1 points par GN⁺ 2023-09-10 | 1 commentaires | Partager sur WhatsApp
  • La FTC a estimé que les publicités pour la déclaration d’impôts gratuite de TurboTax induisaient les consommateurs en erreur, car les conditions d’utilisation réelles différaient de ce qui était annoncé, et cette position a été confirmée par une décision administrative.
  • TurboTax Free Edition donnait l’impression d’être gratuit, mais certains utilisateurs devaient finalement payer au cours du processus de déclaration.
  • Cette affaire a conduit à une plainte de la FTC et au versement de 141 millions de dollars aux utilisateurs concernés, tandis que la version réellement gratuite, IRS Free File, était difficile à trouver.
  • À l’avenir, Intuit ne pourra présenter un produit comme gratuit que s’il l’est pour tout le monde, ou devra divulguer les conditions restrictives de manière claire et bien visible.
  • L’entreprise conteste la procédure de la FTC, qu’elle juge défaillante et discutable, tout en affirmant rester engagée en faveur de la préparation gratuite des déclarations fiscales.

Décision de la FTC sur la publicité « gratuite » de TurboTax

  • Intuit, maison mère de TurboTax, est critiquée depuis longtemps pour avoir attiré des utilisateurs vers un service de déclaration fiscale « gratuit » qui ne l’était pas réellement.
  • Dans une décision rendue vendredi, le juge administratif en chef de la FTC a estimé qu’Intuit avait trompé les consommateurs et s’était livrée à une publicité mensongère.
  • La décision reprend la position de la FTC selon laquelle la manière dont TurboTax faisait la promotion de son service de déclaration fiscale comme gratuit était trompeuse pour les consommateurs.

Publicité de Free Edition et coûts réels

  • La décision comprend plusieurs pages de publicités télévisées et en ligne par lesquelles Intuit promouvait le logiciel Free Edition.
  • Le nom Free Edition donnait l’impression que le service était gratuit, mais en pratique certains utilisateurs devaient payer en cours d’utilisation.
  • Cette affaire a débouché sur une plainte de la FTC et sur le versement de 141 millions de dollars aux utilisateurs concernés.

IRS Free File et controverse sur la visibilité dans les recherches

  • Intuit exploitait avec l’IRS une version réellement gratuite, Free File, mais celle-ci était très difficile à trouver.
  • Lorsque l’IRS a empêché les entreprises de masquer leurs services gratuits de déclaration dans les moteurs de recherche, Intuit s’est retirée du programme en 2021.
  • Des cas où le service gratuit de déclaration fiscale de TurboTax était caché dans les résultats de recherche avaient déjà fait polémique.

Conditions de l’injonction

  • Le juge administratif de la FTC a estimé qu’il existait chez Intuit un risque perceptible de récidive.
  • Il a donc émis une injonction pour empêcher Intuit de se livrer à nouveau à des pratiques trompeuses.
  • Cette injonction limite la manière dont Intuit peut désormais présenter ses produits comme gratuits.
    • Un produit ne peut pas être présenté comme gratuit s’il ne l’est pas réellement pour tout le monde.
    • S’il existe des conditions limitant la gratuité, elles doivent être divulguées de manière claire et bien visible.

Réponse d’Intuit

  • Dans une déclaration publiée avant la décision de la FTC, Intuit a affirmé que la procédure d’enquête de la FTC était défaillante et très discutable.
  • L’entreprise a déclaré se conformer déjà à la plupart des pratiques publicitaires évoquées dans ce qu’elle considère comme une décision erronée de la FTC.
  • Intuit affirme avoir agi de manière claire, équitable et transparente envers ses clients, et rester engagée en faveur de la préparation gratuite des déclarations fiscales.

1 commentaires

 
GN⁺ 2023-09-10
Commentaires Hacker News
  • https://www.ftc.gov/news-events/news/press-releases/2023/09/...

