1 points par GN⁺ 2024-06-01 | 1 commentaires | Partager sur WhatsApp
  • Le département du Trésor américain pérennise le programme gratuit de déclaration fiscale en ligne IRS Direct File à partir de la saison fiscale 2025 et invite les 50 États ainsi que Washington D.C. à y participer
  • Le pilote a été utilisé par plus de 140 000 personnes dans 12 États, dépassant l’objectif de 100 000, et le montant des demandes de remboursement a aussi dépassé 90 millions de dollars
  • Au départ, le programme visait les déclarants aux situations fiscales simples basées sur des formulaires W-2, mais le Trésor prévoit de l’élargir à davantage de cas de déclaration à l’avenir
  • Ses soutiens demandent d’aller jusqu’à utiliser les informations W-2 et 1099 déjà détenues par l’État pour préremplir automatiquement les déclarations, et font pression pour étendre la déclaration électronique publique gratuite
  • Les opposants estiment qu’un élargissement des pouvoirs et du périmètre de l’IRS pourrait entraîner des retards et des pertes pour les contribuables, et soulignent le rôle des services privés de déclaration fiscale

Pérennisation d’IRS Direct File et extension à l’échelle nationale

  • Le département du Trésor américain va transformer IRS Direct File en programme permanent à partir de la saison fiscale 2025, et invite tous les États ainsi que Washington D.C. à y participer
  • Direct File est un programme gratuit de déclaration qui permet aux contribuables de déclarer leurs impôts en ligne directement auprès de l’IRS
  • Cette option offre aux contribuables une solution qui leur évite d’avoir à payer des frais pour leur déclaration, ce qui pourrait mettre sous pression des services privés de déclaration fiscale comme TurboTax

Résultats du pilote et débat sur l’extension

  • Selon le Trésor, le pilote de Direct File a réuni plus de 140 000 participants dans 12 États, et le montant des demandes de remboursement a dépassé 90 millions de dollars
    • Le pilote a dépassé l’objectif de 100 000 personnes fixé pour la dernière saison fiscale
  • La secrétaire au Trésor Janet Yellen estime qu’offrir un outil gratuit de déclaration directe auprès de l’IRS à tous les Américains qui le souhaitent est essentiel pour atteindre l’objectif du président Biden
    • Le pilote initial visait les déclarants simples s’appuyant sur des formulaires W-2
    • Au cours des prochaines années, Direct File doit être étendu pour prendre en charge davantage de situations de déclaration
  • Certains élus démocrates souhaitent aller au-delà de Direct File avec des fonctions d’automatisation
    • Le représentant Brad Sherman affirme que l’État dispose déjà des informations W-2 et 1099, et demande un self-populating form qui se remplit automatiquement
    • La sénatrice Elizabeth Warren appelle tous les États ainsi que Washington D.C. à adopter Direct File
  • La Coalition for Free and Fair Filing, qui a œuvré à l’extension de la déclaration gratuite, estime que le pilote de cette année a prouvé la capacité du gouvernement à fournir un service public gratuit de déclaration électronique
    • L’organisation juge que la décision de l’IRS de poursuivre le programme est la bonne, et qu’il faut maintenant l’étendre pour toucher un éventail plus large d’Américains
  • Kara Zupkus, porte-parole de la Taxpayers Protection Alliance, critique l’extension du programme en estimant qu’elle élargirait fortement les pouvoirs et le périmètre de l’IRS et pourrait produire des « résultats désastreux »
    • Elle soutient que les services fiscaux privés sont incités à trouver les déductions qui permettent à leurs clients d’obtenir le meilleur remboursement possible
    • Selon elle, comme l’IRS cherche à percevoir le plus possible auprès des contribuables, cela pourrait entraîner davantage de retards et une diminution de l’argent restant dans le portefeuille des contribuables

1 commentaires

 
GN⁺ 2024-06-01
Avis de Hacker News
  • Le fait d’avoir commencé par un lancement en limitant les situations fiscales et les États est vraiment une grande réussite
    Dans tous les projets gouvernementaux auxquels j’ai participé, définir un « MVP qui n’est pas déployé pour tout le monde » demandait de la créativité
    Si ce projet est considéré comme un succès, c’est aussi parce que son périmètre a été réduit à ce qui était faisable en 9 mois, ce qui a permis de traiter réellement 150 000 déclarations de revenus

