1 points par GN⁺ 2025-01-26 | 1 commentaires | Partager sur WhatsApp
  • Les nouveaux trains électriques de Caltrain récupèrent, grâce au freinage régénératif, une quantité d’électricité équivalant à environ 23 % de la consommation du système et la renvoient vers le réseau, affichant une efficacité supérieure aux prévisions
  • La consommation réelle d’électricité s’établit en moyenne à 207 MWh en semaine et 175 MWh le week-end, ce qui fait passer l’estimation du coût annuel de l’électricité de 19,5 millions de dollars à 16,5 millions de dollars
  • Dans le cadre du Low Carbon Fuel Standard Program du California Air Resources Board, environ 6 millions de dollars de crédits énergie annuels sont attendus ; le coût du carburant de la première année de service électrique devrait donc être inférieur à celui de l’ancien service diesel
  • L’énergie thermique auparavant perdue au freinage est récupérée sous forme d’électricité, et les véhicules de Caltrain sont conçus pour l’envoyer, via l’Overhead Contact System, vers d’autres trains ou vers le réseau électrique
  • Caltrain exploite son service avec 100 % d’énergie renouvelable, mais l’électricité récupérée est actuellement fournie gratuitement au réseau, sans obligation légale d’obtenir une compensation pour cette énergie

Une efficacité des trains électriques supérieure aux prévisions

  • Les nouveaux trains électriques de Caltrain récupèrent, grâce au freinage régénératif, une quantité d’électricité équivalant à environ 23 % de la consommation du système et la renvoient vers le réseau électrique
  • Leur efficacité, supérieure aux prévisions initiales, correspond aux objectifs opérationnels de Caltrain en matière de transport durable

Évolution de la consommation électrique et des estimations de coûts

  • Le coût de l’électricité était initialement estimé à environ 19,5 millions de dollars par an
  • Depuis le lancement du service électrique, la consommation réelle d’électricité se situe aux niveaux suivants
    • Moyenne en semaine : 207 MWh
    • Moyenne le week-end : 175 MWh
  • Sur la base de cette consommation, l’estimation du coût annuel de l’électricité est abaissée à 16,5 millions de dollars

Crédits énergie et coût par rapport au diesel

  • Caltrain s’attend à recevoir environ 6 millions de dollars par an de crédits énergie dans le cadre du Low Carbon Fuel Standard Program du California Air Resources Board
  • En tenant compte de ces crédits, le coût du carburant de la première année du service électrique devrait être inférieur à celui de l’ancien service diesel
  • L’électricité actuellement récupérée est fournie gratuitement au réseau électrique
    • Il n’existe aucune obligation légale imposant que Caltrain soit rémunéré pour cette énergie

Fonctionnement du freinage régénératif

  • Le freinage régénératif est une technologie introduite pour la première fois dans les trains électriques en 1886
  • Au lieu de perdre l’énergie sous forme de chaleur pendant le freinage, le système récupère l’énergie en faisant fonctionner les moteurs électriques en sens inverse
  • Les véhicules de Caltrain sont conçus pour renvoyer l’électricité récupérée vers l’Overhead Contact System (OCS)
    • L’OCS envoie l’électricité vers la traction power facility la plus proche
    • Cette électricité peut ensuite être utilisée pour alimenter d’autres trains du système ou être renvoyée vers le réseau électrique

Exploitation à l’énergie renouvelable et objectifs de service

  • Caltrain exploite son service avec 100 % d’énergie renouvelable et renvoie vers le réseau électrique près d’un quart de cette énergie
  • Le nouveau matériel roulant électrique est conforme aux objectifs institutionnels de Caltrain : fournir un service moderne et promouvoir un transport durable

1 commentaires

 
GN⁺ 2025-01-26
Avis sur Hacker News
  • Le Caltrain électrique est vraiment excellent
    C’est bien plus silencieux, l’intérieur des voitures est plus agréable, et il circule plus vite et plus fréquemment qu’avant
    Avec en plus les nouvelles rames du BART qui sont elles aussi bien plus silencieuses, et Muni qui bat des records de fiabilité et de satisfaction, on a l’impression qu’une renaissance des transports publics arrive dans la Bay Area

