Les 8 membres de l’équipe de négociation syndicale de Bandcamp licenciés

 (404media.co)
1 points par GN⁺ 2023-10-20 | 1 commentaires | Partager sur WhatsApp
  • Peu après la vente de Bandcamp par Epic Games à Songtradr, les 8 membres de l’équipe de négociation chargée du premier accord syndical ont été licenciés, mettant en lumière le conflit entre activité syndicale et reprise des emplois
  • Songtradr affirme ne pas avoir eu accès aux informations d’adhésion syndicale lors de la sélection des personnes à conserver, et avoir mené la procédure d’offres d’emploi en tenant compte des exigences légales
  • Le syndicat a indiqué que l’équipe de négociation avait été invitée à une réunion avec le CEO Paul Wiltshire, et 404 Media a confirmé l’existence de cette invitation
  • Songtradr explique qu’au moment de l’invitation à la réunion, l’entreprise avait déjà envoyé des offres à tous les employés de Bandcamp qu’elle comptait recruter, et que les offres faites aux employés américains l’avaient été avant qu’elle ne connaisse la composition de l’équipe de négociation
  • Les critères d’évaluation avancés par l’entreprise étaient le groupe produit, le poste, l’ancienneté, l’évaluation des performances, l’importance pour les opérations de l’entreprise et l’existence ou non de fonctions similaires chez Songtradr

L’équipe de négociation syndicale disparue juste après la vente

  • Après la vente de Bandcamp par Epic Games à Songtradr, les 8 membres de l’équipe de négociation syndicale de Bandcamp ont été licenciés
  • Cette équipe de négociation était composée de syndiqués élus démocratiquement par leurs collègues, et devait négocier le premier accord syndical de Bandcamp

Les critères de sélection avancés par Songtradr

  • Songtradr affirme ne pas avoir eu accès aux informations d’adhésion syndicale au moment de décider quels employés conserver
  • L’entreprise soutient avoir mené la procédure d’offres d’emploi en tenant compte de toutes les exigences légales
  • Jalila Singerff, directrice de la communication, a expliqué que chaque rôle avait été examiné dans le cadre d’une évaluation à l’échelle de l’entreprise
    • Les facteurs pris en compte incluaient le groupe produit, le poste, l’ancienneté et les évaluations de performance
    • L’importance du rôle pour le bon fonctionnement de l’activité faisait également partie de l’évaluation
    • L’existence éventuelle de fonctions similaires au sein de Songtradr, ainsi que l’expérience et les besoins liés à l’exploitation de ces fonctions, ont aussi été pris en compte

Débat sur l’invitation à la réunion et le calendrier des offres

  • Le syndicat affirme que Songtradr a invité la semaine dernière l’équipe de négociation à une réunion avec Paul Wiltshire, CEO de Songtradr
  • L’invitation consultée par 404 Media indiquait que l’équipe de négociation de Bandcamp était invitée et que Paul Wiltshire devait y participer
  • Songtradr a répliqué qu’à ce moment-là, l’entreprise avait déjà envoyé des offres à tous les employés de Bandcamp qu’elle prévoyait de recruter
  • L’entreprise a ensuite ajouté que les offres d’emploi faites aux employés américains avaient été envoyées avant qu’elle ne connaisse la composition de l’équipe de négociation ou ne rencontre ses membres

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1 commentaires

 
GN⁺ 2023-10-20
Avis sur Hacker News

  • Le but des licenciements semble relever davantage d’un écrémage des syndiqués.
    Certains CEO voient les syndicats comme un cancer dont il faut empêcher la propagation, et dans un pays où les lois de protection syndicale seraient plus fortes, ce type de mesure aurait été illégal.

    • Plutôt que « certains CEO », la classe dirigeante fonctionne dans une structure où elle tire profit du travail de la classe laborieuse.
      Les CEO s’opposent généralement à l’action collective des travailleurs placés sous leur autorité, et considèrent que si le pouvoir se déplace vers les travailleurs, le leur diminue d’autant.
    • Même dans ce cas, il existe bien des lois de protection syndicale aux États-Unis, donc c’est probablement illégal.
      Mais leur application semble très insuffisante, et c’est typiquement une situation où des droits existent en théorie mais fonctionnent mal en pratique.
    • Aux États-Unis aussi, c’est illégal en théorie.
      Mais Rentseekr a peut-être violé l’esprit de la loi tout en restant dans la lettre de la loi, ou créé une possibilité de déni plausible suffisante pour décourager une contestation juridique.
    • Je me demande s’il serait possible de trouver un compromis entre le modèle « français » et le modèle « américain », où l’État prendrait en charge la procédure de licenciement.
      Si une entreprise doit réduire ses effectifs, elle enverrait la liste de paie au ministère du Travail, et celui-ci indiquerait qui licencier.
    • Si « certains » veut dire « absolument tous sans exception », alors oui.

