2 points par GN⁺ 2025-09-13 | 1 commentaires | Partager sur WhatsApp
  • La justice de l’UE a officiellement reconnu l’énergie nucléaire comme une énergie propre
  • Cette décision souligne que la production d’électricité nucléaire contribue à réduire les émissions de carbone
  • En conséquence, elle pourrait entraîner des changements dans la politique énergétique européenne et les orientations d’investissement
  • L’élargissement de la catégorie des énergies vertes à l’inclusion du nucléaire alimente activement les débats
  • Le statut juridique du nucléaire est renforcé, ce qui devrait avoir une forte influence sur les futures décisions politiques

Contexte de la décision de la justice de l’UE

  • La justice de l’UE a récemment statué que l’énergie nucléaire devait être officiellement classée comme énergie propre
  • Cette décision reconnaît que les centrales nucléaires peuvent réduire efficacement les émissions de carbone

Impact sur la politique énergétique de l’UE

  • Cette décision établit une base juridique permettant à l’énergie nucléaire de bénéficier d’un soutien similaire à celui des énergies renouvelables
  • Elle pourrait entraîner des évolutions majeures dans les stratégies d’investissement énergétique et les orientations politiques des pays européens

Élargissement de la catégorie des énergies vertes et controverse

  • Avec la désignation officielle du nucléaire comme énergie propre, la définition de l’énergie durable s’élargit
  • Les organisations environnementales et le monde politique affichent des positions diverses sur cette question

Évolution du statut juridique et perspectives

  • Le statut juridique du nucléaire étant désormais plus clair, les fondements des décisions politiques s’en trouvent renforcés
  • À long terme, cette évolution devrait également avoir un impact sur les objectifs de neutralité climatique en Europe et la sécurité de l’approvisionnement énergétique

1 commentaires

 
GN⁺ 2025-09-13
Réactions sur Hacker News
  • Nous devons encore nous efforcer de faire tomber les politiques nationales d’interdiction du nucléaire, d’attirer davantage de financements et d’amener les démocraties à soutenir activement le développement de l’énergie propre à l’étranger, en particulier dans les régions où l’influence de la Russie grandit et où il faut rester compétitif
    Il faut aussi trouver des moyens de construire des réacteurs en quelques mois ou quelques années, et non en plusieurs décennies, et à un coût inférieur à 10 à 20 millions de dollars par mégawatt de capacité

  • Il faut absolument faire baisser le coût de déploiement du nucléaire, dont une grande partie ressemble à des faux coûts créés par la réglementation
    Je comprends qu’une régulation soit nécessaire, mais si le nucléaire est indispensable, il faut aussi trouver des moyens d’accélérer le processus
    Tous les projets nucléaires devraient être menés par l’État afin d’éviter que des entreprises privées ne gonflent les prix en prétendant perdre de l’argent, comme dans le cas de PG&E en Californie
    Les tarifs réels ont plus que doublé en quelques années pour atteindre 0,40 à 0,50 dollar par kWh, ce qui est très lourd à supporter

    • On dit souvent qu’une grande partie du coût du nucléaire vient de la réglementation, mais en réalité ce coût est probablement structurellement élevé
      Les centrales à charbon ne sont déjà plus compétitives sur le plan des coûts, et le nucléaire est encore plus complexe et plus cher dès l’étape de raffinage du combustible
      Même après raffinage, il faut encore assembler le combustible, prévoir des systèmes de refroidissement complexes, du blindage, ainsi que des équipements de traitement et de stockage du combustible usé
      Les primes d’assurance sont aussi élevées à cause du risque de pertes de plusieurs milliards de dollars en cas d’erreur
      Même avec un assouplissement des règles, les coûts de démantèlement ne baisseraient probablement pas beaucoup
      Cela exige d’énormes investissements en capital, tandis que le modèle économique reste limité puisqu’il ne permet que de vendre de l’électricité en gros à bas prix 24h/24
      Les petits réacteurs modulaires n’apportent pas non plus de vraies économies substantielles
      Et il est difficile d’ignorer la réglementation, puisqu’elle existe justement à cause des leçons tirées d’accidents et d’erreurs passés

