La Pologne fait désormais partie des 20 plus grandes économies mondiales

 (apnews.com)
1 points par GN⁺ 2 시간 전 | 1 commentaires | Partager sur WhatsApp
  • La Pologne a quitté en l’espace d’une génération une économie de rationnement et de bas salaires, a dépassé 1 000 milliards de dollars de production annuelle et est devenue la 20e économie mondiale, devant la Suisse
  • Le PIB par habitant de la Pologne, selon les données du FMI en dollars courants ajustés à la parité de pouvoir d’achat, est passé de 6 730 dollars en 1990 à 55 340 dollars en 2025, soit de 38 % à 85 % de la moyenne de l’UE
  • Depuis son adhésion à l’UE en 2004, la Pologne a enregistré une croissance moyenne annuelle de 3,8 %, contre 1,8 % pour la moyenne européenne, portée par les aides européennes, l’accès au marché unique et des bases institutionnelles comme des tribunaux indépendants, des autorités antitrust et une régulation bancaire
  • Le niveau d’éducation, avec la moitié des jeunes diplômés, et des salaires plus bas qu’en Allemagne ont favorisé l’investissement, tandis que des profils techniques comme Joanna Kowalska sont revenus participer au développement de l’infrastructure IA et informatique quantique en Pologne
  • La Pologne reste confrontée à la faible natalité, au vieillissement, à des salaires inférieurs à la moyenne de l’UE et au manque de marques mondiales, et sa prochaine phase de croissance dépendra de l’innovation domestique, de l’investissement universitaire et d’une montée en gamme dans la chaîne de valeur

Le bond de l’économie polonaise

  • La Pologne distribuait encore du sucre et de la farine il y a une génération, et les salaires y représentaient à peine un dixième de ceux de l’Allemagne de l’Ouest, mais elle dépasse désormais 1 000 milliards de dollars de production annuelle, a dépassé la Suisse et est devenue la 20e économie mondiale
  • Partie des ruines laissées par l’effondrement du communisme en 1989-1990, elle est devenue l’une des championnes européennes de la croissance et offre aux économistes des leçons sur la manière d’apporter la prospérité au plus grand nombre
  • L’administration Trump estimait que la Pologne devrait participer au sommet du G20 à la fin de cette année, mais une invitation aurait surtout une portée symbolique
  • Une promotion au rang de membre permanent du G20 n’a jamais été accordée aux pays invités depuis la création du format au niveau des ministres des Finances en 1999, elle nécessiterait l’accord de tous les membres, et les membres actuels ont été choisis non seulement selon leur rang en PIB, mais aussi selon leur « importance systémique » dans l’économie mondiale

Revenus et indicateurs de croissance

  • Le PIB par habitant de la Pologne, selon le FMI en dollars courants ajustés à la parité de pouvoir d’achat, est passé de 6 730 dollars en 1990 à 55 340 dollars en 2025
  • Cela représente une hausse de 38 % à 85 % de la moyenne de l’UE, à un niveau globalement comparable aux 52 039 dollars du Japon
  • Depuis son adhésion à l’UE en 2004, la Pologne a progressé en moyenne de 3,8 % par an, bien au-dessus de la moyenne européenne de 1,8 %
  • Marcin Piątkowski ne considère pas qu’un seul facteur explique pourquoi la Pologne a échappé au piège de la pauvreté

Les bases institutionnelles de la croissance

  • L’un des facteurs importants a été la mise en place rapide d’un cadre institutionnel solide pour l’activité des entreprises
  • Ce cadre comprenait des tribunaux indépendants, des autorités antitrust garantissant une concurrence loyale, ainsi qu’une régulation forte empêchant des banques fragiles de bloquer l’offre de crédit
  • Cela a évité à l’économie polonaise d’être capturée par les pratiques de corruption et les oligarques observés dans d’autres régions post-communistes
  • Autour de son adhésion à l’UE en 2004, la Pologne a reçu des aides européennes de plusieurs milliards d’euros et a accédé à l’immense marché unique européen
  • Dans l’ensemble du paysage politique, un large consensus existait sur le fait que l’adhésion à l’UE constituait l’objectif de long terme de la Pologne
  • Piątkowski estime que la Pologne a adopté les institutions, les règles du jeu et même certaines normes culturelles que l’Occident a mis 500 ans à développer

