1 points par GN⁺ 2024-08-08 | 1 commentaires | Partager sur WhatsApp
  • Dans l’Allemagne de l’Est des années 1980, en manque de ressources, Superfest a été développé pour durer plus longtemps que les verres à boisson ordinaires, et sa résistance réelle a été confirmée à un niveau 10 fois supérieur
  • La technologie d’échange d’ions mise au point dans un institut près de Dresde empêchait les microfissures de surface du verre de s’agrandir facilement, transformant un verre du quotidien en réussite du design industriel
  • Entre 1980 et 1990, 120 millions d’unités ont été produites, mais après la chute du mur de Berlin, le fabricant VEB Sachsenglas Schwepnitz a arrêté la production avant de faire faillite
  • Répandu dans les bars, cantines et foyers de l’Allemagne de l’Est, le produit ne correspondait pas à la logique commerciale de l’Allemagne réunifiée à cause de son design sans ornements et de sa durée de vie trop longue
  • La startup berlinoise Soulbottles veut réutiliser en partie l’ancienne technologie ionique pour fabriquer des bouteilles en verre à la fois difficiles à casser et recyclables, avec de premières livraisons attendues l’an prochain

Forme de Superfest et objectif de conception

  • Superfest est un verre à boisson est-allemand au fond étroit, avec un renflement situé au tiers supérieur
  • Comme le verre à pinte britannique classique « nonik », cette partie bombée facilite l’empilage et offre un appui naturel pour le pouce et l’index
  • Son nom signifie en allemand « très dur » ou « très résistant » et désigne moins la prise en main qu’une durabilité anormalement élevée
  • Dans la République démocratique allemande socialiste, où l’industrie était développée mais les ressources limitées, ce verre a été conçu pour durer cinq fois plus longtemps qu’un verre à boisson ordinaire
  • Le produit final s’est rapidement révélé 10 fois plus résistant qu’un verre classique

Une base industrielle disparue après la production de masse

  • Entre 1980 et 1990, 120 millions de verres Superfest ont été produits
  • Après la chute du mur de Berlin, le fabricant a fait faillite, et on ne peut désormais les trouver que sur le marché de l’occasion
  • Sur des places de marché en ligne comme eBay et Etsy, ils se négocient autour de 35 € pièce, soit environ 30 £
  • Le fabricant VEB Sachsenglas Schwepnitz a cessé la production en 1990, un an après la chute du mur de Berlin
    • Des centaines d’employés ont reçu leur lettre de licenciement
    • Des ferrailleurs ont emporté les moules de fusion, des pièces d’usine et des machines

Design collectif et culture industrielle est-allemande

  • La forme de Superfest a été créée par le collectif de designers Paul Bittner, Fritz Keuchel, Tilo Poitz
  • Le régime est-allemand mettait en avant la solidarité et l’unité, avec une idéologie valorisant davantage le collectif que le talent individuel
  • C’est pourquoi, bien que Superfest ait été largement utilisé dans les bars, cantines et foyers d’Allemagne de l’Est, les noms de ses véritables designers sont longtemps restés peu connus
  • La gamme comprenait des variantes pour le champagne, le schnaps, le cognac, ainsi que trois tailles de verres à bière
  • L’équipe de design s’est inspirée du Wirteglas, créé au début des années 1970 par les designers est-allemands Margarete Jahny et Erich Müller

Le principe du verre difficile à casser

  • La technologie clé de Superfest a été développée dans les années 1970 par le département de recherche sur la structure du verre de l’Institut central de chimie des armes, près de Dresde
  • Le verre ordinaire se casse lorsque les microfissures apparues à sa surface pendant la production s’agrandissent
  • Les chercheurs ont constaté qu’en remplaçant les petits ions sodium présents dans le verre par des ions potassium, on pouvait fortement augmenter la résistance de surface
  • Les ions potassium nécessitent plus d’espace, repoussent plus fortement les atomes voisins, et les microfissures doivent alors dépasser une tension plus importante pour s’agrandir
  • Günter Höhne estime qu’il a fallu « une quantité énorme de travail technique préparatoire » pour produire un tel verre