    • L’une des principales raisons du coût élevé des centrales nucléaires est qu’on en construit rarement, donc chaque projet doit être géré de bout en bout comme s’il s’agissait d’un nouveau produit, et il est difficile de mutualiser les certifications ou la mobilité des opérateurs
      Chaque projet est personnalisé, et la grande taille des installations allonge encore les délais
      En revanche, si l’on produisait réellement en masse des petits réacteurs modulaires totalement standardisés, il pourrait y avoir des économies d’échelle, une exploitation et une formation simplifiées, des temps de construction plus courts et une rotation du capital plus rapide grâce à un retour sur investissement accéléré

    • Quand SoCal Edison exploitait une centrale nucléaire, l’électricité ne coûtait que 0,06 dollar par kWh
      Dès la fermeture de la centrale, les tarifs ont grimpé à 0,25 à 0,30 dollar

    • Il faut réduire le coût du traitement des déchets nucléaires, voire le ramener à zéro, car cette charge pèsera indéfiniment sur l’avenir
      Entre 1961 et 2023, l’Allemagne a produit 5 600 TWh d’électricité nucléaire, mais elle dépense chaque année au moins 2 milliards d’euros pour la gestion sûre du combustible usé, soit la moitié du budget du ministère de l’Environnement ou 0,5 % du budget fédéral, et devra continuer à le faire de façon permanente (réf.1, réf.2)
      C’est une dépense sans aucune productivité, et l’interrompre pourrait provoquer des dommages environnementaux permanents

    • Je ne pense pas que le coût de production de l’électricité nucléaire par fission devienne un jour inférieur à celui du charbon, qui est déjà cher
      Même si cela peut paraître similaire en apparence, les centrales à charbon ont un avantage de coût car elles peuvent utiliser de plus petites turbines grâce à des températures et pressions plus élevées
      Le nucléaire a peut-être encore une marge de baisse des coûts, mais il ne pourra pas rivaliser économiquement avec le solaire, l’éolien et les batteries

  • L’article affirme que l’Allemagne va changer de politique sur le nucléaire, mais cela me paraît peu probable
    L’Allemagne importe toutes ses énergies sauf les renouvelables, tout en conservant une méfiance généralisée envers le nucléaire
    La CDU s’exprimait davantage quand elle était dans l’opposition, mais redémarrer des centrales déjà fermées semble en pratique extrêmement difficile, et la question des ressources humaines reste incertaine

    • Avec l’ère de l’IA, un seul data center va consommer autant d’électricité qu’une ville moyenne, et je n’ai absolument aucune idée de la manière dont on va satisfaire cette demande
      J’espère qu’on ne compte pas simplement forer toujours plus d’énergies fossiles dans un esprit « drill baby drill »

    • Il n’existe toujours pas de site de stockage définitif pour les déchets nucléaires, les délais de construction sont longs et les coûts restent énormes
      J’ai récemment entendu parler du Söder-Challenge, où le chef de la CSU bavaroise disait qu’un humoriste féliciterait quiconque trouverait un opérateur prêt à construire une centrale sans aides publiques

    • L’Allemagne commence au moins à ne plus bloquer activement, au sein de l’UE, la poussée française en faveur du nucléaire, et c’est déjà un progrès
      On peut espérer qu’un jour la politique de concurrence absurde sur le marché de l’énergie changera aussi, et qu’une politique énergétique plus rationnelle verra le jour

    • Je pense que la politique « verte » allemande changera quand elle atteindra son impasse à long terme
      Le charbon sera probablement éliminé dans les cinq prochaines années, mais il sera finalement remplacé par du gaz naturel
      Cette mesure amènera les réductions de CO₂ de l’Allemagne à une limite, et les solutions aujourd’hui discutées comme l’hydrogène ou le power-to-gas disparaîtront discrètement faute de viabilité économique

  • Je suis fondamentalement favorable au nucléaire, mais je me demande pourquoi personne n’explique clairement, avec des faits, pourquoi on ne pourrait pas déployer beaucoup plus de renouvelables
    Même si cela coûte plus cher, ne pourrait-on pas développer les renouvelables jusqu’au niveau du coût du nucléaire pour produire la même quantité d’électricité ?