Éducation et main-d’œuvre

  • Le communisme était oppressif, mais il a aussi contribué à faire tomber d’anciennes barrières sociales et à ouvrir l’enseignement supérieur à des ouvriers d’usine et agricoles qui n’y avaient auparavant pas accès
  • Après le communisme, l’enseignement supérieur a fortement progressé, et aujourd’hui la moitié des jeunes sont diplômés
  • Selon Piątkowski, les jeunes Polonais sont plus diplômés que les jeunes Allemands, tout en étant payés environ moitié moins, une « combinaison imbattable » pour attirer les investisseurs

Retour des talents techniques et infrastructure IA

  • L’ingénieure Joanna Kowalska, originaire de Poznan, a travaillé chez Microsoft aux États-Unis après avoir obtenu son diplôme à la Poznan University of Technology, avant de revenir en Pologne cinq ans plus tard
  • Pour Kowalska, travailler aux États-Unis était « un rêve devenu réalité », mais il y manquait un « sentiment de mission »
  • Elle estime que dans le domaine de l’intelligence artificielle, la technologie a commencé à évoluer très vite en Pologne, ce qui créait une forte incitation au retour
  • Kowalska travaille au Poznan Supercomputing and Networking Center, qui développe la première usine d’intelligence artificielle de Pologne et l’intègre à l’un des 10 ordinateurs quantiques en Europe soutenus par un programme de l’UE

Solaris et l’industrie du bus électrique

  • Solaris, fondée à Poznan en 1996 par Krzysztof Olszewski, est l’un des principaux fabricants du marché européen du bus électrique, avec environ 15 % de part de marché
  • L’histoire de la croissance de Solaris illustre une facette de l’esprit entrepreneurial polonais prêt à prendre des risques et à construire du neuf
  • Olszewski a été formé comme ingénieur sous le régime communiste et a ouvert un garage qui réparait des voitures polonaises avec des pièces détachées d’Allemagne de l’Ouest
  • À l’époque, la plupart des entreprises étaient nationalisées, mais les autorités autorisaient le fonctionnement de petits ateliers privés comme son garage
  • Katarzyna Szarzec, de la Poznan University of Economics and Business, décrit cela comme une « enclave d’entrepreneuriat privé »
  • En 1996, Olszewski a ouvert une filiale du constructeur allemand de bus Neoplan et lancé une production destinée au marché polonais
  • Mateusz Figaszewski de Solaris explique que l’adhésion de la Pologne à l’UE en 2004 a apporté de la crédibilité ainsi qu’un accès à un immense marché européen ouvert, avec libre circulation des biens, des services et des personnes
  • En 2011, Solaris a pris la décision risquée de produire des bus électriques, alors que peu d’entreprises en Europe expérimentaient encore cette technologie
  • Figaszewski estime que les grandes entreprises d’Europe de l’Ouest avaient davantage à perdre en cas d’échec de la transition vers l’électrique, tandis que Solaris y voyait l’occasion de prendre une avance technologique sur le marché

