou déroulé comptait. Au labo, nous avons construit et testé tout le réseau avec le câble enroulé : le lien G.991bis bonded se synchronisait à 6 Mbps sur deux paires et fonctionnait bien
      Après avoir tout étiqueté, nous avons remonté la même configuration sur le site de l’événement, avec les mêmes câbles, mais le lien ne dépassait pas 1,5 Mbps et perdait souvent la synchronisation. En désactivant la deuxième paire agrégée, il est devenu stable à 2 Mbps
      À l’époque, il n’y avait que quelques téléphones SCCP, quelques ports série tunnellisés sur IP et un peu de ssh, donc nous n’avions pas besoin de beaucoup de bande passante. L’année suivante, nous avons acheté deux cartons de câble Cat5 et sommes passés à de l’Ethernet natif ; aujourd’hui, les segments backbone sont en fibre 10G et transportent aussi des flux vidéo
    • Il y a deux lignes qui arrivent dans chaque maison, et environ 99 % des foyers n’utilisent probablement jamais la deuxième ; j’ai toujours trouvé un peu étonnant que les opérateurs considèrent que cela valait la peine pour les rares deuxièmes lignes téléphoniques, lignes fax ou lignes de secours
      Ils ont sans doute estimé que c’était mieux que de devoir refaire plus tard une deuxième arrivée. Je me demande aussi si c’est propre à l’Amérique du Nord ou si c’est pareil partout
    • À chaque pluie, le débit de la ligne chutait brutalement. J’ai appelé mon ISP, Andrews and Arnold, et c’était réparé en une semaine. Merci A&A
    • Les opérateurs mettaient autrefois les câbles sous pression pour empêcher l’eau d’entrer
      http://www.airtalk.com/newsletter5.html
    • Je me demande s’il fallait payer deux fois l’abonnement de base pour utiliser une configuration bonded ADSL
  • Bien sûr. Je suppose que notre ISP utilise probablement aussi ça

  • Il existe aussi un billet de suivi avec un peu plus de détails techniques
    https://www.revk.uk/2017/12/please-upgrade-me-to-adsl-over-w...

  • C’est plus ou moins inévitable, vu la nature de l’ADSL. Quand il faut fournir de l’Internet haut débit sur une infrastructure héritée de la privatisation, désormais en train de pourrir, il n’y a pas beaucoup d’autres options
    Si l’on veut extraire autant de profits et de bits par seconde que possible sans investir un centime de plus que le strict nécessaire dans l’infrastructure, on finit par dépendre de plus en plus de bidouillages de contournement toujours plus absurdes

  • Le fait que l’ADSL sache bien composer avec des supports physiques pourris est à la fois une bénédiction et une malédiction
    Sans ces technologies, il est probable qu’on aurait dû remplacer les paires de cuivre rouillées par de la fibre optique il y a des décennies
    À la place, les protocoles comme ADSL2, ADSL2+, VDSL, VDSL2+, le vectoring et le supervectoring ont continué de s’améliorer, permettant aux ISP de fournir des débits réseau acceptables tout en dépensant très peu dans l’amélioration de l’infrastructure

    • Les voleurs de cuivre sont venus à la rescousse
      Grâce à eux, la plupart des ISP des grandes villes brésiliennes passent à la fibre jusqu’au domicile
    • Il faut quand même amener la fibre près du bâtiment, donc ce n’est pas vraiment gratuit
      Fait intéressant, la Suisse est le seul pays au monde à exploiter un déploiement significatif de G.fast. Cette technologie a tellement échoué que Huawei a cessé de produire le matériel
  • Ma connexion Internet domestique est en VDSL2, et même sur la ligne téléphonique d’origine d’une maison construite en 1933, j’obtiens de façon très stable plus de 100 Mbps

  • Ma femme et moi cherchions un bien immobilier dans une zone rurale du Michigan. Dans l’une des maisons que nous avons visitées avec l’agent, il y avait un ordinateur portable posé pour tester Internet : c’était de l’ADSL, avec 2,2 Mbps en téléchargement
    L’époque de l’ADSL ne me manque absolument pas

    • Dans mon ancienne maison, j’avais 4 Mbps en téléchargement, jusqu’à ce que de l’eau entre dans la ligne trunk à isolation papier et la rende quasiment inutilisable. La nouvelle paire de cuivre plafonnait à 2 Mbps
      Je suis ravi que tous les suppléments haut débit que j’ai payés aient servi à améliorer l’expérience client
    • Dans la région du Thumb, la fibre jusqu’au domicile arrive via la coopérative d’électricité. C’est plutôt bien, et je l’ai fait installer il y a environ six mois
      Avant cela, les lignes étaient trop vieilles pour permettre même du DSL
  • Vraie question : est-ce que ce genre de chose pourrait servir de technologie de communication de secours en zone de guerre ? Pas forcément avec de la ficelle mouillée, mais par exemple avec du fil de cuivre récupéré autour de soi
    En supposant que poser de la fibre soit trop dangereux, trop vulnérable et difficile à réparer sur le terrain, je me demande si ce serait possible

    • La fibre peut aussi se réparer, mais il faut beaucoup plus de matériel que pour torsader ensemble les extrémités d’un câble en cuivre
      En général, en prévision d’une coupure de fibre, on emporte une soudeuse par fusion portable, et l’on peut au minimum souder une longueur de fibre à chacune des deux extrémités coupées pour rétablir le passage de la lumière