1 points par GN⁺ 2025-05-03 | 1 commentaires | Partager sur WhatsApp
  • La capsule d’atterrissage de Cosmos 482, lancée par l’Union soviétique en 1972 pour explorer Vénus, est restée en orbite terrestre et fait désormais l’objet d’un suivi en vue de sa rentrée atmosphérique
  • Cet objet ayant été conçu pour résister à la traversée de l’atmosphère de Vénus, il pourrait ne pas se consumer entièrement dans l’atmosphère terrestre et atteindre la surface
  • La date nominale actuelle de rentrée est autour du 10 mai, avec une marge de 3,1 jours, mais sa trajectoire peu abrupte et l’état d’un objet vieux de plus de 50 ans compliquent les prévisions
  • De nouvelles images haute résolution montrent la capsule sous la forme d’une petite sphère bien distincte, et la comparaison avec le bus d’un satellite Starlink sert à estimer sa taille et sa distance
  • Sur un côté de certaines images apparaît une faible structure allongée ; l’hypothèse d’un parachute a été évoquée, mais des analyses supplémentaires sont nécessaires

Prévisions de rentrée de Cosmos 482

  • Cosmos 482 est un engin spatial lancé par l’Union soviétique en 1972 pour explorer Vénus, mais un problème survenu lors de la phase d’injection assistée par fusée l’a empêché de quitter l’orbite terrestre
  • Le principal débris resté en orbite terrestre est le module/la capsule d’atterrissage, conçu pour se poser sous parachute à la surface de Vénus
  • Venera 8 et Cosmos 482 formaient une paire de sondes atterrisseurs destinées à l’atmosphère de Vénus, visant la fenêtre de lancement du printemps 1972 ; seul Cosmos 482 n’a pas réussi à quitter l’orbite terrestre
  • Marco Langbroek, de SatTrackCam Leiden, estime que cet atterrisseur, conçu pour résister à la traversée de l’atmosphère vénusienne, pourrait rester intact après sa rentrée terrestre et s’écraser au sol
    • Les facteurs qui brouillent les prévisions sont sa longue trajectoire de rentrée peu abrupte et le vieillissement de l’objet
    • La prévision nominale actuelle de rentrée est le 10 mai, avec une marge d’erreur de ±3,1 jours

Ce que montrent les nouvelles images

  • Le traqueur de satellites néerlandais Ralf Vandebergh a obtenu la première série d’images ne montrant que la capsule en orbite terrestre
  • Les images révèlent une petite forme sphérique nette
  • La première série d’images haute résolution a été comparée au bus d’un satellite Starlink sur son orbite opérationnelle
    • Cosmos 482 est présenté comme étant à environ 80 miles, soit 130 km, plus près que le bus Starlink
    • D’après les données, la taille de ce bus Starlink est d’environ 1,3 m × 2,7 m
  • Plusieurs images ressemblent à la forme que Vandebergh pensait avoir observée sur des images de 2014, avec une faible structure allongée sur un côté de la sphère
  • Il suppose depuis longtemps que cette structure pourrait être un parachute sorti de la capsule
    • Si l’objet est en rotation, le parachute pourrait n’être visible qu’à certains moments
    • L’analyse des images est encore en cours, et des vérifications supplémentaires sont nécessaires pour déterminer ce qui est réellement visible

1 commentaires

 
GN⁺ 2025-05-03
Avis de Hacker News
  • C’est à la fois drôle et triste que plusieurs sondes Venera soviétiques n’aient envoyé que des photos noires à cause de défaillances des caches d’objectif
    Sur les quatre Venera 9 à 12, aucun cache d’objectif n’a fonctionné correctement, et Venera 14 aurait fait tomber son cache juste sous le dispositif d’essai de compressibilité de surface, mesurant et transmettant ainsi non pas la compressibilité du sol de Vénus, mais celle du cache d’objectif