  • Au Royaume-Uni, il existe de grands syndicats qui représentent les individus quel que soit leur employeur.
    Je n’ai jamais entendu parler de syndicats propres à une entreprise, même si je n’ai pas vraiment cherché, et l’entreprise devrait sans doute tout de même reconnaître le syndicat.
    Je me demande si, aux États-Unis, les syndicats d’entreprise sont plus courants, et s’il existe aussi de grands syndicats « indépendants ».
    Plus un syndicat est indépendant de l’employeur et de grande taille, plus il me semble utile à ses membres ; or, en suivant de loin l’actualité des syndicats de Bandcamp et Moog l’an dernier, je n’ai pas pu m’empêcher de penser qu’ils étaient trop petits et manquaient trop d’expérience de direction pour réussir.

    • Ce syndicat n’était pas propre à l’entreprise, c’était une section locale de l’OPEIU, qui ressemble à un syndicat généraliste pour les personnes qu’un agent immobilier qualifierait de « professions qualifiées ».
      En termes britanniques, cela se rapprochait d’une tentative d’obtenir la reconnaissance du syndicat par l’employeur et de mettre en place un cadre de négociation collective.
      Je ne sais pas si la direction était bonne, mais le syndicalisme américain est assez différent de celui du Royaume-Uni.
      Les salariés américains ont généralement peu de droits légaux, donc syndiquer un lieu de travail est un combat beaucoup plus important ; à l’inverse, il existe aux États-Unis des closed shops de fait, qui seraient illégaux dans la plupart des pays européens.
    • Dans une entreprise où j’ai travaillé au Royaume-Uni, il y avait une association du personnel ; comme elle était indépendante de l’unité opérationnelle, il n’y avait pas de conflit d’intérêts, et elle fonctionnait en pratique comme un syndicat pour l’aide aux employés et la négociation collective.
      Les RH la reconnaissaient, mais sa fonction a fini par être absorbée par la politique interne de l’entreprise et par les RH, l’association indépendante a été dissoute, et cela a suscité une forte opposition car elle avait perdu sa vraie neutralité.
    • En Autriche, une entreprise peut avoir un conseil du personnel appelé Betriebsrat.
      Il est composé de salariés, dispose de pouvoirs légaux comme celui de retarder des licenciements, et doit fournir une aide juridique liée à la santé ainsi qu’un soutien aux salariés dans les conflits avec l’employeur et les managers.
      Ce n’est pas obligatoire et toutes les entreprises n’en ont pas.
      À mon premier emploi, quand j’ai plaisanté en disant « créons un Betriebsrat ! », mon patron m’a emmené dans son bureau et m’a expliqué pendant une heure à quel point ce serait terrible pour l’entreprise.
      L’entreprise ne peut absolument pas empêcher les salariés d’en créer un, et il était terrifié à l’idée qu’un tel organisme apparaisse dans sa société.

  • J’ai utilisé Bandcamp avec plaisir pendant des années, mais je ne l’utilise plus.
    J’aimerais vraiment qu’il existe quelque chose comme Castopod [0] pour les artistes.
    Mettre en ligne un site web pour présenter et vendre de la musique devrait être aussi simple que d’utiliser Wordpress, et pouvoir se faire sur son propre domaine, que ce soit en abonnement ou en auto-hébergement.
    Une connexion au Fediverse faciliterait beaucoup les échanges avec les fans et la construction d’une relation avec son public.
    Cela permettrait aussi aux gens de partager des morceaux ou des albums et d’en parler plus facilement, sans dépendre d’une autre startup financée par du capital-risque ni d’un jardin clos.
    Peut-être que quelqu’un construit déjà cela et que je ne suis pas au courant.
    [0]: https://castopod.org/