Défis restants et prochaine phase de croissance

  • La Pologne fait face à une faible natalité et au vieillissement, ce qui réduit le nombre d’actifs capables de financer les retraités
  • Les salaires moyens restent inférieurs à la moyenne de l’UE et, si les PME prospèrent, peu d’entreprises sont devenues des marques mondiales
  • Le maire de Poznan, Jacek Jaśkowiak, voit dans l’innovation domestique une troisième vague du développement économique post-socialiste de la Pologne
  • La première vague a été celle du début des années 1990, lorsque des entreprises étrangères ont ouvert des usines en Pologne pour tirer parti d’une main-d’œuvre locale qualifiée
  • La deuxième vague, autour du tournant du siècle, a vu des entreprises occidentales implanter des activités plus avancées dans la finance, les technologies de l’information et l’ingénierie
  • Jaśkowiak affirme qu’il est désormais temps de lancer en Pologne des activités plus sophistiquées, et que l’un de ses grands axes prioritaires est l’investissement dans les universités
  • Szarzec estime qu’il reste encore beaucoup à faire en matière d’innovation et de progrès technologique, mais que la Pologne continue de monter dans la chaîne de valeur et n’est plus un simple fournisseur de pièces détachées

Inégalités, logement et immigration

  • Les étudiants de Szarzec estiment qu’il faut davantage de mesures pour réduire les inégalités entre villes et campagnes, rendre le logement abordable et soutenir les jeunes qui fondent une famille
  • Ils affirment aussi que les Polonais doivent reconnaître que les immigrés, comme les millions d’Ukrainiens arrivés après l’invasion totale de l’Ukraine par la Russie en 2022, contribuent au développement économique dans un contexte de vieillissement démographique
  • Kazimierz Falak, étudiant en master de Szarzec, dit vouloir rester en Pologne car l’économie du pays est très dynamique et offre de nombreuses opportunités de développement

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1 commentaires

 
GN⁺ 2 시간 전
Commentaires sur Hacker News

  • L’histoire de la Pologne est plus longue que ça. La Pologne a été le premier pays à réussir une transition pacifique en partant d’un État satellite soviétique en faillite et en échec, et la thérapie de choc ainsi que l’aspiration à rejoindre l’OTAN et l’UE ont ouvert la voie
    Elle a pris beaucoup de bonnes décisions en chemin, et a maintenu une forte croissance régulière, non pas un coup d’éclat ponctuel ou un cycle boom-récession
    Beaucoup de pays pourraient prendre la Pologne comme modèle
    Livre recommandé : https://www.amazon.com/Europes-Growth-Champion-Insights-Econ...
    Article de Noah : https://www.noahpinion.blog/p/the-polandmalaysia-model

    • Je ne vois pas bien ce que signifie « premier pays ». La Tchéquie est plus riche par habitant, et la plupart des anciens États satellites soviétiques d’Europe de l’Est ont connu une croissance globalement continue et pacifique depuis 1991
      Les exceptions sont plutôt la Biélorussie, l’Ukraine et la Moldavie, où l’armée russe occupe encore une partie du territoire
    • Il est impressionnant qu’il n’ait fallu que 5 ans entre le départ du dernier soldat russe de Pologne et l’adhésion à l’OTAN. C’était une course de vitesse assez remarquable
    • Je me demande pourquoi on ne pourrait pas plutôt raconter l’histoire comme celle d’un succès malgré la thérapie de choc. Je ne suis pas spécialiste de l’économie polonaise, mais j’ai entendu de mauvaises choses sur cette politique
      Je me demande si ces gens si consciencieux n’auraient pas fait encore mieux avec une autre stratégie macroéconomique
    • Solidarność a bénéficié de financements occidentaux, et on peut aussi reconnaître l’influence des Polonais et des diasporas est-européennes sur la politique étrangère américaine, ainsi que le rôle d’un pape polonais
      Bien sûr, il est aussi vrai que les Polonais ont été les plus tenaces et les plus courageux. Par exemple, l’Allemagne de l’Est conservait un système bien plus verrouillé jusqu’à ce que la Pologne réussisse sa révolution pacifique, donc une telle transition n’y semblait pas possible avant cela
    • Cette histoire est traitée bien plus en détail dans l’article d’origine. Je suis curieux de savoir ce qui te semble manquer

