1 points par GN⁺ 3 시간 전 | 1 commentaires | Partager sur WhatsApp
  • Des entreprises technologiques américaines comme Microsoft et Meta ont transmis à une commission du Sénat américain les noms de fonctionnaires et d’universitaires néerlandais impliqués dans la régulation technologique européenne
  • La commission du Sénat enquête sur la « censure technologique » ou le jawboning, et Vrij Nederland a révélé vendredi le partage de cette liste
  • Le gouvernement néerlandais a jugé la situation « extrêmement préoccupante », estimant que les personnes citées pourraient faire l’objet d’une interdiction de voyager ou de sanctions
  • La liste comprendrait des personnes de l’autorité de la concurrence ACM, de l’autorité de protection des données AP, ainsi que le chercheur sur la désinformation Claes de Vreese
  • Le gouvernement néerlandais estime qu’il est difficile d’interrompre immédiatement la coopération, mais traite la dépendance au cloud américain et l’indépendance réglementaire comme des enjeux politiques et de politique publique

Noms liés à la régulation néerlandaise partagés avec le Sénat américain

  • Des entreprises technologiques américaines comme Microsoft et Meta ont partagé avec une commission du Sénat américain les noms de fonctionnaires et d’universitaires néerlandais impliqués dans la régulation technologique européenne
  • Cette commission enquête sur la « censure technologique » ou le « jawboning »
  • Le magazine d’actualité néerlandais Vrij Nederland a révélé l’affaire vendredi
  • Le gouvernement néerlandais a qualifié la situation d’« extrêmement préoccupante », estimant que les personnes nommées pourraient être visées par une interdiction de voyager ou des sanctions

Réponse du gouvernement néerlandais

  • La ministre de l’Économie numérique, Willemijn Aerdts, a déclaré que si une discussion politique était nécessaire, elle devait avoir lieu directement avec le gouvernement, et non via des fonctionnaires à titre individuel
  • Aerdts a indiqué que le gouvernement néerlandais discuterait de cette question avec ses canaux de contact, y compris côté américain
  • Le gouvernement néerlandais a également soulevé le sujet auprès de l’ambassadeur des États-Unis aux Pays-Bas
  • Aerdts a déclaré que le gouvernement néerlandais avait fait savoir que cette affaire était « extrêmement indésirable » et que l’ambassadeur transmettrait ce message à Washington
  • Le secrétaire d’État à l’Économie Eric van der Burg a estimé que cette nouvelle allait « au-delà de l’inquiétude »
  • Van der Burg a indiqué qu’il fallait encore évaluer quel document avait été partagé avec les États-Unis et si ces éléments étaient accessibles publiquement
  • Il a toutefois précisé qu’à court terme, mettre fin à la coopération avec Microsoft et d’autres entreprises technologiques américaines n’était pas une option

Personnes et organismes figurant sur la liste

  • Selon Vrij Nederland, la liste comprend des personnes travaillant à l’autorité néerlandaise de la concurrence ACM et à l’autorité de protection des données AP
  • Le chercheur sur la désinformation Claes de Vreese figure également sur la liste
  • L’enjeu central est que les noms de fonctionnaires et de chercheurs impliqués dans la régulation technologique ont été transmis dans le cadre d’une procédure d’enquête politique américaine

La question de la dépendance au cloud américain

  • Van der Burg traite aussi le dossier du fournisseur néerlandais de services cloud Solvinity
  • Solvinity est un fournisseur néerlandais de services cloud largement utilisé par plusieurs ministères, notamment pour le système d’identité Digid
  • Solvinity risque d’être vendu à une entreprise américaine
  • En vertu du US Cloud Act, une entreprise américaine doit, sur demande, remettre au gouvernement américain toutes les informations qu’elle détient, y compris celles stockées à l’étranger
  • L’administration fiscale néerlandaise est elle aussi en train de migrer vers des systèmes Microsoft, malgré les inquiétudes des députés en matière de vie privée
  • Selon une enquête menée en début d’année par le diffuseur public NOS, 67 % des quelque 16 500 sites web utilisés par les administrations, hôpitaux, écoles et autres organisations essentielles sont connectés à au moins un service de cloud américain {p:67}