Une résistance devenue un handicap sur le marché

  • L’une des raisons pour lesquelles Superfest a eu du mal à devenir compétitif dans l’Allemagne réunifiée tenait à son apparence fonctionnaliste et sobre
  • Dans le sud de l’Allemagne notamment, il existait une préférence culturelle pour les chopes à bière ornées de liserés dorés ou de blasons
  • Pour Höhne, un décor baroque ne convenait pas à un verre Superfest et abîmerait le design lui-même
  • La cause plus profonde de son déclin était, paradoxalement, sa durabilité excessive
  • Les détaillants de verre vendent davantage quand les produits se cassent, et des verres qui ne se brisent pas facilement perturbent cette logique de revenus
  • Höhne considère que Superfest n’était pas adapté au marché et qu’il était trop bon produit pour une « logique purement marchande »

La tentative de relance de Soulbottles

  • La startup berlinoise Soulbottles veut remettre sur le marché du verre très résistant
  • Alors que la durabilité est devenue un enjeu plus important, Soulbottles estime que les consommateurs sont davantage prêts à payer plus cher pour des produits de haute qualité et très durables
  • Les cofondateurs Paul Kupfer et Georg Tarne ont levé 251 139 €, soit environ 215 400 £, via crowdfunding pour financer un équipement de production reprenant en partie la technologie ionique de l’époque est-allemande de Superfest
  • Steve Köhler, qui a organisé le crowdfunding de Soulbottles, explique que le verre présente par rapport au plastique l’avantage d’être recyclable presque à volonté, de ne pas retenir le goût et d’être transparent, mais qu’il a le défaut de se casser
  • Le verre Superfest d’origine utilisait un verre aluminosilicaté ou borosilicaté modifié, moins facile à recycler que le verre sodocalcique plus courant
  • Le défi de Soulbottles est de créer un verre réunissant à la fois durabilité et recyclabilité
  • Les premiers tests ont été prometteurs, les prototypes n’ayant pas cassé après une chute de 2 m, et les premières livraisons de bouteilles sont attendues l’an prochain

1 commentaires

 
GN⁺ 2024-08-08
Avis sur Hacker News
  • Ce qui reste le plus étonnant, même aujourd’hui, c’est à quel point ces verres étaient fins et légers. Presque aussi fins que des verres à vin modernes, et pourtant je n’ai pas souvenir d’en avoir cassé un par accident.
    L’article semble mal documenté. Le design visible sur la photo n’était pas le seul produit ; c’était simplement la forme la plus courante dans les restaurants et les bars. Il existait aussi des verres avec des dessins pour enfants, et une page montre quelques autres designs : https://militariasammlermarkt.de/ddr/zum-thema-ddr-ostalgie/...

    • L’article dit clairement qu’il existait plusieurs types de verres, donc je ne vois pas pourquoi tu dis qu’il est mal documenté.
      Il mentionne des modèles pour le champagne, le schnaps, le cognac, ainsi que trois tailles de verres à bière, et précise qu’ils étaient inspirés du Wirteglas créé au début des années 1970 par les designers est-allemands Margarete Jahny et Erich Müller.
  • L’histoire de l’entreprise est intéressante, parce qu’en France il s’est passé presque la même chose avec Duralex. L’entreprise a frôlé la faillite, puis ses salariés l’ont reprise il y a quelques semaines, et elle regagne maintenant en popularité.
    Jusqu’à ce que les gens l’oublient à nouveau et achètent des produits bon marché, sans doute.
    https://www.glass-international.com/news/duralex-employees-t...