    • Aujourd’hui, ça fait rire, mais imaginer avoir supervisé tout ça dans l’ancienne Union soviétique en tant que commissaire politique chargé de la conception des caches d’objectif, ça donne le vertige
  • https://en.wikipedia.org/wiki/Kosmos_482
    Le module d’atterrissage fait 495 kg et a été conçu pour résister à une accélération de 300 G et à 100 atmosphères ; c’est impressionnant qu’il ait de bonnes chances d’atteindre la surface de la Terre en un seul morceau
    Je ne vois pas comment on peut concevoir quelque chose pour résister à une accélération de 300 G

    • Il suffit de tout rendre excessivement robuste
      Les éléments potentiellement fragiles, comme les composants électroniques montés en surface, sont entièrement noyés dans de la résine, et aujourd’hui on lance même, depuis des tubes de lancement d’obus, des objets soumis à des accélérations bien plus sévères que 300 G
    • Dans les obus guidés, il y a même de l’électronique et des gyroscopes conçus pour encaisser des charges de plus de 9 000 G
      L’aérospatial, c’est vraiment génial
    • Pour ceux qui veulent l’observer directement, les données orbitales sont disponibles
      https://www.n2yo.com/passes/?s=6073
    • Pour chipoter, il faudrait plutôt parler de décélération de 300 G, non ?
      Je sais que mathématiquement c’est à peu près pareil, mais strictement parlant le sens des mots est différent
  • L’article parle de ±3,1 jours, mais un billet plus récent de l’auteur indique le 10 mai ±2,2 jours
    La fenêtre se resserre au point qu’il serait maintenant utile d’avoir même un fuseau horaire
    Cette page, que j’ai vue via Wikipedia¹, dit qu’elle continuera à mettre à jour la dernière estimation : https://sattrackcam.blogspot.com/2025/04/kosmos-842-descent-...
    ¹ https://www.space.com/space-exploration/launches-spacecraft/...
    ² https://en.m.wikipedia.org/wiki/Kosmos_482

    • Le 9 mai est aussi dans cette plage
      Mon Dieu, quelle ironie ce serait si ça tombait sur le défilé militaire de Moscou
    • À lire le billet de blog, le moment de la rentrée semble dépendre en partie de l’activité solaire à venir, encore inconnue, ce qui crée une marge d’erreur dans l’estimation
      Je me demande pourquoi. Le vent solaire est-il assez puissant pour influer sur la vitesse d’un objet aussi dense ?
  • Ce serait vraiment génial qu’elle fasse un atterrissage en douceur dans un champ et commence à transmettre des photos de moutons

    • Mieux encore, elle pourrait se poser dans un désert et photographier des cactus et des chameaux
  • L’enfant que j’étais voulait que cette histoire tourne comme un épisode de Six Million Dollar Man
    J’aurais aimé un scénario où elle erre dans la campagne californienne en terrorisant les gens, et où il faut que la jeune et jolie scientifique russe et Bigfoot s’allient pour l’arrêter
    Je me demande aussi si les scénaristes de la série connaissaient cette mission ratée et la sonde réellement en orbite terrestre lorsqu’ils ont écrit cet épisode

    • Je suis venu pour voir cette référence, et je repars sans être déçu
    • « Oscar : Irina, vous savez que Steve est bionique. S’il fait attention...
      Irina : Vous ne comprenez pas. C’est moi qui ai conçu cette sonde pour Vénus. Vénus, Oscar. Une planète à 900 degrés, avec des vents à 300 miles à l’heure et une pression 90 fois supérieure à celle de l’atmosphère terrestre. Même un homme bionique ne pourrait pas survivre dans de telles conditions. »
  • Quand j’ai entendu parler de cette sonde pour la première fois la semaine dernière, je me suis demandé si un objet aussi ancien et singulier ne vaudrait pas une mission de récupération et de préservation
    Avec la baisse actuelle du coût des lancements spatiaux, je me suis dit que cela pourrait avoir de la valeur
    Maintenant, elle survivra peut-être de toute façon, mais d’après l’article il semble aussi exister un second modèle identique, donc ce n’est peut-être pas si important que ça
    Cela dit, il pourrait tout de même y avoir un intérêt en analyse des matériaux pour voir comment ils ont évolué après 50 ans d’exposition à l’espace