    • Même si les gouvernements du monde entier sont souvent dysfonctionnels, il est encourageant de voir qu’on peut avancer, surtout dans un pays comme les États-Unis où même quelque chose d’aussi simple en apparence était absent et cassé
      La partie difficile ne semble pas être de définir le MVP, mais de réussir à lancer le projet au départ, et cela implique énormément de politique
      C’est aussi mon point de vue après avoir travaillé au sein de l’administration
    • Ce n’est encore qu’un petit pas, mais une bonne partie des ingénieurs logiciels en Californie dépassent probablement le plafond de revenu du foyer de 200 000 dollars de Direct File
      Et comme il ne semble pas y avoir de moyen de générer automatiquement la déclaration d’impôt de l’État avec Direct File, même si on peut l’utiliser, il faut faire deux fois le même travail
      En complexifiant légalement sa situation fiscale, on peut économiser davantage d’argent ; qu’on le veuille ou non, utiliser TurboTax plutôt que Direct File peut faire économiser bien plus que le coût de TurboTax
  • Le fait de devoir passer par un comptable ou un service tiers pour faire sa déclaration n’est pas seulement une transaction imposée, c’est aussi proche d’une économie de la vitre cassée
    Cela donne l’impression de créer des emplois et d’aider l’économie, mais en réalité c’est du travail redondant qui ne crée pas de valeur
    Où y aura-t-il le plus de criminalité : dans une ville de 10 000 habitants ou dans une ville d’un million d’habitants ? Où y aura-t-il le plus de criminalité financière : chez les personnes gagnant 10 000 dollars par an ou chez celles gagnant plus d’un million ?
    Il vaudrait mieux que ces compétences comptables soient réorientées vers du travail forensique pour traquer les fraudeurs fiscaux fortunés ; l’IRS étant une agence d’exécution spécialisée dans la collecte de l’impôt et la fraude, demander une réduction de ses effectifs relève au fond d’une logique similaire à celle de la baisse du budget de la police

    • Selon l’idée reçue, si chaque dollar supplémentaire investi dans l’IRS permet de récupérer 2 dollars d’impôts auprès de fraudeurs, c’est un bon usage de l’argent des contribuables
      Mais beaucoup d’économistes ne sont pas d’accord
      Si l’on se soucie de la réussite économique du pays, l’objectif n’est pas de « collecter le plus d’impôts possible », mais de rendre les citoyens réellement plus riches
      Les efforts consacrés par les citoyens à la collecte de l’impôt constituent une perte sèche et ne contribuent pas aux exportations, tandis que les efforts consacrés à des transactions moins taxées pour diverses raisons contribuent généralement au bien-être économique des citoyens
      Donc, si collecter auprès de la plupart des citoyens un impôt globalement correct suffit à détourner le travail de la collecte fiscale vers d’autres activités, c’est suffisant
      C’est injuste, mais je pense que cela reste une bonne politique économique
    • Une ville de 10 000 habitants pourrait très bien avoir un taux de criminalité plus élevé
      Pour prendre une analogie, on peut penser à une activité d’entretien de pelouses qui n’accepte que le cash
      La personne ne gagne sans doute pas des millions de dollars par an, mais je soupçonne fortement qu’elle ne déclare pas tous ses revenus
      C’est pareil pour les commerces que je connais qui ne prennent que du cash
      Il vaut mieux simplifier le code des impôts afin que personne, pas seulement les riches, ne puisse exploiter les failles ; par exemple, quelque chose comme une taxe sur la valeur foncière est difficile à dissimuler
    • C’est précisément pour cela que « les gens », c’est-à-dire les républicains, cherchent à réduire le budget de l’IRS
      Cela ne colle même pas avec leur propre idée selon laquelle le gouvernement devrait être géré comme une entreprise
      En pratique, cela revient à étrangler un service qui génère effectivement des revenus
    • D’après les études, les déclarants à revenus faibles et moyens sont plus susceptibles de commettre une véritable fraude fiscale, donc du point de vue de l’IRS, le rendement est meilleur quand il se concentre sur eux
    • Je ne vois pas où les gens sont obligés de passer par un tiers
      Si je comprends bien, Direct File est optionnel, embaucher quelqu’un est optionnel, et utiliser un logiciel fiscal est aussi optionnel
      On peut toujours faire sa déclaration soi-même sur papier, non ?
  • Je me demande à quel point c’est vulnérable aux vents politiques
    L’article dit aussi que cela a surtout avancé avec le soutien de l’administration actuelle ; que se passe-t-il si la prochaine administration est plus favorable au point de vue de TurboTax ?
    Aux États-Unis, le fait que des programmes créés par l’exécutif soient immédiatement bloqués par les tribunaux ou disparaissent soudainement quand le climat politique change reste un problème récurrent
    Pour que ce genre de chose soit maintenu durablement, il faut l’approbation du Congrès

