1 points par GN⁺ 2024-02-01 | 1 commentaires | Partager sur WhatsApp
  • Après la publication de Garry Tan disant « Die slow motherfuckers » visant sept superviseurs de San Francisco, certains d’entre eux ont reçu des lettres menaçantes à leur domicile et les ont signalées à la police
  • Tan s’est excusé en expliquant que la formule venait du morceau de Tupac Shakur de 1996, « Hit ’Em Up », mais les lettres contenaient des souhaits de mort visant les superviseurs et leurs familles
  • Aaron Peskin, Dean Preston et Myrna Melgar ont reçu des lettres ; Peskin et Connie Chan ont déposé un signalement à la police, tandis que Melgar et Ahsha Safaí ont indiqué qu’elles le feraient aussi
  • Tan est un important donateur soutenant les forces politiques centristes et leurs candidats à San Francisco, et il a aussi financé la campagne visant à faire battre Dean Preston
  • Des juristes et des juges estiment que, même si ces propos sont inappropriés, ils n’atteignent pas le seuil pénal de menace de mort, et Erwin Chemerinsky les considère comme une expression protégée par le Premier amendement

Des lettres de menace arrivées au domicile après la publication de Tan

  • Trois superviseurs de San Francisco ont reçu mardi à leur domicile des lettres menaçantes, et deux d’entre eux ont déposé un signalement à la police
  • L’affaire survient après que le CEO de Y Combinator, Garry Tan, a écrit samedi soir en ligne « Die slow motherfuckers » à l’adresse de sept superviseurs
    • Les superviseurs mentionnés étaient Aaron Peskin, Connie Chan, Myrna Melgar, Shamann Walton, Hillary Ronen, Dean Preston et Ahsha Safaí
    • Pendant ses publications en ligne, Tan a mis en ligne une photo de sa réserve d’alcool personnelle et a laissé entendre à un autre utilisateur de Twitter qu’il était ivre
  • Tan s’est excusé après avoir expliqué que cette formule venait du morceau de Tupac Shakur, « Hit ’Em Up »
    • Le morceau est sorti en 1996, et Tupac Shakur est mort par balle trois mois après sa publication

Contenu des lettres et signalements à la police

  • Aaron Peskin, Dean Preston et Myrna Melgar ont reçu des lettres à leur domicile
    • Les lettres contenaient un portrait souriant de Garry Tan
    • On pouvait y lire : « Garry Tan is right! I wish a slow and painful death for you and your loved ones. »
  • Peskin et Connie Chan ont déposé un signalement à la police mardi, et Melgar ainsi qu’Ahsha Safaí ont indiqué qu’elles le feraient aussi
  • Après avoir vu les lettres reçues par ses collègues, Chan a déclaré se sentir personnellement menacée par le comportement de Tan
    • Chan a indiqué qu’elle avait un enfant de 10 ans et qu’elle ne révélait pas aux gens l’école que fréquente son enfant
  • Les lettres envoyées à Preston et Peskin comportaient aussi la mention : « This mail was sent to communicate a political opinion. No threats were intended. »

Menaces répétées par courrier et inquiétude des superviseurs

  • Cinq superviseurs juifs de San Francisco — Peskin, Ronen, Melgar, Preston et Rafael Mandelman — ont reçu en octobre à leur domicile des cartes postales antisémites
  • Selon Peskin, plusieurs superviseurs ont ensuite reçu jusqu’à quatre autres lettres ou cartes postales antisémites
  • L’un des courriers précédents contenait lui aussi une clause de non-responsabilité similaire affirmant qu’aucune menace n’était visée
    • Une note antisémite reçue l’an dernier par Ronen et d’autres superviseurs comportait la formule : « This letter was sent to educate public servants without malicious intent. »
  • Le 27 décembre, Chan a reçu à son domicile une lettre l’accusant d’être de la « white genocide », et Ronen a reçu la même lettre le même jour

L’activité politique de Tan à San Francisco

  • Tan est un donateur fortuné qui soutient depuis longtemps les causes et candidats centristes à San Francisco
  • Il siège au conseil de Grow SF, un groupe de pression politique qui soutient les causes et candidats centristes et vise des responsables progressistes
  • Sa critique de Dean Preston et son soutien à sa défaite ont été particulièrement marqués
    • Preston est le seul démocrate socialiste au Board of Supervisors
    • Tan a donné 5 000 dollars à l’adversaire de Preston et a promis 50 000 dollars supplémentaires pour la campagne visant à le faire battre
  • Tan a déjà invité chez lui, dans le Mission District, des figures de la politique centriste de San Francisco
    • Parmi les participants figuraient la District Attorney Brooke Jenkins, Marjan Philhour et Trevor Chandler, candidat du District 9
  • Philhour et Chandler ont critiqué les propos de Tan
    • Philhour a déclaré qu’il n’y avait pas de place dans le débat politique pour des menaces contre la vie ou la sécurité
    • Chandler a affirmé qu’il n’était jamais acceptable de défendre la violence, que ce soit sérieusement ou pour plaisanter
  • Jenkins n’a pas répondu à une demande de commentaire