    • Avec les seules énergies renouvelables, c’est possible grâce à une combinaison de surcapacité, de stockage et de renforcement des interconnexions
      Mais plus la part des renouvelables augmente, plus les coûts croissent de façon exponentielle
      L’article de Construction Physics analyse cela, et à l’heure actuelle le solaire et les batteries sont effectivement moins chers que le nucléaire
      Cela dit, si le nucléaire est si cher aux États-Unis, c’est en grande partie à cause de la réglementation et du manque d’expérience, et comme la baisse des prix du solaire et des batteries a aussi ses limites, la tendance pourrait changer à long terme
      Pour l’instant, l’extension marginale la plus efficace vers la neutralité carbone reste le couple solaire + batteries

    • Du point de vue d’un partisan du nucléaire, si la neutralité carbone peut vraiment être atteinte avec les renouvelables, alors n’importe quelle méthode me conviendra
      Mais dans beaucoup de pays, cet objectif n’est pas atteint avec les seules renouvelables
      Par exemple, l’Allemagne, pays antinucléaire, émettait encore 6,95 tonnes de CO₂ par habitant en 2023, alors que la France, centrée sur le nucléaire, avait déjà atteint ce niveau en 1986 et se situe aujourd’hui à 4,14 tonnes
      La vraie question est donc : si les renouvelables sont moins chères et plus rapides, pourquoi l’Allemagne émet-elle toujours plus de CO₂ que la France ?

    • Les renouvelables sont intermittentes, et le stockage de longue durée reste un défi majeur
      À court terme, on peut tenir avec des batteries, mais l’écart saisonnier entre production et consommation, notamment entre l’été et l’hiver, n’est toujours pas résolu
      C’est pour cela que l’Allemagne construit plus de 70 nouvelles centrales à gaz
      Quand on observe la situation concrète, le nucléaire paraît donc être une alternative crédible

    • Dire que « cela coûte plus cher » est déjà une réponse tout à fait suffisante
      Au-delà du coût, un remplacement intégral par les renouvelables demanderait aussi plus de temps de construction et une implantation répartie sur tout le territoire, ce qui multiplie les obstacles réglementaires et procéduraux un peu partout
      Il faut en plus des capacités de stockage pour l’équilibrage du réseau, ce qui reste un défi à la fois économique et technique
      Malgré tout cela, continuer à défendre une politique reposant uniquement sur les renouvelables ressemble encore à un tabou social vis-à-vis du nucléaire

    • Si l’Allemagne avait investi dans le nucléaire tout l’argent consacré jusqu’ici aux renouvelables, elle aurait déjà atteint la neutralité carbone aujourd’hui
      Les émissions allemandes de CO₂ par habitant sont désormais deux fois plus élevées que celles de la France, alors que la France avait posé sa base bas carbone grâce au nucléaire dès les années 1970
      L’idée selon laquelle « les renouvelables résoudront tout » me semble excessivement optimiste et déconnectée du réel

  • Le nucléaire est propre, mais son coût est très élevé
    Les capacités pilotables comme le solaire et l’éolien coûtent environ un cinquième d’une nouvelle centrale nucléaire

  • Le titre de l’article peut prêter à confusion
    Le point controversé est qu’il classe à la fois le nucléaire et le gaz naturel parmi les énergies propres

  • Les arguments en faveur du nucléaire passent souvent sous silence les nombreux problèmes inhérents à cette technologie