  • J’habite en Pologne, et ce titre induit en erreur. Ce n’est pas tant que la Pologne a bâti une économie du top 20 mondial, c’est plutôt que l’Europe de l’Ouest et les États-Unis ont construit leur propre économie en Pologne pour profiter d’une main-d’œuvre éduquée et bon marché
    Il y a très peu d’entreprises polonaises réellement compétitives à l’échelle mondiale. Une grande partie de la « croissance » vient des filiales d’entreprises allemandes et américaines qui emploient des ingénieurs à 40 % d’un salaire berlinois
    Si on retire le secteur étranger, ça ressemble à une économie moyenne qui dépend des fonds structurels de l’UE. C’est certes un endroit agréable à vivre, mais appeler ça « l’économie polonaise », c’est un peu comme appeler une franchise McDonald's « mon restaurant »

    • Toutes les économies croissent comme ça. Il n’y a pas lieu d’effacer le mérite de la Pologne. Par exemple, tu dis que la main-d’œuvre est éduquée, mais n’est-ce pas justement un mérite de la Pologne ?
      Les États-Unis ont eux aussi bénéficié du fait que leur territoire ait été largement épargné par les bombardements pendant la Seconde Guerre mondiale, et l’Allemagne a profité du gaz russe bon marché ainsi que des immigrés éduqués arrivés après la crise européenne de 2008
      Si on remonte la chaîne des causes, on peut trouver à l’infini des facteurs extérieurs à remercier, mais au bout du compte le pays l’a fait, et il est juste de le dire ainsi. Moi aussi je vis en Pologne sans être Polonais, et j’ai aussi vécu à Berlin, mais je ne dirais pas que l’écart de salaire est toujours si énorme
    • Les investissements directs étrangers sont une manière légitime d’augmenter la taille et la solidité d’une économie. Le fait que la Pologne ait créé un pays assez sûr pour attirer les capitaux étrangers est un mérite considérable
    • Pour faire « B », il faut d’abord avoir « A »
      La méthode polonaise est un exemple de la façon d’obtenir « A » autrement que par un immense stock interne de ressources naturelles, le colonialisme, ou un point de départ de pays pétrolier comme les États-Unis, la Chine ou la Russie
    • Que des dollars et des euros étrangers soient dépensés dans le pays compte comme de la croissance, quoi qu’on en pense. Que ça plaise ou non, ça reste vrai
    • Beaucoup de gens semblent passer à côté de ça. Les investissements directs étrangers sont une bonne chose, et comme pour les quatre tigres asiatiques, c’est excellent si, à terme, des marques nationales captent une plus grande part de la valeur
      Je ne sais pas vraiment si c’est le cas dans l’UE. Certains calculs du PIB peuvent fortement surestimer la contribution réelle des IDE. Par exemple, même si la Chine ne capte que 6 dollars de valeur de travail dans l’assemblage d’un iPhone, le PIB enregistre plusieurs centaines de dollars, c’est-à-dire le prix total de l’appareil, et non la seule valeur ajoutée. Le PIB de l’Irlande et le blanchiment fiscal des bénéfices relèvent de la même logique
      En cherchant rapidement, on trouve qu’environ 1 % des entreprises polonaises sont à capitaux étrangers, mais qu’elles produiraient environ 40 % de la production, 30 % de l’emploi et 70 % des exportations
      Ce sont des entreprises qui partiront si la Pologne devient trop chère ou si la géopolitique change. La question est donc : où sont les Samsung, Hyundai ou Huawei polonais ? Au final, un pays a besoin d’entreprises champions nationales engagées dans son industrie de biens intermédiaires et capables de récupérer la rente