    • Pour les personnes qui ne sont pas techniques, configurer un site web est pénible, donc elles ne le feront pas, et c’est pour cela que les services centralisés gagneront probablement toujours.
      C’est similaire à la raison pour laquelle les gens publient sur les réseaux sociaux au lieu de créer leur propre site web.
      On peut imaginer une solution en un clic qui configure tout, mais Bandcamp propose aussi une fonctionnalité permettant aux labels de lister leurs artistes, donc je ne pense pas que cela fonctionnerait très bien.
    • Il faut arrêter de dire qu’une connexion au Fediverse est « facile ».
      C’est peut-être facile pour moi ou pour vous, mais vu les réactions qui ont afflué après le début du déclin de Twitter, ce n’est pas le cas pour la majorité des gens.
      J’aime bien les réseaux sociaux fédérés, mais cela ne résout d’aucune manière le problème du remplacement de Bandcamp pour les artistes.
      Bandcamp fournissait une boutique, le traitement des paiements, un moyen de distribution[1], ainsi qu’une audience potentielle et une fonction éditoriale qui donnaient envie aux gens de revenir.
      Un Castopod pour musiciens ne fournirait rien de tout cela.
      [1] Du moins pour la distribution de médias numériques ; la distribution des supports physiques restait à la charge des artistes.

  • « Songtradr n’a pas pu accéder aux informations d’adhésion au syndicat, et a mené le processus de proposition d’emploi en tenant pleinement compte de toutes les exigences légales » ne sera sans doute pas une déclaration populaire, mais j’aimerais prendre un instant pour remercier Songtradr d’avoir consulté des avocats et d’avoir pleinement pris en compte toutes les exigences légales
    Je veux bien croire qu’ils n’ont pas obtenu légalement les documents d’adhésion au syndicat
    Mais ils disent avoir mené une « évaluation globale à l’échelle de l’entreprise, avec un examen détaillé de chaque rôle », et semblent avoir été assez obsédés par les exigences légales
    À une époque où l’on s’attend à ce que les comptes de réseaux sociaux des candidats soient « évalués » pendant le recrutement, j’imagine que cela a aussi été le cas ici
    Parmi les syndiqués, les personnes intéressées par le syndicat, et même les curieux au profil bizarrement antisyndical, qui n’a jamais parlé du syndicat sur Twitter ?
    Ils ajoutent ensuite que « l’évaluation comprenait plusieurs facteurs, comme le groupe produit, le poste, l’ancienneté, les évaluations de performance[0] » et, assez comiquement, « l’importance du rôle pour assurer le bon fonctionnement de l’entreprise »
    [0] Les évaluations de performance faisaient partie des nombreux facteurs évalués globalement dans l’examen détaillé de l’évaluation globale à l’échelle de l’entreprise

    • Ce n’est que le strict minimum à faire pour éviter de se faire poursuivre, est-ce vraiment quelque chose qui mérite des remerciements ?
    • De quoi exactement faudrait-il les remercier ? J’aurais été reconnaissant si Songtradr avait repris Bandcamp dans son intégralité avec tous ses employés, et était parti de là
      Il n’y a absolument rien à remercier ici
    • La raison pour laquelle ils ont consulté des avocats était de structurer l’acquisition et les licenciements de façon à garder une dénégation plausible face à une accusation de cassage de syndicat
      Faut-il les féliciter d’avoir fait assez de due diligence pour peut-être rester dans les clous de la loi, au lieu de pousser ouvertement une destruction syndicale manifestement illégale ?
    • J’ai déjà dit que ce genre de propos ne serait pas bien accueilli ici
      Personne n’a besoin de les remercier pour cela
      Au contraire, il faut se moquer d’eux pour avoir publié une déclaration aussi absurde, insultante et typique
      Qui aurait imaginé qu’ils ne vérifieraient pas à l’avance où se trouvait la limite ?
      Le fait qu’une entreprise se protège comme elle le fait toujours ne signifie pas que de vraies personnes ne devraient pas les juger négativement
      Tout ce qu’ils disent, c’est qu’ils n’ont pas reçu d’accès aux informations d’adhésion
      La seule façon d’avoir cet accès serait que quelqu’un les leur transmette
      Quand ils disent « obtenu légalement », cela n’exclut pas d’autres moyens d’accéder directement à ces informations, mais la manœuvre ici consiste à mentionner quelque chose qui n’a pas grande importance
      Il n’est pas nécessaire d’accéder aux informations d’adhésion pour savoir qui est « de son côté »
    • Ce sont une société de licensing, donc les exigences légales sont littéralement leur gagne-pain

  • En Allemagne, le Personalrat, représentant élu des salariés, bénéficie d’une protection spéciale contre le licenciement pendant son mandat
    En pratique, c’est quasiment impossible ; techniquement possible, mais cela n’arrive presque jamais et les conditions sont très strictes
    Bien sûr, il y a des avantages et des inconvénients
    Ce ne sont pas des négociateurs syndicaux, mais des personnes qui représentent les intérêts des salariés au sein de l’entreprise et qui doivent signer les modifications de contrat, entre autres
    Les négociateurs travaillent généralement pour le syndicat, pas pour l’entreprise

  • C’est illégal
    Voir « discriminer des employés en raison de leurs activités ou de leur soutien syndical » [1]
    L’application de la loi est faible, mais illégal reste illégal
    [1] https://www.nlrb.gov/about-nlrb/rights-we-protect/the-law/di...