Demandes de transparence sur les financements politiques et limites juridiques

  • Peskin a demandé au City Attorney’s Office d’examiner l’obligation de divulgation pesant sur les bénéficiaires de dons politiques reçus de la part de « propagateurs de haine et de violence »
  • Il a déclaré qu’un individu disposant d’argent, de pouvoir et d’influence qui appelle à la torture ou au meurtre de responsables publics franchit clairement une ligne que la société ne doit pas tolérer
  • Plusieurs avocats et juges contactés par Mission Local estiment que les propos de Tan, bien qu’inappropriés, ne constituent pas une menace de mort au sens juridique
  • En vertu de la section 422 du California Penal Code, une menace pénale exige une intention spécifique que les propos soient compris comme une menace
  • Erwin Chemerinsky, doyen de la Berkeley School of Law, a déclaré que les propos de Tan étaient offensants mais protégés par le Premier amendement, et qu’ils ne satisfaisaient pas au critère de l’incitation

Réponse de Tan et des organisations liées

  • Tan n’a pas répondu à une demande de commentaire
  • Y Combinator et Grow SF n’ont pas non plus répondu immédiatement aux demandes de commentaire
  • Tan a déjà versé d’importantes sommes à des campagnes politiques à San Francisco
    • En 2022, il a donné plus de 100 000 dollars à la campagne de révocation du District Attorney Chesa Boudin
    • En 2021, il a aussi donné au moins 20 000 dollars à la campagne de révocation du conseil scolaire

1 commentaires

 
GN⁺ 2024-02-01
Commentaires sur Hacker News
  • Il est intéressant de voir que les dirigeants refusent de se considérer comme des personnalités publiques quand cela les arrange, tout en se comportant comme telles quand cela les avantage
    Lorsqu’on est le CEO d’une organisation aussi exposée, il semble pourtant évident qu’avant de publier un message sur les réseaux sociaux publics, on devrait au minimum le faire relire rapidement par une personne de bon sens ou, si possible, le faire passer par un expert de l’organisation, mais ils répètent sans cesse la même erreur