  • J’ai acheté il y a quelques années un très bon moteur brushless, et j’ai été surpris qu’il soit fabriqué en Pologne. Je ne savais pas du tout que c’était un pays qui produisait ce genre de produits
    Plus tard, j’ai acheté un moteur encore meilleur, avec une commande et un retour excellents pour les mouvements tactiles et haptiques, et lui aussi était polonais
    Ensuite j’ai travaillé sur un bras robotisé, et il contenait lui aussi beaucoup de composants polonais ; à ce stade, il était clair que ce n’était pas un hasard
    Enfin, j’ai construit des drones avec mes enfants, et là encore les moteurs venaient de Pologne, avec une qualité excellente
    Avant, quand je pensais à la Pologne, je pensais surtout à sa culture et à sa cuisine, mais c’est désormais un pays qui apparaît sans même qu’on le cherche dans des chaînes d’approvisionnement de pointe, sous forme de composants qui semblent de haute qualité
    En tant que Canadien, j’en suis très jaloux. Nous devrions être capables d’en faire autant. J’ai vu très peu de moteurs fabriqués au Canada dans ma vie, et c’étaient seulement de vieux moteurs de soufflerie. Notre capacité à produire de la technologie de pointe semble, dans la plupart des cas, si limitée qu’elle en devient pratiquement insignifiante

    • En tant que Finlandais, j’aimerais que le Canada réalise qu’avec l’intelligence et les ressources naturelles qu’il possède, il pourrait devenir une grande puissance mondiale, puis commence à échanger sa culture et ses produits avec les pays nordiques. Comme ça, nous pourrions dominer
    • Je partage aussi cette jalousie vis-à-vis de l’industrie et de la croissance économique
      Cela dit, je vois aussi beaucoup de raisons pour lesquelles le Canada n’arrive pas à continuer d’attirer de grandes entreprises hors extraction des ressources. Le coût de la vie, les salaires de la main-d’œuvre qualifiée, la structure fiscale et le niveau élevé de régulation font qu’une grande entreprise peut construire son usine ailleurs et gagner plus d’argent
      À bien des égards, c’est une sorte de menottes dorées. Malgré tout, c’est ce genre de jalousie ou d’ambition qui me fait continuer à venir sur HN. Je pense qu’il reste possible de lancer quelque chose de réussi et d’innovant dans ce pays aussi
    • Je viens d’une région du nord-est des États-Unis avec beaucoup d’entreprises de fabrication et d’outillage, et une forte diaspora polonaise. D’après mon expérience il y a 20 ou 30 ans, en travaillant avec ces entreprises, 80 % des techniciens d’usinage les plus qualifiés étaient Polonais ou descendants de 2e ou 3e génération
      Il y avait aussi beaucoup de Polonais parmi les excellents ingénieurs de ces entreprises
    • Je serais curieux de connaître le nom de cette entreprise de moteurs, si tu t’en souviens. Je cherche souvent des moteurs de qualité et, contre toute attente, c’est difficile à trouver
    • Rockwell Automation a un site à Katowice, en Silésie. Cette région est un grand centre d’extraction de charbon et de fabrication de locomotives depuis l’époque où elle faisait partie de la Prusse au XIXe siècle, puis sous la République de Pologne, pendant la Seconde Guerre mondiale et après
      C’est une région à fort héritage industriel

  • J’aime la Pologne, mais il faut rendre à César ce qui est à César
    « La Pologne a été le plus grand bénéficiaire des fonds de l’UE pour 2014-2020, un euro sur quatre allant à la Pologne »
    https://www.gov.pl/web/funds-regional-policy/poland-at-the-f...
    J’ajouterais que les réactions plus bas sont étranges. Ce que je voulais dire, c’est que « la Pologne a reçu de l’argent, et l’a transformé en plus d’argent »
    Je ne sais pas si la Pologne l’a fait plus efficacement que d’autres pays. Mais il est probable que sans cet argent, la Pologne aurait créé moins de richesse. Investir chaque année l’équivalent de 2 à 3 % du PIB d’un pays, c’est quand même une somme importante à mes yeux