    • Très vulnérable
      Si les républicains avaient remporté le Sénat en 2022, il aurait probablement déjà été supprimé
      Selon le résultat de novembre, cette politique peut tout à fait être annulée
      Cela dit, ce programme vient du Congrès et faisait partie de l’Inflation Reduction Act
    • Une fois qu’il aura fonctionné ne serait-ce qu’un an, je pense qu’il deviendra très difficile de le retirer
    • Ce n’est pas si vulnérable que ça
      Tout le monde déteste la déclaration d’impôts et les procédures douteuses qui vont avec
      L’IRS devrait d’abord indiquer le montant d’impôt qu’il estime dû avant tout paiement ou dépôt de documents
      Je ne sais pas si cela finira par se concrétiser un jour, mais toute avancée dans cette direction, petite ou grande, peut facilement obtenir un soutien bipartisan
      Il suffit vraiment de dépasser les élus en conflit d’intérêts qui sont sous l’influence de TurboTax et des lobbyistes du secteur
  • « Intuit ne voit pas ici une success story et affirme que le programme Direct File coûte cher aux contribuables »
    Bon sang

    • Cette année, faire ma déclaration avec H&R Block m’a coûté 490 dollars, et je n’ai pas pu utiliser de logiciel gratuit
    • « Il est difficile de faire comprendre quelque chose à quelqu’un quand son salaire dépend du fait qu’il ne le comprenne pas » — Upton Sinclair
  • Du point de vue d’un Britannique, il est difficile de comprendre que cela puisse même poser problème
    Cette année, j’ai fait ma déclaration gratuitement en ligne auprès du HMRC ; au Royaume-Uni, on appelle ça le Self Assessment, ça m’a pris 20 minutes, et environ deux semaines plus tard un remboursement à quatre chiffres est arrivé directement sur mon compte bancaire

    • La difficulté de la déclaration d’impôts aux États-Unis est exagérée
      Il existe beaucoup de services qui permettent de la faire gratuitement en moins de 20 minutes
      Le service le plus populaire pousse de façon agaçante à payer des options supplémentaires, mais il existe des alternatives et il n’est pas nécessaire de payer
    • Les sociétés du genre TurboTax font du lobbying pour rendre le code fiscal plus complexe et limiter l’accès aux services publics qui aident les citoyens à déclarer leurs impôts
      Plus le code fiscal est compliqué, plus les gens ont besoin de TurboTax, ce qui n’est pas une structure saine
      https://abcnews.go.com/Business/turbotax-lobbies-lawmakers-t...
    • Si vous n’avez qu’un seul W-2, la déclaration est simple
      Les gens n’ont simplement pas envie de lire la feuille qu’ils ont sous les yeux
    • Aux États-Unis aussi, si vous n’êtes pas entrepreneur, c’est presque aussi simple, voire peut-être plus facile
      Il suffit de saisir une quinzaine de chiffres clairement indiqués
      Mais si vous êtes entrepreneur, cela prend deux ou trois week-ends
      Je dis week-ends parce qu’en semaine on travaille toute la journée
    • Les services publics américains sont mauvais à peu près partout
      La plupart d’entre nous paieraient un supplément pour utiliser une version privée plutôt que la version publique de presque n’importe quel service
      Dire qu’on paierait plus pour utiliser un DMV privé ou une poste privée semblerait tout aussi étrange au Royaume-Uni, j’imagine
      Aux États-Unis, ce genre de propos ne fait même pas débat
  • Kara Zupkus, porte-parole de la Taxpayers Protection Alliance, aurait déclaré que l’extension du programme « augmenterait radicalement l’autorité et le périmètre de l’IRS » et aurait des « conséquences destructrices » ; cela ressemble à quelque chose que TurboTax ou H&R Block diraient
    Je ne vois pas en quoi davantage de concurrence dans ce domaine nuirait aux clients
    Les offres de « déclaration fédérale gratuite » finissent généralement par coûter environ 70 dollars dès qu’on a un peu plus qu’un W-2

