3 points par GN⁺ 2025-02-01 | 2 commentaires | Partager sur WhatsApp
  • En ajoutant un gros mot à une requête Google, l’AI Overview disparaît du haut des résultats et laisse place à la liste habituelle de liens bleus
  • « How large is the student body of Yale University? » affiche un résumé généré par l’IA, tandis que « How large is the fucking student body at Yale University? » ne renvoie que les résultats de recherche standard
  • Les anciennes méthodes de contournement consistaient à ajouter une chaîne spécifique à l’URL des résultats, ce qui était plus contraignant, alors qu’ici il suffit de modifier la requête
  • L’AI Overview a déjà perdu en crédibilité avec des réponses absurdes, comme recommander de mettre de la colle sur le fromage d’une pizza ou de manger des cailloux pour améliorer la santé intestinale
  • Google affirme que l’AI Overview ne réduit pas le trafic des sites web, mais le rejet grandit face à l’intégration forcée de fonctions IA dans de nombreux services

Contourner AI Overview avec des requêtes contenant des jurons

  • Si l’on ajoute un expletive, c’est-à-dire un juron, à une requête Google, l’AI Overview n’apparaît pas en haut de la page de résultats
  • La question ordinaire « How large is the student body of Yale University? » affiche un grand résumé généré par l’IA au-dessus des liens bleus
  • La même question avec « fucking », soit « How large is the fucking student body at Yale University? », affiche des résultats standard en liens bleus, sans résumé IA
  • Il existait déjà des moyens de désactiver les résultats de recherche IA de Google, mais il fallait ajouter une chaîne précise à l’URL des résultats, ce qui était plus complexe
  • Cette nouvelle méthode est présentée comme aussi simple que de dire à Google : « just give me the fucking links »

Pourquoi il est difficile de faire confiance aux résumés IA

  • L’AI Overview place en grand, en haut des résultats, un résumé à l’apparence autoritaire, mais cela peut aussi rendre des informations erronées plus crédibles qu’elles ne le sont
  • Lorsque Google a lancé AI Overview, des réponses aberrantes comme celles-ci se sont propagées
    • recommander d’utiliser de la colle pour empêcher le fromage de glisser sur une pizza
    • recommander de manger des cailloux pour améliorer la santé intestinale
  • Ces informations auraient été tirées de commentaires Reddit, ce qui a mis en évidence l’incapacité de l’IA à identifier la satire ou le sarcasme
  • Siri aussi, depuis son intégration avec ChatGPT, tend à produire une réponse générée au lieu de renvoyer vers le web lorsqu’elle ne connaît pas la réponse, et est comparée ici pour ses réponses parfois erronées
  • Ars Technica a été le premier à parler de cette méthode de contournement et suppose que, Google ayant entraîné Gemini à ne pas répéter les jurons, la présence d’un gros mot pourrait désactiver l’IA dans la recherche

La position de Google et les questions en suspens

  • Google affirme que l’AI Overview pousse les utilisateurs à aller plus loin vers les sources originales et ne réduit donc pas le trafic des sites web
  • Des entreprises de médias ont engagé des poursuites contre des sociétés comme OpenAI et Perplexity pour la collecte de contenus destinée aux grands modèles de langage
  • Des boutons, barres de recherche et menus déroulants liés à l’IA ont été ajoutés à de nombreux services comme Google Docs, X et Instagram, ce qui multiplie les situations où les utilisateurs se retrouvent face à des fonctions IA sans les avoir demandées
  • Google finira probablement par bloquer cette méthode de contournement par juron, mais pour l’instant, elle reste l’un des moyens les plus simples d’éviter les résumés IA

2 commentaires

 
GN⁺ 2025-02-01
Avis sur Hacker News
  • Chaque fois qu’un produit ou service intègre de l’IA, les gens commencent par chercher comment s’en débarrasser
    C’est étrange de voir des entreprises dépenser de l’argent et du temps dans des « fonctionnalités » que le public continue de rejeter
    Je pense que la surchauffe et les investissements sans fin autour de l’IA tiennent au final à l’espoir de licenciements massifs, et à celui d’utiliser plus efficacement contre nous les énormes quantités de données que les entreprises ont collectées sur nous
    L’IA qu’on force aujourd’hui dans les produits et services semble davantage destinée à tester, améliorer et promouvoir l’IA qu’à apporter de la valeur aux utilisateurs