  • Intuit est quasiment coupable d’utiliser toutes sortes de dark patterns d’interface pour pousser les gens à payer des produits dont ils n’ont pas besoin. L’an dernier, ce n’est qu’à la toute fin du parcours TurboTax que j’ai soudain vu apparaître 80 dollars à payer ; il m’a fallu revenir en arrière d’une dizaine d’étapes pour trouver l’écran trompeur qui donnait l’impression que cette option devait obligatoirement être sélectionnée
    Les e-mails marketing sont eux aussi particulièrement trompeurs, et quand on essaie de se désabonner, ils vous obligent à saisir, au nom de la « vérification d’identité », des informations personnelles auxquelles on n’a pas forcément accès immédiatement
    J’ai perdu beaucoup de respect pour Intuit à cause de son manque de respect envers les consommateurs

    • C’est littéralement une entreprise qui arrose tous les élus pour qu’au moment de déclarer ses impôts, on finisse par leur verser de l’argent
      Si vous les avez un jour respectés, vous n’auriez probablement pas dû. Le niveau de corruption qu’ils entretiennent est stupéfiant. Même si vous passez par un « comptable fiscal local », il se peut que vous enrichissiez quand même Intuit, car beaucoup de CPA utilisent les logiciels d’Intuit
    • J’ai vécu la même chose il y a deux ans. Il m’a fallu 20 à 30 minutes rien que pour revenir en arrière, et tout ce que j’avais saisi a alors disparu. Pour le restaurer, on me demandait de payer 80 dollars, et c’était toujours présenté comme si je n’avais pas le choix
      Après une vingtaine de minutes à tout ressaisir, je me suis retrouvé coincé dans une boucle impossible à franchir sans payer. La cause semblait être que j’avais travaillé à distance depuis un autre État ; tout en disant que je n’avais pas besoin de faire de déclaration, ils essayaient quand même de me faire déclarer mes impôts dans les deux États. J’ai fini par payer à contrecœur, mais je me suis juré de ne plus jamais l’utiliser ; l’an dernier, j’ai utilisé FreeTaxUSA et je n’ai eu aucun problème. J’ai seulement payé 15 dollars pour la déclaration de l’État, et c’était terminé
      Mes impôts sont simples, au point que je pourrais utiliser le 1040EZ, donc me demander 80 dollars est absurde. Je n’utiliserai plus jamais TurboTax. Tout ce système est aussi complètement bancal. Au minimum, les utilisateurs du 1040EZ devraient pouvoir bénéficier d’un règlement automatique sans déclaration, et en réalité cela devrait être possible pour presque tout le monde. Des entreprises comme Meta ou Equifax collectent toutes mes informations financières, mais il est ridicule que l’IRS ne puisse pas, légalement, utiliser les informations qui lui sont déjà transmises pour envoyer une facture — ou, en pratique, un avis de remboursement
    • Demander des informations personnelles difficiles d’accès pour se désabonner d’e-mails marketing ne devrait pas être légal, et je suis aussi surpris que ces messages ne soient pas redirigés vers /dev/null chez tout le monde
      Ce genre de choses ne mérite même pas le respect d’être envoyé dans le dossier spam. Les fournisseurs de messagerie devraient les rejeter au niveau MTA jusqu’à ce qu’Intuit arrête
    • Les autres sites ne valent pas mieux. Cette année, j’ai fait tout le parcours chez H&R Block, et ce n’est qu’à la fin qu’ils m’ont dit que je ne pouvais pas déposer ma déclaration à cause d’un seul formulaire 1099-NEC
      Mais pour imprimer les formulaires, il fallait quand même payer le plein tarif, et ces formulaires, je devais encore les imprimer moi-même et les envoyer
    • Ce qui est intéressant dans cette situation, c’est la façon dont l’idéologie devient un outil marketing de plus
      Garder la déclaration d’impôts compliquée et pénible, au lieu de la simplifier, est vu comme un moyen d’alimenter le soutien à la politique anti-impôts. Cela donne ensuite à des bernacles comme Intuit l’occasion de soutirer de l’argent aux gens de cette manière. Et quand Intuit finance la réélection de ces politiciens, l’écosystème est bouclé
      Les coalitions sont étranges : il est parfois difficile de savoir qui dupe qui
  • Content qu’ils aient à payer pour ces conneries trompeuses. Une année, ce n’est qu’après avoir terminé tout le processus que j’ai découvert qu’il fallait payer pour saisir un prêt étudiant
    À cause de ça et des nombreux dark patterns rencontrés au fil du parcours, je n’ai pas l’intention d’utiliser à nouveau volontairement un produit Intuit. FreeTaxUSA ne m’a pas fait ce genre de coup, et je l’utilise chaque année depuis avec satisfaction