    • Globalement d’accord, mais je pense que le BART tire la Bay Area vers le bas
      Contrairement à Caltrain ou Muni, la direction du BART semble incompétente et plus intéressée par des dépenses hors sujet que par de vraies améliorations de l’exploitation
      La police du BART possède énormément de SUV, avec le ratio véhicules par policier le plus élevé de toute la Bay Area
      Quand on compare l’état matinal des bus ou rames de tram léger de Muni avec les rames du BART, y compris les nouvelles, la différence de propreté est flagrante
    • Pour révéler la vraie valeur de ces systèmes, il faudrait imposer une augmentation de la densité dans les villes de la Bay Area
      Le cœur de San Francisco devrait se rapprocher davantage de Manhattan qu’aujourd’hui
    • C’est vraiment devenu bien meilleur
      Un train toutes les 30 minutes le week-end au lieu d’un toutes les 2 heures, c’est la différence entre pouvoir aller déjeuner à Redwood City en train avec un ami, ou devoir faire conduire l’un des deux
      Ce serait encore mieux si l’électrification allait jusqu’au tronçon San Jose-Gilroy
    • L’électrification est bien une grosse amélioration pour plusieurs raisons, mais une bonne partie du silence et du confort intérieur vient aussi simplement du fait que ce sont des rames neuves, donc pas encore usées
  • C’est formidable, mais il a fallu plus de 20 ans pour en arriver là à cause des études d’impact environnemental et d’un financement instable
    Et pourtant, il ne s’agissait que de convertir un tronçon de voie existant relativement court
    La Californie doit réduire les lourdeurs administratives et financer correctement les énormes projets d’infrastructure dont elle aura besoin à l’avenir

    • Je me demande comment les Californiens de 2025 voient le California High-Speed Rail
      Un projet similaire est en cours au Canada, et je crains qu’il ne tombe lui aussi dans le même bourbier administratif que le CHSR
      Si je comprends bien, il est porté par la nouvelle Crown corporation VIA HFR et n’en est encore qu’au stade des appels d’offres d’ingénierie
      Un train abordable, rapide et fiable entre Toronto et Montréal serait presque un rêve pour beaucoup de Canadiens, et je me demande ce qu’il faudrait pour que cela devienne réalité
      https://tc.canada.ca/en/rail-transportation/railway-lines/hi...
    • Je me demande à quel point les études d’impact environnemental ont pu être poussées pour que cela prenne plus de 20 ans
      Les Californiens paient déjà parmi les impôts les plus élevés des États-Unis, donc les habitants font déjà leur part
      Ceux à qui il faut demander des comptes, c’est l’exécutif ; il faut mettre la pression sur l’administration, et la législature de l’État a aussi besoin d’une refonte en profondeur
    • On réclame souvent des infrastructures, puis une fois qu’on les construit on critique le fait que ce soit trop cher et trop long
      La critique est légitime, mais dans bien des cas on finit par tout jeter parce qu’on a peur des difficultés
    • Entièrement d’accord
      La partie difficile, c’est de décider pour quels projets il faut alléger la réglementation, et quelles règles il faut conserver
      C’est un problème du type clôture de Chesterton
    • Je ne sais pas si cela marchera, mais quelqu’un qui critique fortement depuis longtemps la sur-réglementation qui rend la construction difficile crée un Department of Government Efficiency quand il n’est pas sur scène à faire des saluts douteux
      L’approche décrite dans la tribune du WSJ est assez intéressante
      « La plupart des obligations légales ne sont pas des lois adoptées par le Congress, mais des “règles et réglementations” promulguées par des bureaucrates non élus, à raison de dizaines de milliers chaque année »
      « Le President Trump peut immédiatement suspendre l’application de ces réglementations par action exécutive et lancer leur examen ainsi que le processus de leur suppression »
      « Si le président annule des milliers de ces réglementations, ses détracteurs parleront d’un excès de pouvoir de l’exécutif ; en réalité, il s’agirait de corriger l’excès de pouvoir exécutif créé par des milliers de réglementations de type décret administratif qui n’ont jamais été approuvées par le Congress »
      Lien WSJ associé : https://archive.is/nFNp4
  • C’est une bonne nouvelle
    Les trains électriques, en particulier, accélèrent bien plus vite que les trains Diesel
    Quand on se tient à côté au départ, ils atteignent environ 40 mph avant même d’avoir parcouru la longueur d’une rame
    On a presque l’impression que la limite vient plus des passagers debout que de la puissance, et comme la majeure partie de l’énergie utilisée pour l’accélération est récupérée à l’arrêt suivant, une accélération rapide n’implique pas forcément une grosse dépense énergétique