    • Qui a accès à la technologie nucléaire ?
    • Que devient un réacteur en temps de guerre ?
    • D’où vient l’uranium ?
    • Combien de temps faut-il pour construire un réacteur ?
    • Après plus de 60 ans d’histoire technologique, existe-t-il une véritable solution aux déchets à long terme ?
      Je reconnais que le nucléaire peut avoir sa place, mais on ne peut pas ignorer cette longue liste de problèmes complexes
  • Tant que des groupes de pseudo-écologistes comme Greenpeace s’obstineront dans l’antinucléaire, j’aurai du mal à les respecter et je soupçonnerai de plus en plus leurs liens avec l’industrie des énergies fossiles

    • Je pense que les dirigeants et militants de Greenpeace se considèrent sincèrement comme des écologistes
      Officiellement, Greenpeace évite aussi très strictement les financements extérieurs
      Mais je crois qu’en pratique l’industrie fossile ou des pays producteurs de pétrole bénéficient indirectement de l’activisme antinucléaire de Greenpeace
      En géopolitique, même sans soutien direct, il a toujours existé des situations où l’on aide discrètement des groupes hostiles mais stratégiquement utiles à ses propres objectifs, et depuis les réseaux sociaux ce type de manipulation de l’opinion est devenu encore plus facile

    • Quelle que soit l’opinion qu’on ait de Greenpeace, honnêtement, dire qu’ils sont à la solde de l’industrie fossile me paraît exagéré
      Dans un récent procès en diffamation, Greenpeace a été condamnée à verser environ 660 millions de dollars de dommages-intérêts, et l’affaire était assez grave

    • Je suis d’accord pour dire que la peur excessive est un problème, mais je trouve aussi étrange de trop idéaliser le nucléaire
      C’est une technologie plus complexe, plus coûteuse, moins flexible et qui comporte des risques
      Même les SMR, les petits réacteurs modulaires si souvent mis en avant aujourd’hui, sont encore loin d’une commercialisation réelle
      Si l’on ne regarde que le LCOE, le solaire + batteries est plus avantageux et continue à baisser en prix
      L’éolien + batteries suit globalement la même tendance
      À court terme, il sera difficile pour le nucléaire de rattraper sa compétitivité-prix

    • Il vaudrait mieux essayer de réfuter de manière logique les arguments concrets de Greenpeace contre le nucléaire
      À ce sujet, des penseurs comme Langdon Winner soutiennent que « l’énergie nucléaire exige un contrôle extrêmement strict et un pouvoir centralisé »
      À l’inverse, le solaire peut fonctionner de manière décentralisée à l’échelle locale
      (Pour référence, Langdon Winner est un philosophe de la technique connu pour ses travaux sur la technologie et la gouvernance)

    • J’ai moi aussi des soupçons de ce genre
      Je pense que des pays exportateurs de pétrole pourraient piloter discrètement des mouvements antinucléaires pour défendre leurs propres intérêts

  • Au final, le vrai point est que personne ne veut investir dans le nucléaire
    Voir l’explication du LCOE

    • Le LCOE ne reflète pas le coût réel de l’ensemble du système, notamment les coûts de réseau
      Par exemple, une centrale nucléaire peut avoir un facteur de charge supérieur à 90 %, alors que le solaire et l’éolien sont souvent en dessous de 25 %
      Le LCOE n’inclut pas non plus les coûts supplémentaires liés au renforcement du réseau, au stockage et aux capacités de réserve
  • Du point de vue français, on a l’impression que le nucléaire finit par être gagnant après avoir longtemps été mis de côté
    Comme le nucléaire était perçu comme un handicap, l’expansion du solaire et de l’éolien ne s’est pas faite sans l’appoint des centrales à gaz, et lorsque le solaire et l’éolien manquent, en hiver ou par temps couvert, la dépendance aux énergies fossiles comme le gaz augmente au contraire
    L’Allemagne en est l’exemple type : en fermant ses centrales nucléaires, elle est devenue plus dépendante du gaz
    À cela s’est ajoutée une dépendance excessive au gaz et au pétrole russes, qui a contribué à la flambée mondiale des prix de l’énergie
    Le choc provoqué sur les marchés continue encore aujourd’hui à se faire sentir