    • Sur un projet où les clients doivent remplir un formulaire pour obtenir de l’aide, nous avons fait en sorte qu’en expliquant le problème en conversation et en répondant aux questions, un chatbot IA remplisse le formulaire à leur place
      Cela paraît plus lent que de le saisir directement, mais la précision des formulaires a augmenté et l’usage est important
      Il y a aussi un gros bouton, dès l’ouverture du chat, pour passer directement à la saisie manuelle
      L’IA a sa place, mais elle ne doit pas être partout ni être le seul choix
    • Je suis du même avis, mais je pense que c’est peut-être une opinion minoritaire
      C’est un peu comme les gens qui veulent vraiment un bootloader open source, alors que 99,99 % des utilisateurs s’en fichent complètement
      Les assistants IA collés un peu partout ne conviennent peut-être pas aux gens d’ici, mais ils peuvent aussi être utiles à beaucoup d’autres
    • Le point essentiel est là : les salaires et les avantages sociaux coûtent cher
      Un programme informatique n’a pas besoin de salaire, d’indemnités de retraite, d’assurance, d’arrêt maladie ni de congés, et il travaille 24 h/24
    • Tout cycle de surchauffe finit par connaître un effondrement
      Quand une nouvelle technologie apparaît, le marché expérimente massivement pour voir où elle convient ou non, puis, après l’effondrement, les cas d’usage valables s’étendent et mûrissent
      C’était comparable à l’époque de la frénésie des apps mobiles, quand chaque startup était « l’Uber de quelque chose »
      L’argent dépensé aujourd’hui est faible comparé à ce que rapportera, à long terme, un seul cas d’usage qui passe à l’échelle ; pour le capital-risque, c’est un pari raisonnable
    • L’espoir de licenciements massifs y contribue clairement en partie
      Mais il semble aussi y avoir aujourd’hui beaucoup de coûts irrécupérables émotionnels
      Car s’arrêter maintenant obligerait des gens riches et puissants à reconnaître qu’ils ont commis une grave erreur
  • Si l’on commence à mettre plein de jurons dans les requêtes, je me demande comment ce moteur de recherche idiot pourra savoir qu’il ne faut pas utiliser ces mots comme mots-clés de recherche

    • De toute façon, les moteurs de recherche ignorent souvent à leur guise les mots qui ne sont pas entre guillemets
    • On peut alors plaisanter en demandant comment trouver pourquoi il y a autant de serpents de fracturation dans ce foutu avion
    • Je ne crois pas que j’aurais envie de recevoir des conseils d’un moteur de recherche sur ce genre de sujet
      On peut penser qu’on en a envie, mais je suis convaincu que ce n’est pas vraiment le cas
    • Au moins, on peut obtenir d’excellentes recommandations de voyage pour l’Autriche
      https://en.wikipedia.org/wiki/Fugging,_Upper_Austria
  • Quand on explore des données publiques, je recommande souvent de commencer par chercher le mot fuck
    C’est un mot très courant, mais qui ne devrait pas apparaître dans certains champs ; sa simple présence aide donc à comprendre l’étendue des données et le processus de collecte
    Cela montre aussi d’où viennent les données et de qui, s’il y a une validation pendant la collecte, et comment les données collectées sont modifiées ou corrigées
    Par exemple, lorsqu’on fait un don à une campagne politique fédérale aux États-Unis, il faut fournir des informations personnelles exactes [0]
    Il existe peut-être quelque part aux États-Unis un nom légal John Fucksalot ou une entreprise Fucks, Inc, mais il est peu probable qu’il s’agisse de John Fucksalot, CEO de Fucks Inc, habitant à Fuck City, Ohio 42069
    L’existence de tels enregistrements montre à quel point les règles et lois relatives aux prête-noms sont faciles à faire appliquer, et dans quels champs des données de la FEC on peut consulter les traces de correction
    Cette astuce reste utile même à l’ère des grands modèles de langage
    Elle renseigne non seulement sur les données d’entraînement, mais aussi sur le degré de confiance du fournisseur dans son modèle et sur le nombre de garde-fous ajoutés pour empêcher les réponses indésirables
    [0] https://www.fec.gov/data/receipts/individual-contributions/?...

  • L’inconvénient de cette méthode est qu’elle peut aussi affecter les résultats de recherche renvoyés
    Cela dit, en ajoutant -fuck ou -fucking à la requête, on pouvait désactiver le résumé IA sans trop influencer les résultats de recherche
    Évidemment, sauf si l’on cherche un certain type de contenu

    • On passe à côté d’une catégorie de contenus au langage fort mais utiles
    • Je me demande si cela fonctionne aussi lorsque fuck fait partie d’une phrase entre guillemets
      Si oui, on pourrait contourner le problème en créant une phrase qui a peu de chances de correspondre, comme -"fuck 5823532165"
    • Je me demande ce qui se passerait si l’on insérait fuck au milieu d’un mot ordinaire, à la George Carlin
    • Si l’on cherche ce genre de contenu, il suffit d’enlever le signe moins
    • Je me demande aussi si cela déclenche la règle 34
  • Je travaille sur le machine learning et je suis globalement optimiste à propos de l’IA, mais si plusieurs services proposaient un bouton “No AI”, je serais prêt à payer 5 à 10 dollars par fonctionnalité
    Dans l’usage quotidien, j’en ressens deux effets négatifs
    Dans la recherche, il est devenu presque impossible d’atteindre le contenu original parmi les premiers résultats, et la plupart sonnent comme de l’IA
    C’est particulièrement le cas de la ponctuation, des virgules, des points-virgules, du vocabulaire restreint et du caractère dérivé des pages Internet récentes
    Pour la découverte, je pense à Spotify et Instagram : en plus d’une fonction “No AI”, j’aimerais une fonction du genre “oublier le passé”, avec une période configurable
    Il m’arrive de vouloir écouter des genres complètement différents selon les saisons, mais il suffit que j’écoute spontanément deux morceaux pour que Spotify me recommande longtemps dans cette direction
    Par curiosité, j’ai écouté quelques morceaux de math rock, et Discovery Weekly n’a pas arrêté de me recommander ce genre pendant 9 semaines