    • Des conséquences destructrices « pour vous », sans doute
  • Le fait que ce programme ait un plafond de revenu qui touche même pas mal de salariés W-2 ordinaires est assez stupide

    • Certains formulaires comme les 8959 et 8960 s’appliquent à partir de 200 000 dollars
      Donc j’imagine que limiter en dessous de ce seuil servait à réduire le périmètre du MVP
    • Pour référence, 200 000 dollars vous placent dans les 5 % de revenus les plus élevés
    • Quel est le plafond de revenu ?
      Dans le document où l’IRS expliquait le programme 2023, il y a une limite de revenu pour les 1099-INT, mais pas de limite de revenu W-2
      https://www.irs.gov/pub/irs-pdf/p5917.pdf
  • Je suis entièrement d’accord avec le représentant Brad Sherman quand il demande pourquoi les contribuables doivent remplir eux-mêmes leur déclaration alors que l’État connaît déjà les informations W-2 et 1099
    Il faut des formulaires préremplis automatiquement
    Et j’aimerais aussi qu’on corrige Workday

    • C’est comme ça que ça devrait être
      Même les gens hostiles à l’impôt devraient être d’accord, car cela permettrait de voir ce que l’IRS sait déjà
      On pourrait aussi demander des corrections si nécessaire
      Je connais des personnes pour qui l’IRS avait un 1099 erroné, et il a été difficile de comprendre et de corriger le problème
    • En tant qu’Américain, quand je vivais en Australie, c’était l’un des meilleurs aspects
      Faire sa déclaration revenait à cocher une case et à dire « j’accepte », c’était incroyablement simple
    • Je préfère que l’État ne sache rien du tout plutôt qu’une déclaration automatique
    • Cela va à l’encontre de l’intérêt de l’État
      Il perdrait les recettes des amendes infligées quand les gens se trompent accidentellement dans leur déclaration
  • Le porte-parole de la Taxpayers Protection Alliance a déclaré que les services fiscaux privés ont « toutes les incitations à trouver les déductions qui donneront le meilleur remboursement », tandis que l’IRS « essaie d’extraire le maximum possible des contribuables »
    On peut reconnaître que la structure des incitations diffère un peu selon que la préparation fiscale est assurée par le privé ou par l’État
    Mais prétendre que le secteur privé n’essaie pas de tirer le maximum de ses clients est risible
    La série de ProPublica sur la façon dont TurboTax a trompé ses clients pour leur soutirer davantage d’argent en est un exemple clair : https://www.propublica.org/series/the-turbotax-trap
    Dire que l’État cherche à dépouiller les consommateurs tout en ignorant que le secteur privé le fait depuis longtemps n’est pas honnête

    • Ce n’est même pas exact
      L’IRS essaie de suivre ses propres règles aussi précisément que possible
      Il m’est arrivé d’avoir une erreur dans ma déclaration, et l’IRS l’a repérée en premier puis m’a envoyé un remboursement supplémentaire
      La lettre indiquait aussi que je pouvais contester le remboursement si je pensais avoir raison, ou déposer une déclaration rectificative pour obtenir un remboursement plus important
    • Ce n’est pas tant que l’IRS veut votre argent, c’est simplement l’organe du gouvernement fédéral chargé d’appliquer la perception de l’impôt conformément à la loi
      Il y a quelques années, l’IRS a repéré que j’avais trop payé et m’a remboursé
      Ni moi ni mon comptable ne l’avions demandé, et je ne suis pas le seul à avoir reçu ce genre de remboursement spontané
    • L’IRS n’a aucune incitation à percevoir plus que ce qui est dû
      Si vous avez trop payé et que l’IRS s’en aperçoit, il vous envoie un remboursement
    • Si les agents de l’IRS étaient promus ou rémunérés en fonction des montants supplémentaires collectés, ce serait un vrai problème
      À ma connaissance, tout cela relève de la politique et des syndicats
    • Les sociétés privées H&R Block et Intuit ont bâti leur empire en faisant de la vente incitative aux contribuables
  • Je soutiens fortement cette orientation, mais comme cela ne gère pas les déclarations fiscales des États, je dois continuer à utiliser freetaxusa
    Là-bas, la déclaration fédérale est gratuite et la déclaration de l’État est facturée à un tarif raisonnable
    J’espère que davantage d’États suivront l’exemple du gouvernement fédéral et autoriseront la déclaration gratuite en ligne