    • La partie la plus coûteuse d’une telle tentative ne serait probablement pas le lancement, mais le développement et la fabrication d’un vaisseau spatial capable de l’attraper et de la ramener sur Terre
      Même la Space Shuttle n’était pas un outil parfaitement adapté tel quel. Hubble a été entretenu à plusieurs reprises, mais il avait été conçu dès le départ pour pouvoir être capturé et réparé en orbite par la Shuttle
      Avant le retrait de la Shuttle, il a même fallu installer du matériel supplémentaire pour qu’un futur vaisseau inhabité puisse saisir Hubble et le désorbiter, et ce n’était pas pour le ramener intact, mais pour le faire s’écraser dans une zone sûre
      Il y a aussi eu une mission de maintenance d’un satellite qui n’avait pas été conçu pour ça : après plusieurs jours d’échecs de capture, ils ont failli abandonner, puis trois astronautes ont finalement dû faire une sortie extravéhiculaire simultanée pour réussir à l’attraper. L’un devait le tenir à la main, et deux autres le placer sur un adaptateur dédié que le Canadarm pouvait saisir ; quand on pense que la Shuttle était à l’origine prévue pour des sorties à deux astronautes à la fois, c’était assez remarquable
      Cet objet est probablement en rotation, ce qui le rendrait sans doute dangereusement inacceptable pour une mission habitée. Aller le saisir à la main est évidemment impossible, et même une capture réussie deviendrait bien plus difficile
    • Les scientifiques pourraient s’intéresser à ce matériel précis, réellement lancé et ayant orbité autour de la Terre, mais il est généralement beaucoup plus simple de mettre la main sur un exemplaire de vol de réserve
      Même s’il n’est jamais allé dans l’espace, ce genre d’équipement est une excellente réplique du matériel effectivement lancé, et dans un bien meilleur état
      Quand je travaillais « sur Mars », nous avions un exemplaire de vol de réserve d’un instrument Viking, l’ancêtre de l’équipement sur lequel nous travaillions ; il était sous Plexiglas comme une pièce de musée, mais c’était bien une fabrication redondante authentique
      La NASA prenait très au sérieux la duplication de tout ce qu’elle envoyait dans l’espace, un peu dans l’esprit de la réplique de Contact : « Pourquoi n’en avoir qu’un quand on peut en avoir deux pour deux fois plus cher ? » Parce que si quelque chose devait être ajusté ou posait problème, on pouvait expérimenter autant qu’on voulait sur la réplique restée au sol
    • À mon avis, il n’existe actuellement aucun vaisseau spatial opérationnel capable de la récupérer
      La Space Shuttle aurait sans doute pu le faire, mais comme chaque lancement coûtait environ 1,5 milliard de dollars, cela n’en aurait pas valu la peine
      Le Dragon 2 de SpaceX aurait une capacité cargo suffisante pour la ramener. Il peut emporter environ 3 tonnes, et l’objet fait autour de 0,5 tonne
      Mais il resterait quand même les problèmes d’interception, de capture et d’arrimage dans la soute de Dragon, et la récupération de l’atterrisseur coûterait largement plus de 100 millions de dollars
    • En principe, ce n’est pas de la science-fiction
      La Space Shuttle a déjà capturé un satellite : https://en.wikipedia.org/wiki/STS-49
      Elle ne l’a toutefois pas ramené : la mission consistait à l’attraper, le réparer, puis le relâcher
    • Si vous pensez qu’on peut planifier, développer et lancer une mission de récupération en quelques semaines, vous surestimez beaucoup les capacités de l’humanité
      Bien sûr, on sait depuis longtemps que cet objet est là-haut ; donc dans un scénario très contrefactuel où l’on aurait envisagé une mission de récupération depuis des années, où la Space Shuttle aurait encore existé et où quelqu’un aurait été prêt à payer des centaines de millions de dollars, cela aurait peut-être été possible
      À mon avis, aucun pays sur Terre ne dispose aujourd’hui du matériel capable de réaliser un rendez-vous avec un vaisseau quelconque en orbite et de le faire redescendre en un seul morceau. Sur ce point, la Shuttle était unique
  • J’aimerais qu’on dispose d’une technologie de vaisseau spatial capable d’intercepter un atterrisseur en rentrée peu profonde et de le ramener au sol en aussi peu de morceaux que possible
    Il n’a jamais quitté l’orbite basse, donc je ne sais pas quelle serait sa valeur scientifique, mais comme il est là depuis 1972, ce serait une superbe pièce pour n’importe quel musée