    • Pas « la majeure partie », mais une part importante
      D’après l’article, le freinage régénératif des nouvelles rames fournit environ 23 % de l’énergie consommée par le système en la renvoyant vers le réseau électrique
    • Si l’objectif est d’atteindre la même vitesse cible, l’accélération en elle-même n’a pas d’effet sur l’énergie consommée
      S’il y a des frottements, une accélération plus élevée peut même au contraire consommer moins d’énergie
  • Le point intéressant de l’article que je ne connaissais pas personnellement, c’est que le Caltrain fonctionne avec 100 % d’électricité renouvelable

    • Je ne pense pas qu’il faille présenter cela comme un objectif en soi
      C’est ce qui a conduit l’Allemagne à supprimer tout son nucléaire tout en continuant à brûler du charbon et à acheter du combustible à la Russie
  • Caltrain affirme fonctionner à « 100 % avec des énergies renouvelables », mais au final il est relié au même réseau électrique que tout le monde.
    Dire que puisque la moitié de l’électricité est propre, le client X est alimenté en renouvelable et le client Y ne l’est pas n’a pas vraiment de sens sur le plan physique.

    • L’électricité se mélange dans un pool.
      Si un fournisseur ou un groupe de fournisseurs s’approvisionne uniquement en ressources renouvelables, ne revend pas d’électricité non renouvelable, ne revend pas deux fois la même électricité et peut couvrir ma demande à tout moment, alors j’achète bien de l’électricité propre dans ce pool.
      Peu importe que les électrons réels proviennent du gaz naturel ou du charbon.
      Si j’ai acheté et injecté suffisamment d’électricité renouvelable dans le pool, alors pendant que j’utilise des électrons issus du gaz naturel, les électrons que j’y ai mis seront utilisés par quelqu’un d’autre.
      Je ne sais pas si Caltrain fonctionne exactement ainsi, mais le simple fait que tout le monde utilise physiquement le même pool ne rend pas impossible l’achat d’une électricité 100 % renouvelable.
    • Même si ce n’est pas physique, cela a un sens financier.
      La production n’est pas gratuite, donc qu’elles soient renouvelables ou non, les centrales ne continuent à produire que tant que quelqu’un achète l’électricité.
    • En général, on peut choisir chez son fournisseur le mix de production souhaité.
      Par exemple, j’utilise un tarif à 100 % renouvelable.
    • Au final, un électron reste un électron.
      Mais le client X paie pour des sources renouvelables et le client Y paie pour des sources non renouvelables, donc le client X peut dire qu’il utilise de l’électricité renouvelable.
    • https://www.peninsulacleanenergy.com/news-releases/quick-cle...
  • Ce n’est littéralement pas le point essentiel.
    La consommation d’énergie du train est dérisoire par rapport à l’effet de substitution à l’usage de la voiture.
    Si ces économies peuvent être converties en vitesse plus élevée, en plus de passagers et en fréquence accrue, c’est bien plus précieux.
    S’il n’y a aucun moyen de les convertir ainsi, c’est toujours bon à prendre, mais l’attention est mal placée.

    • Au minimum, pour les gens qui vivent près de la ligne, il y a le bénéfice d’une amélioration de la qualité de l’air.
      Les anciens trains Diesel étaient assez pénibles, au point qu’on pouvait les sentir et presque les goûter.
    • J’ai entendu dire que la vitesse et la fréquence ont toutes deux fortement augmenté, et que le nombre de passagers aussi.
      Le bruit et la pollution ont aussi fortement baissé, donc dans l’ensemble c’est une amélioration énorme.
  • C’est à la fois drôle et amer de voir les États-Unis apprendre seulement maintenant ce que les organismes étrangers savent déjà depuis longtemps.
    Un autre exemple vu aujourd’hui : le péage de congestion à NYC a « étonnamment » fortement réduit les accidents de voiture et les blessures à Manhattan.
    C’est un résultat tellement évident.