Signification principale

  • Cette affaire renforce les inquiétudes sur l’indépendance réglementaire et la possibilité de sanctions ciblant des individus, alors que les noms de personnes impliquées dans la régulation technologique européenne ont été transmis à une enquête du Sénat américain
  • Le gouvernement néerlandais estime qu’il est difficile de rompre immédiatement avec les entreprises technologiques américaines, mais considère la dépendance du secteur public au cloud et aux systèmes américains comme un enjeu politique et de politique publique majeur

1 commentaires

 
GN⁺ 3 시간 전
Commentaires sur Hacker News
  • Le gouvernement néerlandais parle de l’importance de la souveraineté numérique européenne, tout en continuant à faire exactement l’inverse en coulisses
    Il affirme qu’interrompre à court terme la coopération avec Microsoft ou d’autres entreprises technologiques américaines n’est pas une option, le fournisseur cloud néerlandais Solvinity, largement utilisé par les administrations, risque d’être vendu à une société américaine, et l’administration fiscale migre elle aussi vers des systèmes Microsoft malgré les inquiétudes des parlementaires

    • Honnêtement, en tant que Néerlandais, c’est une réaction typique du gouvernement néerlandais
      En politique néerlandaise, il existe en pratique deux règles : 1) toujours choisir l’option qui plaît le plus aux États-Unis, et 2) repousser jusqu’au tout dernier moment la résolution de problèmes comme la dépendance envers les États-Unis, les dépôts d’azote, le scandale des allocations de garde d’enfants ou les séismes provoqués par l’extraction de gaz
      Sur les questions de souveraineté, la France ou l’Allemagne sont de bien meilleurs exemples
      Le Parlement veut empêcher le rachat de Solvinity ou arrêter le renouvellement du contrat avec Solvinity, mais le VVD, l’un des partis de la coalition au pouvoir, fera toujours le choix le plus favorable aux grandes entreprises ou aux États-Unis. Ce parti est pratiquement une immense porte tournante
    • Comme pour la Russie avant 2022, le gouvernement reçoit des avertissements sur ce qui peut mal tourner, mais si le coût de la préparation est élevé, il reporte
      Parce qu’une telle préparation n’apporte aucun bénéfice politique
    • Cela prend du temps. C’est pour cela que Microsoft tient si fermement ses grands clients gouvernementaux dans d’autres pays
      D’après mon expérience, dans de petites organisations publiques, même de grands changements peuvent aller assez vite. J’ai déjà vu une petite structure spécialisée d’environ 30 personnes remplacer en quelques semaines Microsoft et tous les produits commerciaux par des alternatives open source
      Mais faire la même transition pour des millions d’utilisateurs prendrait presque certainement plus de 10 ans
      Le seul événement susceptible d’accélérer un tel processus serait que Microsoft coupe le service sur ordre du président américain ou d’une autorité équivalente, mais cela ne serait possible que si le pays concerné faisait l’objet de sanctions américaines
    • Les responsables politiques et les fonctionnaires européens parlent beaucoup et ont tendance à ne faire aucun effort au-delà de leurs paroles
    • Bert Hubert prend l’exemple de Palantir pour montrer que le problème ne se limite pas au logiciel
      C’est comparable à une grue maritime à un million de dollars par jour fournie avec son équipage. Le coût des licences Microsoft, Oracle ou Salesforce ressemble presque à une taxe comparé à l’argent dépensé pour les consultants et les intégrateurs. Cette armée de personnel connaît bien une stack technologique donnée et les parties prenantes associées
      https://berthub.eu/articles/posts/some-notes-on-palantir/
  • Je ne vois pas ce que les États-Unis pensent gagner en visant des agents publics
    Ce ne sont pas les personnes qui ont réellement le pouvoir de décision, et des représailles pourraient au contraire pousser des personnes plus antiaméricaines à rejoindre volontairement ce type de projets