    • Avec la Space Shuttle, ça aurait été possible ; l’Air Force n’en a-t-elle pas encore une ? Et Elon pourrait peut-être inventer quelque chose
  • A-t-on déjà une zone d’impact prévue avec la Terre ?
    Si l’on se trouve au bon endroit au moment de la rentrée, mais pas trop au bon endroit non plus, cela pourrait être assez beau

  • C’est assez typiquement soviétique de concevoir un système de parachute qui ne fonctionne qu’à peu près pour son cas d’usage prévu, un court aller simple vers Vénus, mais qui pourrait on ne sait comment fonctionner après 50 ans en orbite terrestre, c’est-à-dire dans des conditions très au-delà de son domaine de conception
    Certaines sondes Venera ressemblaient presque à des crashs

    • Le déploiement du parachute n’était peut-être pas commandé électroniquement, mais par un mécanisme aérodynamique/gazodynamique
      Dans ce cas, une rentrée dans l’atmosphère terrestre pourrait aussi créer, au sens large, des conditions similaires déclenchant l’éjection
    • D’après mon expérience, dans l’ingénierie soviétique, on n’ajoutait rien qui ne soit pas strictement nécessaire
      Résultat : on obtenait souvent des objets qui continuaient à fonctionner tant que les lois de la physique s’alignaient. Des machines relativement rustiques, mais simples et fiables ; l’élégance venait de la simplicité
      Si l’élégance des technologies occidentales vient d’une conception soigneusement pensée pour un cas d’usage donné, la Lada ressemble plutôt à une voiture inconfortable, bruyante et gourmande, mais capable d’encaisser les mauvais traitements et de continuer à rouler parce qu’elle se répare facilement
      Quand je repense à l’ascenseur de l’immeuble communiste où je vivais, un Européen de l’Ouest aurait pu faire une crise cardiaque. Au lieu de doubles portes protégeant les gens des parois en mouvement, il y avait des bourrelets sur les bords supérieur et inférieur : si une main ou une jambe se coinçait, le bourrelet s’enfonçait et l’ascenseur s’arrêtait immédiatement
      À droite, il y avait un petit coffret donnant accès aux dispositifs permettant de forcer l’ouverture de la porte, ou de forcer le déplacement ou l’arrêt de l’ascenseur. Les enfants faisaient des expériences avec, mais ça fonctionnait correctement à chaque fois, et personne n’y a perdu une jambe ou un bras
    • Pour être juste, l’atmosphère de Vénus est quasiment infernale
  • Si ça tombe dans mon jardin, est-ce que je peux le garder ?

    • D’après un ancien cas de sonde, le droit spatial imposait de restituer les débris spatiaux à leur propriétaire étatique, mais l’Union soviétique aurait nié toute connaissance du satellite et toute propriété dessus
      La propriété est donc revenue au fermier sur le terrain duquel le satellite était tombé. Les fragments ont été analysés en détail par des scientifiques néo-zélandais, qui ont conclu à une origine soviétique à cause des marques de fabrication et de la qualité des soudures du titane
      Les scientifiques ont conclu qu’il s’agissait d’un réservoir de gaz sous pression du type utilisé dans les satellites ou les fusées de lancement de vaisseaux spatiaux, et qu’il s’était désintégré dans l’atmosphère
      Je me demande comment le droit spatial fonctionne quand l’État propriétaire, l’URSS, n’existe plus. Ça va à la Russie ? Au Kazakhstan ?