    • J’ai utilisé FreeTaxUSA ces deux dernières années et j’en suis très satisfait. Je saisis toutes mes informations dans TurboTax pour qu’il calcule le montant du remboursement, puis je mets les mêmes données dans FreeTaxUSA pour vérifier que le résultat est le même. Ça m’a permis d’économiser pas mal d’argent
    • Un membre de ma famille travaille chez FreeTaxUSA. Il sera sans doute content de savoir que tu en es satisfait
  • N’est-il pas temps de passer aux formulaires fiscaux préremplis ? L’Américain moyen consacre environ 200 dollars et 12 heures par an à préparer ses impôts
    D’après une étude de l’an dernier, les formulaires fiscaux préremplis pourraient être exacts pour 42 à 48 % des personnes. C’est déjà un excellent chiffre, et sur 10 à 20 ans, on pourrait probablement doubler cette proportion
    https://www.nber.org/papers/w30008

    • Entre Intuit et les innombrables CPA dont le gagne-pain consiste à entrer des chiffres dans Intuit QuickBooks, il ne doit presque plus rester d’élus qui ne soient pas sous leur emprise
      Et pourtant, la plupart des Américains font simplement comme si « tout allait bien »
      Fait amusant : pour éviter que mes retenues à la source ne soient insuffisantes, mon CPA veut me facturer 2 300 dollars par an, et ce n’est même pas déductible des impôts. Tout ça pour une tâche simple : vérifier toute l’année que mes retenues sont correctes afin que je n’aie pas à payer davantage à l’IRS en avril
      Donc non. C’est un système corrompu, et la plupart des Américains font comme si c’était « normal »
    • Comment savoir si je fais partie de ces 42 à 48 % ? Je suis pour rendre les impôts plus simples, mais je n’ai pas envie d’avoir une chance sur deux de me retrouver avec des ennuis un an plus tard
    • C’est pour l’Américain moyen. Comme pour tout le reste aux États-Unis, si vous gagnez suffisamment d’argent, ce n’est pas un problème. Il suffit de payer un comptable
    • Que fait-on des innombrables déductions et crédits d’impôt que les gens demandent chaque année ? Le gouvernement fédéral sait-il que j’ai acheté des panneaux solaires et que je compte demander un crédit d’impôt ? Sait-il que j’ai remplacé mes fenêtres et que je compte demander une déduction ? Sait-il combien de mètres carrés fait mon bureau à domicile, et combien j’ai dépensé en fournitures ? Sait-il si je vais prendre la déduction standard ou détailler mes déductions ?
  • Depuis qu’on m’a présenté une facture surprise de plus de 100 dollars chez H&R Block, j’utilise FreeTaxUSA, et je paie volontiers 15 dollars pour la déclaration de l’État.
    L’UI est aussi bonne que celle de TurboTax ou de H&R Block.