    • On peut voir ça comme un investissement. Les autres pays de l’UE profitent eux aussi des efforts de la Pologne et de sa prospérité économique. Les autres pays de l’UE bénéficient eux aussi depuis longtemps de croissance et de soutien
      Je suis assez âgé pour me souvenir de l’époque où il y avait des frontières intérieures et des contrôles de passeport en Europe, avant la chute des barrières, quand la Pologne était de l’autre côté. C’est agréable de la voir dépasser ce stade
      Grâce à la libre circulation des personnes dans l’UE, j’ai étudié, travaillé et vécu dans quatre pays. J’ai des connaissances dans toute l’Europe et je vis maintenant en Allemagne
      L’Allemagne tire énormément profit de l’UE. Cela a un coût, mais il y a le commerce, l’accès à une main-d’œuvre qualifiée, etc. La Pologne a aussi une importance stratégique majeure, située entre l’Allemagne et la Biélorussie/l’Ukraine. Le fait que la Pologne se porte bien est bon pour tous les autres pays de l’UE
    • Oui, c’est exactement comme ça que fonctionne le modèle social européen. Et c’est très bien ainsi, parce que toute l’UE en bénéficie
      Le pouvoir d’achat des Polonais augmente, et cela crée une destination intéressante et sûre à visiter. Ce n’est pas un « cadeau » fait à la Pologne, c’est une manière de garantir une vie meilleure à tous les Européens
    • La Pologne est aussi le troisième plus petit bénéficiaire net des fonds européens par habitant
      https://i.imgur.com/VlRkDMy.png
    • À chaque fois qu’on parle du succès de la Pologne, on voit quelqu’un côté UE débarquer pour le minimiser. C’est un biais de lecture très intéressé
      Que ce soit sous des vidéos YouTube ou des posts Reddit, ce genre de commentaire est vraiment partout. J’en ai vu une douzaine de fois ces derniers jours, et encore ici aujourd’hui : https://www.reddit.com/r/ArchitecturalRevival/comments/1t6k7...
      À chaque fois, ce n’est qu’une petite phrase sans fondement, sans jamais vérifier sérieusement combien de subventions la Pologne a réellement reçues sur les 22 dernières années, ni comment cela se compare aux autres membres de l’UE. On laisse toujours entendre que tout ce succès vient de l’UE
      Au total, sur les livres de comptes, la Pologne a reçu une somme équivalente à peu près à son budget annuel 2026. D’autres pays entrés récemment dans l’UE ont reçu des montants comparables, voire bien plus par habitant. Je me demande si ceux qui disent ça ont regardé comment les autres pays de l’UE ont évolué pendant la même période
      En termes de croissance, depuis 1990 l’économie polonaise a fortement progressé chaque année, y compris avant l’adhésion à l’UE en 2004, à un niveau juste derrière la Chine : https://pbs.twimg.com/media/F5Z8u1mWMAAHtUU?format=png&name=...
      Regardez cette carte. Cherchez-y les autres membres de l’UE
      Donc si la croissance totale de la Pologne dépasse largement celle des autres membres récents de l’UE ainsi que celle de presque tous les pays du monde, c’est que la Pologne fait quelque chose d’exceptionnel. On ne peut pas l’expliquer seulement par des fonds européens relativement modestes ni par le simple statut de membre de l’UE
      Alors j’aimerais vraiment que l’Europe de l’Ouest et l’UE cessent de dire que tout est dû à l’UE, et reconnaissent le mérite des Polonais eux-mêmes. Je suis un grand partisan de l’UE, mais cette façon de rabaisser la Pologne devient agaçante au point de ressembler à de la jalousie
      Quand on regarde l’Ukraine et la Biélorussie, on pourrait presque soutenir avec autant de vraisemblance que c’est l’adhésion à l’OTAN qui a permis cette croissance
    • Tu surestimes énormément son importance. Le bénéfice net représente environ 1 % du PIB. En 2023, la Pologne a reçu 8,2 milliards d’euros nets[1], et son PIB était de 751 milliards d’euros
      [1] https://www.pap.pl/en/news/poland-largest-recipient-eu-funds...