    • Beaucoup de CEO sont des gens ordinaires, mais ils ont souvent un charisme ostentatoire au point que cela en devienne un défaut
      La structure sociale récompense fortement ce type de personne, donc ils ne font que reproduire les comportements qui les ont menés jusque-là. Les gens autour d’eux ont du mal à dénoncer cette fanfaronnade, et il est plus facile d’en profiter pour avancer avec leur aura que de pointer leurs défauts, si bien que ceux-ci sont acceptés
      Résultat, ils ne distinguent plus leurs qualités de leurs défauts. Des choses qui ne seraient jamais tolérées chez d’autres leur sont pardonnées par leur entourage, et tout finit par leur sembler relever de la même chose
    • En travaillant dans quelques grands groupes, j’ai vu des CEO dire lors de grandes réunions qu’ils voulaient que des salariés ordinaires posent des questions incisives, mais le silence gêné durait jusqu’à ce que des managers de terrain doivent encourager les employés à parler
      Cela en dit long sur le fait que les dirigeants s’imaginent que les gens poseront des questions difficiles dès lors qu’on leur en donne l’occasion. Pour un CEO, il n’y a aucun coût à recevoir des questions difficiles ou du feedback de la part des employés, mais pour ces derniers, selon qui écoute dans l’entreprise, il peut y avoir de vrais inconvénients, donc ils choisissent leurs mots avec prudence
      Ils pensent peut-être que cela les fait paraître « ouverts », mais en réalité cela ne fait que montrer à quel point ils sont déconnectés de la vie des travailleurs ordinaires
      Il n’est pas surprenant que cette ignorance déborde aussi en dehors du travail. Ils évoluent en général dans des espaces où ils peuvent parler assez librement de ce qu’ils pensent vraiment
    • Je suis issu de YC, et c’est un élément important sur mon CV
      J’aimerais que la direction de YC garde autant que possible ses positions politiques discrètes. Cela dilue la valeur de cette ligne. Je veux qu’elle dise quelque chose sur mon éthique de travail et mes compétences, pas qu’elle suggère quoi que ce soit sur mes opinions politiques
      Il n’y a aucun problème à ce que des dirigeants de la tech aient des positions politiques, ni à ce qu’ils fassent des dons à titre personnel en fonction de celles-ci. J’aimerais simplement qu’ils le fassent discrètement
    • Il a dit qu’il était ivre lorsqu’il a publié un message disant en substance qu’il voulait voir mourir à petit feu la majorité du conseil municipal de San Francisco, donc évidemment il ne l’a sans doute pas fait relire par l’équipe de communication de l’entreprise
      Mais ce genre de comportement ne devrait pas être toléré chez le dirigeant d’une entreprise respectée. Et ce serait vrai même si ses tweets n’avaient pas conduit à des menaces de mort contre d’autres personnes
      Il devrait démissionner ou être renvoyé, et YC devrait le remplacer par un adulte responsable. Ce n’est pas une petite erreur, c’est quelque chose de grotesque. S’il reste en place, cela donne aussi une très mauvaise image de YC
    • On dirait une nouvelle variation de « je veux un président avec qui je pourrais aller boire une bière »
      Le fait de citer des paroles de 2Pac en devient presque ridicule. Cela paraît encore plus déconnecté du réel que Ben Horowitz ouvrant chaque chapitre de son livre de startup ultra-corporate par des paroles de Jay-Z
  • Aïe...
    Il est temps que Y Combinator ait des dirigeants un peu moins occupés par la politique. Ce genre d’affaire jette une mauvaise lumière sur l’ensemble de l’incubateur, l’écosystème startup, etc.
    La belle époque est terminée. Je me souviens encore du Y Combinator de Paul Graham, où l’on pesait ses mots, mais Sam Altman a déjà aussi dirigé l’endroit
    Aujourd’hui, YC ne semble plus très différent d’un fonds de private equity ou de venture capital comme A16z. Ils aiment mettre la main sur tout et ont souvent l’air idiots dans des domaines qu’ils connaissent à peine
    J’aimerais qu’un jour PG ramène l’époque où il se concentrait sur les fondateurs et la création d’entreprises de rupture

    • GRAHAM : Non, non, c’est politique. Les problèmes de San Francisco sont entièrement dus à une petite poignée d’horribles responsables politiques. Tout vient du fait qu’Ed Lee est mort. Le maire Ed Lee était une personne raisonnable. San Francisco était presque une utopie jusqu’à sa mort. C’est un peu comme quand Gates a quitté Microsoft et que les choses sont rapidement revenues vers la moyenne. Sauf que, dans le cas de San Francisco, c’est bien en dessous de la moyenne. Il n’a pas fallu grand-chose pour ruiner San Francisco. Si on remplaçait environ cinq membres du conseil des superviseurs, San Francisco deviendrait immédiatement une ville bien meilleure
      COWEN : Ne faudrait-il pas plutôt remplacer les électeurs ? Ces gens ont été élus puis réélus
      GRAHAM : La raison fondamentale pour laquelle San Francisco est aussi dysfonctionnelle, c’est que les superviseurs ont trop de pouvoir et que leurs élections peuvent se gagner à quelques centaines de voix près. Il suffit d’avoir un noyau dur d’extrême gauche qui soutient toujours quoi qu’il arrive et se déplace pour voter
      Les autres se disent : « Oh, les élections locales, ce n’est pas important. Je ne vais pas me donner la peine d’y aller. » [Rires] C’est une situation vraiment bizarre, singulièrement bizarre, et elle existait déjà mais ne se voyait pas très bien. Elle ne s’est révélée qu’après la mort d’Ed Lee. Nous sommes maintenant revenus aux résultats qu’elle produit, et ces résultats sont catastrophiques
      https://conversationswithtyler.com/episodes/paul-graham/