    • Si j’ai bien compris, ils soutiennent en gros qu’Epic a licencié tout le monde, puis vendu certains actifs à SongTradr
      SongTradr a ensuite fait une offre à la moitié des anciens employés
      Comme ces personnes n’étaient pas auparavant des employés de SongTradr, leur logique serait que SongTradr n’a licencié personne pour activité syndicale, mais ne les a simplement jamais embauchées
      La structure même de la vente semble avoir été conçue délibérément pour éviter tout engagement envers les effectifs de Bandcamp
      Je ne sais pas si c’est légal, mais si j’étais un employé de Bandcamp ayant eu la chance de passer chez SongTradr, je serais en train de peaufiner mon CV
      Ce n’est pas le signe d’un bon employeur
    • Si j’ai bien compris la phrase ci-dessous, 27 membres du syndicat ont reçu une offre
      « Parmi les personnes licenciées, 40 faisaient partie de l’unité de négociation syndicale, qui comptait 67 personnes au total. Aucun des 8 membres de l’équipe de négociation élue démocratiquement n’a reçu d’offre d’emploi. »
    • Dans le business américain, la seule chose qui compte, c’est la probabilité de se faire prendre multipliée par la valeur des conséquences économiques si cela arrive
      Si ce nombre est égal à zéro, ou suffisamment proche de zéro, l’acte est de fait légal
    • Cela ne fait que deux semaines que l’entreprise a été acquise, et les licenciements après acquisition sont très courants
    • Je me demande ce qui se passerait si l’employeur montrait au tribunal qu’ils étaient tous peu performants ou qu’ils avaient d’autres problèmes sans rapport avec le syndicat

  • C’est le moment de vérifier que vous avez bien téléchargé tout ce que vous avez acheté sur Bandcamp

    • Je pense la même chose
      Pour les personnes qui ont une grosse collection, cela risque d’être assez fastidieux
      C’est dommage qu’il ne semble pas y avoir de moyen de faire un téléchargement par lot depuis ma bibliothèque
    • Existe-t-il une bonne plateforme alternative pour les artistes indépendants ?
    • Tout ce que j’achète sur Bandcamp, je le télécharge immédiatement

  • Cela explique en partie pourquoi Epic l’a revendu
    Mais ça n’explique toujours pas pourquoi Epic l’avait acheté

    • C’était pour s’en servir comme argument dans son procès contre les app stores
      https://arstechnica.com/gadgets/2022/04/epic-games-drags-ban...
    • En tant que développeur de jeux UE, si je devais spéculer, Epic crée Unreal Engine et exploite une boutique d’assets qui inclut des sons et de la musique
      Il n’y avait aucune raison de ne pas intégrer Bandcamp et son immense catalogue à cette boutique
      Epic développe aussi Fortnite, et Fortnite a beaucoup de liens avec l’industrie musicale : émotes achetables, pistes musicales, concerts gratuits en jeu, etc.
      Bandcamp semblait être un bon canal pour étendre les contrats existants de vente de musique via Fortnite
      Epic a également acquis Harmonix, le studio à l’origine de Guitar Hero et de plusieurs dérivés de jeux musicaux
      Je ne sais pas ce qu’ils font avec Harmonix, mais Harmonix+Bandcamp ressemble à une stratégie commerciale évidente
      « Achetez cet album sur Bandcamp et recevez-le aussi dans le nouveau jeu Harmonix », ou l’inverse, serait possible
      Ces derniers temps, Epic se disperse dans beaucoup trop de directions, et l’annonce des licenciements ressemblait à un aveu direct que son appétit avait dépassé ce qu’il pouvait gérer

  • Voilà au moins une tactique de négociation qui est claire
    Bandcamp semble se diriger vers une fermeture progressive, et comme c’est ma principale boutique de musique en ligne, ça me met vraiment en rogne
    Putain, Epic

    • Ethan Diamond, le CEO de Bandcamp qui avait accepté le rachat initial, porte aussi une part de responsabilité
      Avec le recul de ces deux dernières années, il avait fait les promesses habituelles que rien ne changerait, et au final son parachute doré dépendait du fait de les dire

  • Certains pensent vraiment pouvoir s’en tirer même après avoir fait des choses incroyablement stupides
    C’est sidérant