  • Une main-d’œuvre éduquée et motivée, ça produit des effets
    Les Polonais que je connais dans l’IT aiment aussi travailler de leurs mains. Ce sont des gens travailleurs

    • En tant que travailleur IT polonais, j’ai l’impression qu’on aime un peu trop le travail pénible. Ici on parle de « kultura zapierdolu »[0], c’est-à-dire la version polonaise d’une culture travail-vie perso malsaine
      [0] https://lubimyczytac.pl/ksiazka/5124728/czesc-pracy-o-kultur...
    • Les Polonais ont une forte réputation de travailleurs acharnés. Après la libération de l’Europe de l’Est, on trouvait des équipes polonaises un peu partout dans la région, aussi bien pour restaurer des centres historiques que pour repeindre rapidement et de façon fiable des appartements
    • C’est peut-être une expérience personnelle. Les ingénieurs polonais avec qui j’ai travaillé n’étaient pas très bons, ni techniquement ni en communication en anglais
      Ils étaient trop possessifs vis-à-vis de « leur » code, et dans l’ensemble j’ai eu de meilleurs résultats en travaillant avec des ingénieurs d’Europe de l’Ouest ou du Sud
    • Tous les ingénieurs polonais avec qui j’ai travaillé étaient excellents
    • Il y a aussi des contractuels IT qui profitent apparemment d’un taux d’imposition de 15 % via une certaine structure, même si je ne suis toujours pas sûr que ce soit encore légal
      Cela dit, certains des ingénieurs les plus compétents et les plus passionnés avec qui j’ai travaillé venaient de Pologne et de pays voisins comme la Tchéquie

  • Je suis allé en Pologne pour la première fois il y a 7 ans en adoptant un Polish Hunting Spaniel, et j’y suis retourné plusieurs fois depuis
    À chaque visite, on voyait vraiment les changements : des routes nouvellement construites ou améliorées, des bâtiments urbains transformés en nouveaux espaces résidentiels et commerciaux, et on sentait aussi la hausse des prix
    Il est clair qu’un bon nombre de personnes ayant quitté la Pologne reviennent, en ramenant avec elles des compétences et de nouvelles opportunités économiques

  • L’argument des fonds européens fonctionne dans les deux sens. Beaucoup de pays ont reçu des transferts comparables, mais peu les ont fait fructifier comme la Pologne
    La vraie question intéressante n’est pas d’où venait l’argent, mais ce que la Pologne a fait différemment des autres pays avec cet argent

    • On entend souvent dire que nos institutions sont moins développées, mais je pense qu’il faut un certain degré de maturité d’une société pour mener des projets à bien
      Ce n’est pas parfait, mais je pense qu’on a fait beaucoup de chemin
    • Oui. Il suffit de regarder la Hongrie

  • J’ai passé quelque temps en Pologne pour le travail il y a une dizaine d’années. Je me souviens que les villes étaient très chères et sophistiquées, un peu comme Paris ou Berlin
    Mais dès qu’on quittait les centres urbains, des endroits comme Bydgoszcz, où se trouvait mon projet, semblaient appartenir à un tout autre monde. C’était pauvre et vétuste
    Je me demande à quoi cela ressemble aujourd’hui, et où les réfugiés ukrainiens se sont principalement installés