    • On ne peut pas non plus prétendre que PG ne fait pas exactement la même chose sur Twitter. Tous les deux donnent toujours l’impression de quémander des retweets ou citations de Musk
    • Cet écosystème a déjà mauvaise réputation. Et il ne faut pas oublier qu’il est adepte de l’EA
      Chaque fois qu’on pense que l’image de la Silicon Valley ne peut pas empirer, elle empire encore
    • Le tweet en question date en réalité de plusieurs jours. Je n’arrive pas à croire qu’il n’ait pas été licencié immédiatement
      Je sais que révoquer un CEO est un peu compliqué, mais à ce niveau-là, il aurait dû y avoir une réaction rapide. YC a-t-il au moins publié un communiqué ? Tan s’est-il excusé ?
    • C’est très bien que Garry Tan aime autant sa ville natale, San Francisco, et qu’il s’implique pour essayer de l’améliorer
      Mais San Francisco, l’ivresse et l’engagement politique, ce n’est pas la Silicon Valley
      J’aimerais qu’on sépare Paris et les saucisses, et qu’on puisse remettre les bureaux de YC à leur place, à Mountain View
  • Cet article symbolise le problème du « journalisme » aujourd’hui
    Peu importe ce que Garry a écrit sur Twitter, l’élément central ici, c’est que ce n’est pas lui qui a envoyé les lettres. Pourtant, un cinglé a imprimé les tweets et les a envoyés par courrier aux adresses personnelles de responsables politiques, et le « journaliste » consacre des milliers de mots aux tweets et au fait que leur auteur est riche
    Le fait que le premier article du même auteur mette en avant le prix des bouteilles d’alcool montre aussi le niveau de mesquinerie en jeu. Il y a peut-être une vraie histoire à creuser, mais ce n’est pas celle-ci. Et il n’est même pas clair que cela dépasse le simple cadre de « quelqu’un a dit sur Twitter quelque chose qu’il regrette »

    • Si
      Quand une personne en position de pouvoir dit quelque chose, d’autres y voient une autorisation d’agir conformément à ce qui est dit ou sous-entendu. Par exemple : https://en.wikipedia.org/wiki/Will_no_one_rid_me_of_this_tur...
    • Mission Local est l’un des meilleurs médias d’information locale de San Francisco, surtout sur les sujets liés directement au Mission District
      Si des riches imbéciles n’aiment pas être critiqués par des journalistes locaux, il leur suffit de ne pas publier des messages complètement dingues qui ressemblent à des menaces de mort publiques, même si c’est une « blague » ou une « citation de paroles de chanson »
    • Quand on est un leader, sous quelque forme que ce soit, on porte une certaine responsabilité pour ce qui arrive quand on excite ses partisans
      Ici, les fans de Garry menacent de recourir à la violence comme conséquence directe de son ciblage délibéré et de ses signaux. Je ne comprends absolument pas en quoi l’angle de cet article poserait problème
    • C’est au mieux faux, et au pire une affirmation délibérément trompeuse
      Le travail d’un journaliste est de rapporter un événement digne d’intérêt et d’apporter un contexte supplémentaire raisonnablement vérifié
      Si un CEO cite des paroles de rap qui peuvent se lire comme disant que quelqu’un devrait se suicider, c’est digne d’intérêt
      Un CEO, qui a à la fois du pouvoir et des responsabilités, ne devrait pas dire des choses stupides. Parce que son travail consiste justement à éviter de nuire à l’image de son entreprise. Il suffit de regarder le cas de Gerald Ratner
      Franchement, Tan devrait grandir un peu et, comme le font d’habitude les CEO, essayer de changer la politique locale avec de l’argent
    • Dire que « cette histoire ne dépasse peut-être pas le fait que quelqu’un a dit sur Twitter quelque chose qu’il regrette » est un bon point
      Qui sait s’il y a une différence entre recevoir ou non du courrier haineux chez soi ?
      C’est donc du mauvais journalisme, puisqu’on a rapporté ce qui s’est passé. Si cela avait été du bon journalisme, on aurait eu un texte posé expliquant que Tan est probablement quelqu’un de bien et que nous devrions être d’accord avec sa politique
  • Le fait d’être ivre n’excuse pas un comportement abusif, donc je ne vois pas pourquoi on laisserait Tan s’en tirer sous prétexte qu’il était ivre
    Il aurait clairement besoin d’introspection, et peut-être même d’une thérapie. On devrait exiger des dirigeants des standards de santé mentale plus élevés

    • Je ne lui accorde absolument pas cette circonstance atténuante. Être ivre n’exonère de rien
      C’est même pire. Une personne ivre est plus susceptible de dire à voix haute des choses qu’elle chercherait normalement à cacher. In vino veritas
    • On pourrait très bien l’obliger à subir cette gênante vidéo de formation au professionnalisme en entreprise que les RH font regarder tous les quelques années
      Vous savez, celles pleines de scènes surjouées, de photos de stock et d’une narration amateur, avec un contenu sur les relations humaines d’un niveau CM1
    • Le vrai problème, c’est clairement la technologie qui permet trop facilement à des gens ivres de faire des scandales publiquement en étant ivres
      Mais bon, ignorons le fait que la plupart des gens sur ce forum travaillent justement dans des entreprises qui fabriquent ce genre de technologie
    • Twitter a peut-être besoin d’une option éthylotest pour les dirigeants prompts à s’emporter
    • On peut appliquer des standards de comportement à quelqu’un, mais je ne pense pas qu’on puisse imposer des standards de santé mentale à qui que ce soit
  • Il y a beaucoup de choses que j’apprécie sur YC News, mais je suis particulièrement reconnaissant de pouvoir être sûr que cet article ne sera pas censuré ici