    • Pour la recherche, il suffit d’utiliser Kagi
      Si tu n’utilises que la recherche, tu n’as pas du tout besoin des produits IA de Kagi
    • La recherche d’images est vraiment catastrophique aussi
      Des images Stable Diffusion de mauvaise qualité se sont répandues en masse, au point de contaminer même les sites de photos de stock
      C’est devenu tellement grave que j’ai ajouté un drapeau “No AI” à une appli de recherche d’images, et je lui ai fait limiter la plage de dates à avant 2022
      Ce n’est pas une bonne solution, mais ça marche quand on est pressé
      https://github.com/scpedicini/truman-show
    • Je refuse catégoriquement de payer une entreprise pour qu’elle remette en état un service qu’elle a elle-même dégradé
      Il faut simplement aller chez un concurrent
      Les services géants sont souvent presque impossibles à éviter complètement, mais il faut le faire autant que possible
      J’ai été abonné à Adobe pendant des années, mais quand ils ont mis des déchets d’IA dans toutes les applis et que l’utilisabilité a continué à empirer, je suis finalement parti, et j’en suis bien plus satisfait
      Il y a eu une période de douleur et d’adaptation, mais il faut maintenant s’en détacher
      Il ne faut plus payer un abonnement éternel pour des logiciels médiocres
      Le prochain, c’est Office
      Copilot empire de jour en jour
    • Je suis surpris que tant de gens soient passés à côté de l’astuce udm=14 sur Google
      On peut la vérifier sur udm14.com
    • Sur Spotify, on peut réinitialiser l’algorithme
      Je l’ai fait et j’ai appris pas mal de choses : il n’y avait qu’environ 5 chansons que j’aimais mais que je n’entendais plus, tandis que des dizaines de chansons que je détestais et que j’avais enregistrées il y a des années sont réapparues ; en les passant immédiatement, l’algorithme les a de nouveau éliminées rapidement
  • L’an dernier, pour que Gemini formate correctement du JSON, j’ai dû menacer de tuer quelqu’un
    L’informatique est vraiment devenue bizarre

    • J’ai essayé quelque chose de similaire avec DeepSeek, et il s’est passé un truc amusant : dans son processus de raisonnement, il disait qu’il allait me signaler aux autorités, tout en me répondant fermement
    • Modéliser la réalité revient finalement à quelque chose qui ressemble à regarder dans l’abîme
  • Si l’on ajoute &udm=14 à la fin de l’URL de recherche, le résumé IA disparaît
    S’il n’existe pas encore de script utilisateur qui le fait automatiquement, quelqu’un devrait en créer un, ce serait très facile

    • On peut aussi l’ajouter à l’URL de recherche par défaut du navigateur
      En général, %s est remplacé par la requête
    • Montrer ce genre de petite astuce aux enfants semble aider à les amener à utiliser Internet avec plus de curiosité et de créativité, plutôt que de le traiter comme une boîte noire magique
  • Il suffit d’utiliser https://www.google.com/search?q=%s&udm=14 comme moteur de recherche par défaut du navigateur
    https://udm14.com/ vaut aussi le détour
    Je l’ai appris tardivement, mais la recherche Google par défaut empirait de plus en plus
    Cette astuce revient à cliquer sur l’onglet “Web” dans la recherche par défaut
    Dans 99,9 % des cas, ce dont on a besoin, c’est de l’onglet “Web” pur, sans bruit
    Par exemple, pendant l’AO, quand on veut obtenir les détails nécessaires avec le nom de famille d’un joueur de tennis, cliquer sur l’onglet “All” peut convenir
    En réalité, pour les événements sportifs, les fonctionnalités de base de Google comme les mises à jour de score en temps réel sont extrêmement utiles

  • À mon avis, la meilleure façon de supprimer les résumés IA des résultats Google est d’ajouter &udm=14

    • L’astuce udm semble désactiver tout le contenu enrichi des résultats de recherche
      Autrement dit, tout ce qui n’est pas un lien de résultat de recherche en texte ordinaire disparaît
      Dans AdGuard pour Safari, on peut obtenir l’effet voulu en ajoutant les règles utilisateur ci-dessous
      google.com###m-x-content
      google.com###B2Jtyd
    • Discussion précédente : https://news.ycombinator.com/item?id=40450267
      Extension Safari : https://news.ycombinator.com/item?id=41298312
  • Au moins pour l’instant, ajouter -ai à la requête empêche le résumé IA d’apparaître

 
ndrgrd 2025-02-01

Je me demande à quel point c’est utile, puisqu’il faut de toute façon vérifier systématiquement la véracité des phrases générées par un LLM. Au final, il faut quand même ouvrir la page de résultats de recherche affichée en dessous pour aller voir.