    • En 2015, j’ai passé quelques jours à Bydgoszcz après n’avoir vu qu’une excellente mais un peu trompeuse vidéo de l’office de tourisme : https://www.youtube.com/watch?v=KiogaJADvPw
      En arrivant, j’ai découvert que la ville n’était pas en réalité un clip magnifiquement étalonné rempli d’occasions de slow motion. Depuis, chaque fois que je dis à un Polonais que j’ai visité Bydgoszcz, on me répond toujours : « pourquoi ? »
      Mes souvenirs de deux longs voyages à travers la Pologne datent maintenant d’il y a 10 ans, mais depuis je n’ai entendu que de bonnes choses sur son développement
    • La Pologne d’il y a 10 ans et celle d’aujourd’hui sont complètement différentes
    • La plupart des Ukrainiens et des Biélorusses se sont installés dans les grandes villes, à commencer par Varsovie
      En 2022, j’avais une petite amie biélorusse et, à un moment, j’ai essayé de convaincre les gens qui arrivaient ici de viser de petites villes, mais sans succès
      Malgré cela, la plupart sont restés ici, ont travaillé dur et se sont installés. Cela malgré le fait que les loyers ont littéralement doublé depuis le début de la guerre
    • C’est fondamentalement pareil aux États-Unis
    • Je ne suis jamais allé en Pologne, mais ma femme est tchèque et nous avons une résidence secondaire en République tchèque, où l’on observe la même chose. Ce n’est pas une question d’économie ou de pauvreté, c’est une question de personnes
      Les jeunes vont là où il y a du travail, donc vers les villes et les gros bourgs. C’est un phénomène mondial. Il ne reste alors dans les vieux villages que des personnes âgées, dont la plupart n’ont travaillé qu’à l’époque communiste
      On ne peut pas les changer, et elles ne veulent pas changer. Elles ne veulent ni rénover ni vivre dans une maison neuve, donc les villages vieillissent
      Il y a aussi au Canada des villages délabrés et des villes fantômes, mais on ne les voit simplement pas. En Europe, on a l’impression que les routes secondaires traversent chaque village, donc on les voit
      La grand-mère de ma femme a plus de 90 ans et vit dans une ferme de plus de 100 ans, en train de s’effondrer, dont seul un tiers est chauffé. Il a fallu énormément la convaincre pour installer un chauffage électrique et des toilettes intérieures
      Depuis 10 ans, elle dit qu’elle peut mourir à tout moment et refuse donc de déménager ou de rénover. En revanche, le cousin de ma femme, qui vit dans le même village, travaille à distance et habite une maison neuve ultramoderne construite à un niveau bien supérieur à celui d’une maison neuve moyenne au Canada
      Au final, une maison n’est rénovée que si son propriétaire le veut. Cela n’a pas de lien direct avec la richesse. En ville, la valeur du terrain est telle que les biens finissent par être rachetés et améliorés, mais dans les petits villages, il ne se passe pas grand-chose

  • Pour ceux qui veulent aller plus loin, j’avais trouvé très bon l’article écrit par Noah Smith en 2024 : https://www.noahpinion.blog/p/six-ideas-for-poland

    • J’étais globalement d’accord, mais vu d’ici aujourd’hui, certains points ont mal vieilli d’une façon intéressante
      Le plus douloureux, c’est la partie sur les drones. Avec une guerre à une heure de la frontière qui consomme des millions de FPV, la Pologne, qui a des batteries, des moteurs, des puces et des générations d’ingénieurs, n’a pas réussi à bâtir une véritable industrie nationale du drone. L’argent est là, la volonté aussi, mais ils n’ont tout simplement pas livré. Les ministres devraient en perdre le sommeil
      L’électrique, c’est encore pire. Izera est désormais une blague. Noah avait vu juste dès 2024 en disant : « ne misez pas tout sur un seul champion, faites-en tourner plusieurs en concurrence ». L’État a fait exactement l’inverse. Il a choisi un cheval, et ce cheval n’a même pas quitté l’écurie
      À l’inverse, l’idée de la Corée a peut-être été sous-estimée par Noah. L’accord-cadre porte sur environ 1 000 chars K2. D’ici 2030, la Pologne exploitera plus de chars de combat principaux que l’Allemagne, la France, le Royaume-Uni et l’Italie réunis
      Le reste reste valable. « Essayer tout » est un bon conseil, mais chez nous le degré d’effort est très irrégulier. Les achats de défense livrent, mais la politique industrielle civile ne suit pas
      Le logiciel, comme toujours, continue discrètement, dans des appartements, et généralement d’une manière où l’État ne s’en mêle pas. Honnêtement, c’est peut-être un avantage

  • Quand on voit le niveau de pollution de l’air pendant 6 à 8 mois par an, la Pologne a parfois des airs de culture du tiers-monde, et ça sent pareil : https://maps.sensor.community/#7/52.210/18.223
    Presque partout, les gens brûlent du charbon et d’autres biomasses, si bien que l’air est incroyablement pollué