    • Très peu de gens veulent devenir des martyrs, et encore moins rêvent de l’être
      Surtout quand la vie est globalement correcte et qu’il ne s’agit pas d’une cause désespérée pour les personnes qu’ils aiment
    • Ce ne sont pas des fonctionnaires
      De la même manière, l’Ofcom britannique n’est pas un organisme gouvernemental, donc ses employés ne sont pas des fonctionnaires
    • Ce n’était pas l’un des facteurs qui ont conduit au nouveau réseau de paiement de l’UE ?
    • L’idée que les bureaucrates n’ont aucun pouvoir de décision est très naïve
      Les bureaucrates disposent d’un pouvoir et d’un contrôle énormes, prennent effectivement beaucoup de décisions et influencent aussi la manière dont la loi est appliquée
    • Nous sommes actuellement dans une phase où l’on extrait tous les gains à court terme possibles au détriment de la stabilité à long terme
  • Il me semble que le fait que des entreprises comme Microsoft et Meta aient transmis les noms de fonctionnaires et de chercheurs européens chargés de la régulation technologique à une commission du Sénat américain enquêtant sur la « censure technologique » ou les « pressions sur la liberté d’expression » faisait partie d’une assignation du Congrès
    L’inquiétude selon laquelle les personnes dont les noms ont été divulgués pourraient faire l’objet d’une interdiction de voyage ou de sanctions paraît plausible
    En revanche, je ne vois pas pourquoi on s’attendrait à pouvoir discuter de contraintes politiques sans que le gouvernement du pays où ces entreprises opèrent n’en soit informé

    • Ce que je comprends comme étant le point problématique ici, c’est que les noms de personnes travaillant dans des autorités comme les autorités de la concurrence ont été partagés
      Si quelqu’un veut discuter de quelque chose, qu’il passe par la grande porte. Autrement dit, il faut contacter l’autorité de la concurrence, qui peut disposer de canaux officiels de contact avec le gouvernement, plutôt que de viser des individus chargés seulement de rédiger certaines règles
  • D’après le Cloud Act américain, les entreprises américaines doivent remettre au gouvernement, si on le leur demande, même des informations stockées à l’étranger, mais à ma connaissance, elles n’ont pratiquement aucune obligation de fournir des données à un gouvernement sans mandat

    • Oui, mais il s’agit d’un mandat américain
      Si des données sont stockées dans un système situé dans un autre pays, mais que ce système appartient à une entreprise américaine, celle-ci peut être contrainte de transmettre les informations au gouvernement américain, même si cela est illégal au regard du droit local
      Par exemple, une grande partie des données médicales du NHS stockées sur AWS peut être obtenue par le gouvernement américain. Il en va de même pour les données financières et gouvernementales du monde entier. Les appels Zoom, les réunions Teams, les e-mails envoyés via GMail, les documents sur Google Drive et OneDrive, et bien plus encore
  • L’article manque de détails sur la manière dont le partage des noms a eu lieu
    Si des entreprises américaines ont transmis à des demandes du gouvernement américain sur la régulation de l’expression des e-mails reçus d’un régulateur néerlandais, il n’est pas surprenant que ces e-mails contiennent le nom des responsables concernés
    Le titre de l’article semble racoleur, mais le corps du texte contient aussi des détails intéressants sur les tentatives de l’UE pour réduire sa dépendance aux entreprises technologiques américaines

    • Je ne vois pas pourquoi ce serait racoleur. Le titre décrit de façon transparente et exacte le sujet de la discussion
  • Le Schleswig-Holstein utilise Sovereign Tech pour les applications bureautiques et de messagerie

  • Les États-Unis ont toujours semblé agir comme si leurs entreprises étaient les leurs
    Vont-ils refaire la même chose qu’avec la Cour pénale internationale ? Quand la CPI a enquêté sur le génocide israélien, ses juges se sont retrouvés incapables d’utiliser leurs cartes de crédit et de voyager
    Référence : https://www.icc-cpi.int/news/icc-strongly-rejects-new-us-san...

  • La censure de la liberté d’expression signe la fin de la démocratie
    Il faut lutter contre les atteintes du gouvernement à nos droits

    • De quels droits parle-t-on exactement ? Le droit de transmettre à l’État, en dehors de tout cadre légal, des données personnelles identifiantes ?
      Cet article n’est pas une tribune sur la censure
  • Comme toujours, dans certains pays, surtout en Europe, les responsables publics considèrent que tout va bien tant que ce sont les citoyens qui subissent les conséquences de l’extraction et du partage nuisibles de données, puisqu’eux-mêmes en tirent profit
    Mais dès que les agents publics doivent eux-mêmes en subir les conséquences, cela devient soudain un scandale et il faudrait agir. Et encore, uniquement pour se protéger eux-mêmes. Ils ne se soucient pas du grand public