    • L’UI est meilleure que celle de TaxAct, que j’utilisais depuis des années. J’ai terminé ma déclaration d’impôts en deux fois moins de temps, sans étapes du genre « calcul en cours, veuillez patienter... ».
    • Je me suis fait avoir une fois par H&R Block. Ils m’ont dit qu’il me fallait le forfait premium à cause d’un formulaire un peu particulier, alors qu’au final ce formulaire n’était pas réellement nécessaire.
      Mais une fois qu’on a cliqué sur le bouton d’activation des fonctions premium, il n’y a absolument aucun moyen de les retirer. Quoi qu’il arrive, il faut payer 80 dollars. J’ai simplement transféré mes données vers FreeTaxUSA et tout déclaré gratuitement.
    • L’UI pour le formulaire 8949 est moins bonne que celle de TurboTax dans un cas particulier, quand on a beaucoup d’actions non couvertes. Techniquement, on peut contourner le problème en envoyant par courrier à l’IRS des copies papier de tous les 1099-B.
      Et certains codes 1099-R semblaient autrefois avoir des bugs dans le parcours de questions, mais ça s’est amélioré.
      Jusqu’ici, ce sont les deux seuls points moins bons que TurboTax, et ça ne vaut absolument pas la peine de donner de l’argent à Intuit.
    • Un membre de ma famille travaille chez FreeTaxUSA. Je suis content que ça vous plaise. Je pense que ça lui fera plaisir aussi.
      C’est aussi une entreprise qui traite bien ses employés. Ce proche a récemment bénéficié de vacances presque entièrement prises en charge par l’entreprise, en plus de très bons congés payés.
      Au passage, comme ce proche s’occupe d’une partie de l’UI, je pense que ça lui fera plaisir de savoir qu’elle vous plaît.
    • Cette facture surprise de 100 dollars, c’était pour quoi ?
      À ce prix-là, autant engager un comptable personnel.
  • Je ne vis pas aux États-Unis, mais je suis curieux. Qu’est-ce qui empêche des développeurs open source de créer une alternative open source correcte ? Ou bien y a-t-il une raison pour laquelle de plus petites entreprises n’arrivent pas à concurrencer Intuit ?
    Est-ce que l’accès aux API gouvernementales est limité par la loi, par exemple ? Vu de l’extérieur, on a l’impression qu’Intuit va forcément être bousculé d’une manière ou d’une autre.

    • Le droit fiscal est très complexe et change assez fortement chaque année, et les développeurs FOSS ne peuvent pas garantir l’exactitude des formulaires fiscaux générés.
      En plus, les lois fiscales varient selon les États, ce qui complique encore l’effort de développement.
  • Au moment où j’écris ceci, l’action Intuit n’a baissé que de 0,41 %, soit 2,41 dollars.
    Ils finiront probablement par payer une amende équivalente à environ 1 % de leurs bénéfices, et ce sera tout.

    • Pour une entreprise centrée sur la comptabilité et les impôts, ils trouveront sûrement un moyen d’affirmer que cette amende représente 2 000 % de leurs bénéfices, puis de soutenir en appel qu’elle est trop lourde.
  • Ces dernières années, j’ai été très satisfait de Cash App Taxes. C’est vraiment 100 % gratuit, dans tous les cas.
    Fédéral, État, formulaires supplémentaires : tout est gratuit.

    • Un point à noter : quand Credit Karma Taxes a été racheté par Cash App, ils ont obligé les utilisateurs à s’inscrire à Cash App et à l’installer sur leur téléphone pour continuer à déclarer leurs impôts.
  • C’est vraiment ça. TurboTax est un cas d’école de dark patterns.

  • Intuit a racheté Credit Karma, mais a dû céder son option de déclaration d’impôts gratuite, et celle-ci est une bonne alternative.

    • L’application de déclaration d’impôts de Credit Karma a été rachetée par Cash App, et désormais, pour faire sa déclaration sur ordinateur, il faut passer par un système de connexion qui nécessite d’avoir Cash App sur son téléphone.
      Je continue quand même à l’utiliser, parce que les alternatives sont d’une manière ou d’une autre encore pires, mais on voit déjà comment ça va finir.