    • J’ai l’impression que c’est une bonne nouvelle, dans le sens où les choses bougent dans la bonne direction.
      On ne peut pas revenir en arrière, mais on peut améliorer la situation à l’avenir.
    • Si on veut mobiliser davantage les gens déjà d’accord, il faut continuer à les convaincre.
      Quand les indicateurs évoluent dans le bon sens, il faut le faire savoir publiquement.
      Ainsi, si quelqu’un essaie plus tard de revenir en arrière, de couper le budget ou d’arrêter l’élan, ce sera plus difficile.
      Si l’information est discrètement enterrée, il devient facile de débrancher la prise.
    • De nombreux trains de London n’utilisent toujours pas le freinage régénératif, alors que la technologie permettant de produire de l’électricité par le mouvement existe depuis 194 ans.
    • Je suppose que tu n’as pas vu en ligne la foule qui criait très fort que le péage de congestion ne ferait que vider les poches des gens sans aucun effet.
      En réalité, beaucoup de gens croyaient sincèrement que rien ne changerait.
    • Je ne dirais pas que cela ne peut pas être surprenant.
      S’il y a moins de voitures à Manhattan, la vitesse moyenne des voitures restantes peut augmenter, ce qui pourrait accroître le risque d’accident.
  • J’ai du mal à croire que cette technologie n’existe pas dans le métro de New York City.
    Encore aujourd’hui, on y respire des poussières de frein.

  • J’ai du mal à comprendre le chiffre selon lequel le freinage régénératif des nouveaux trains produirait environ 23 % de l’énergie consommée par le système et la renverrait vers le réseau.
    Même en arrondissant 23 % à 25 % et en supposant une récupération de l’énergie de freinage efficace à 100 %, cela voudrait dire qu’un quart de l’énergie injectée dans le système en ressort à nouveau.
    En conduite urbaine, une voiture peut peut-être freiner pendant 25 % du temps, mais un train passe bien plus de temps à rouler et relativement peu de temps à freiner.
    Je n’ai pas l’impression qu’un train, une fois la locomotive détachée, roulerait très loin sans puissance ; même s’il y a de l’énergie à récupérer dans la quantité de mouvement, 25 % du total paraît élevé.
    Je me demande comment ce chiffre tient debout.

    • D’abord, il est très probable que ces trains soient des automotrices électriques (EMU).
      Au lieu qu’une seule locomotive tracte l’ensemble, chaque bogie est motorisé, ce qui donne aux trains électriques le gros avantage d’atteindre leur vitesse beaucoup plus rapidement.
      Pour répondre à la question centrale : la résistance au roulement d’un train en mouvement est très faible, donc l’essentiel du coût énergétique se situe à l’accélération, et en régime de croisière il n’utilise probablement qu’environ 5 à 10 % de sa puissance.
    • Le point « je n’ai pas l’impression qu’il roulerait très loin sans puissance » est précisément au cœur du système ferroviaire.
    • Les trains ont peu de friction avec les rails.
      C’est l’une des raisons pour lesquelles ils sont bien plus efficaces que les voitures à pneus en caoutchouc.
      Si la friction en déplacement est très faible, alors il est logique qu’une fois lancé, un train n’ait pas besoin de beaucoup d’énergie pour continuer à avancer.
      Quand il ralentit, une partie de cette énergie revient, et le reste se dissipe en chaleur.
    • Même une voiture de train miniature, une fois poussée, roule facilement sur la longueur d’une grande pièce.
      Il suffit de voir que la surface de contact métallique n’est que d’environ 1 cm² : https://www.reddit.com/r/Damnthatsinteresting/comments/17ysd...
      La friction est extrêmement faible.
    • Si tu joues à Derail Valley, tu peux te faire une idée assez réaliste de la capacité d’un train à continuer sur son inertie sans apport de puissance.
      Sur terrain plat, il suffit parfois de lui donner une légère impulsion de temps en temps pour qu’il continue.
  • Si l’électricité renouvelable est achetée à de grands barrages hydroélectriques, le prix de l’électricité de traction pourrait dépendre du niveau des réservoirs.
    Les années plus sèches pourraient faire monter le coût de l’électricité.