    • Il y a pourtant pas mal de censure ici, donc je ne vois pas comment on peut en être aussi sûr
      J’ai l’impression que les admins sous-traitent l’essentiel de la censure aux utilisateurs « seniors », en donnant plus de poids à leurs flags
    • On dirait qu’une forte pénalité de pondération a déjà été appliquée, d’où sa chute jusqu’à la page 7
      Je me demande à quel point il serait difficile de faire de l’ingénierie inverse sur cette pénalité. On peut facilement interroger le score et l’heure du post, donc on pourrait probablement s’en servir pour estimer l’algorithme ainsi que les pénalités/boosts. Une ancienne version a l’air documentée
    • Pourquoi être si sûr ? HN censure constamment telle ou telle chose, et à moins de chercher directement, on ne voit pas tout
    • Ce post précis a déjà été flaggé par la communauté. La pensée de groupe de HN est bien plus puissante que les opérateurs
  • Voilà pourquoi il faut avoir un verre dans chaque main. Comme ça, impossible de tweeter

    • Ces dix dernières années, les bros de la startup ont essayé de faire ça, et se sont fait écraser par Benioff et par toutes les associations à but non lucratif de la ville
    • Il faut aussi avoir une paille dans la bouche, pour bloquer la saisie vocale
      Mais quand Neuralink arrivera, on sera foutus
    • Il a oublié la première règle de l’Inebriati. Les maîtres cachés doivent rester juste en dessous de deux verres
      https://m.youtube.com/watch?v=Zmp_--Oow5o
  • Curieusement, les lettres envoyées à Preston et Peskin se terminaient par « Ce courrier a été envoyé pour exprimer une opinion politique. Il n’avait aucune intention de menace »
    Ça me fait penser à la clause de non-responsabilité « aucune intention d’enfreindre le droit d’auteur » sur les vidéos YouTube

    • C’est un hack plutôt élégant. Il faut que je mette un autocollant de pare-chocs « aucune intention de dépasser la vitesse autorisée » sur ma voiture
    • ...dans Minecraft[0]
      [0] https://knowyourmeme.com/memes/in-minecraft
    • Ceci n’est pas un conseil en investissement
      Je ne suis pas avocat
      Désolé si vous vous êtes senti offensé
  • Je n’en reviens pas de voir à quel point certains s’efforcent ici de défendre son comportement
    Il y a une raison pour laquelle une personne influente ne devrait pas dire publiquement qu’elle souhaite qu’une autre meure dans la souffrance. Que ce soient accidentellement des paroles de rap ou non, quelqu’un pourrait le prendre au sérieux. C’est extrêmement irresponsable et dangereux

    • Un rappeur n’est-il pas, lui aussi, une personne influente ?
  • Je laisse ceci pour ceux qui se demandent ce que signifie « superviseur de San Francisco »
    https://en.m.wikipedia.org/wiki/San_Francisco_Board_of_Super...

    • Autrement dit, c’est le pouvoir législatif de la ville/du comté de San Francisco, et comme ils ne sont que 11, c’est un poste assez important
    • J’ai lu trois articles jusqu’ici et aucun ne l’expliquait
      « Supervisor » est un mot beaucoup trop générique, donc si on ne sait pas de quoi il s’agit, c’est même difficile à rechercher
      En gros, il a dit que le conseil municipal pouvait aller se faire voir et qu’il espérait qu’ils meurent lentement. Ce n’est pas très flatteur, mais est-ce vraiment une opinion si polémique que ça ? Beaucoup de gens détestent leur assemblée locale
    • Dans cette histoire, tout le contexte manque. Ce que sont les « supervisors », pourquoi il était en conflit avec eux, etc.
  • Si j’avais fait ça, j’aurais perdu mon emploi

    • Tous les employés de rang inférieur dans l’entreprise auraient été licenciés
    • C’est vraiment comme ça que ça marche aujourd’hui ? Une tirade délirante sur les réseaux sociaux entraîne immédiatement un licenciement ?
    • Si j’avais fait ça, je n’aurais pas perdu mon emploi
      Lequel de nous deux a raison ? Peut-être que nous avons tous les deux raison. Les cultures d’entreprise peuvent être assez disparates. Difficile d’être catégorique