    • Je me demande quel est le niveau de résistance de Duralex par rapport à Superfest. Duralex est bien plus solide que du verre ordinaire, mais il casse tout de même parfois, donc j’ai arrêté les démonstrations.
      Les verres Duralex que j’ai chez moi sont assez épais, alors que les Superfest ont l’air plutôt fins.
    • Si tu t’es déjà coupé sur des bords tranchants après qu’un verre casse, tu pourrais changer d’avis. Duralex est du verre de sécurité, mais certains se contentent de penser : « Waouh, ça fait beaucoup de morceaux, alors que le verre ordinaire n’en fait que quelques-uns. »
      Si tu te coupes sérieusement avec du Duralex, tu as une blessure comme après une grosse chute ; si tu te coupes sérieusement avec du verre ordinaire, tu vas à l’hôpital pour te faire recoudre.
    • Personnellement, il y a quelques années, il était plus facile d’acheter des verres Duralex dans des boutiques haut de gamme de l’Ouest américain, comme Sur La Table, que n’importe où en France.
      En France, ils ont une image de verres de cantine, ce qui a peut-être influencé la perception de leur valeur.
    • Duralex, c’est plutôt bien. Ils sont aussi plus épais que des verres ordinaires : à la maison, on est passés d’un verre cassé ou ébréché par semaine à environ 3 ou 4 par an.
      Je les ai vus plusieurs fois tomber sur du carrelage et rebondir sans dommage.
    • D’après ce que j’ai vu, les verres Duralex sont populaires depuis un bon moment dans les restaurants et les établissements de restauration.
  • Je ne sais pas si c’est le même matériau, mais cet article me fait penser à la scène du verre « incassable » dans le film tchèque Pelíšky. La version sous-titrée en anglais est ici : https://youtu.be/6QTieSQeNvE?si=vmtCUAKXVhtg62aq&t=1930

    • En voyant le titre, la première phrase qui m’est venue à l’esprit a été : « A skláři nebudou mít co žrát. »
      Mais contrairement au verre en plastique du film, les verres de l’article sont faits de verre modifié.
  • La phrase « en remplaçant les ions sodium plus petits présents dans le verre par des ions potassium chargés, on a pu fortement augmenter la ténacité de la surface du verre » met le chimiste en moi en colère.
    Les cations potassium ont exactement la même charge que les cations sodium, à savoir +1.

    • Le logicien en moi est aussi contrarié. L’article n’a jamais dit que les ions sodium n’étaient pas chargés ; c’est seulement toi qui as supposé cette implication ;)
    • Le pinailleur linguistique en moi est aussi en colère. Il faudrait évidemment dire chargés électriquement, pas « électroniquement », non ? Même aujourd’hui, tout n’est pas électronique.
  • C’est essentiellement un précurseur de l’époque de la guerre froide du Gorilla Glass. Plutôt qu’une technologie perdue, c’est davantage l’une des premières générations de ce type de produit.

    • Je me demande pourquoi Corning ne fabrique pas ce genre de chose comme produit boutique ou gadget curieux.
      Est-ce que ça pourrait aussi servir pour du vitrage de fenêtres ?
  • Pour ceux qui parlent de recyclage du verre, à cause des matériaux d’entrée, c’est beaucoup moins simple qu’il n’y paraît. Selon les intrants exacts, il peut y avoir des problèmes de coefficient de dilatation thermique ; en outre, le processus de recyclage introduit dans le matériau des corps étrangers et contaminants, comme des grains de sable, qui deviennent des inclusions dans le produit final.
    Pour des briques de verre, ce n’est peut-être pas un gros problème, mais pour des produits où la qualité finale compte, comme des contenants alimentaires ou de grands vitrages, les inclusions peuvent entraîner d’importantes pertes de production. Il ne suffit pas non plus de faire fondre le tout et d’attendre que les inclusions flottent ou coulent. Le verre en fusion ne s’écoule pas comme de l’eau, et les particules ne s’y déplacent pas librement.

    • Bien avant de recycler le verre, les gens réutilisaient simplement les bouteilles comme bouteilles. Personnellement, je pense que c’est une meilleure approche.
    • C’est pour ça qu’on trouve des bouteilles vertes et brunes dans l’industrie des boissons. Elles se situent généralement plus bas dans la chaîne de recyclage, donc l’utilisation de silicates mélangés à des impuretés affecte moins l’usage final.
      Ce verre semble surtout utiliser les mêmes matières premières avec un post-traitement ensuite, donc il ne devrait pas être plus difficile à recycler que le verre sodique standard.
    • L’un des principaux produits fabriqués à partir de verre recyclé est la fibre de verre. C’est littéralement du verre, vendu sous forme de rouleaux d’isolant.
    • Mais pourquoi ces contaminations n’apparaissent-elles pas dans le verre neuf fabriqué à partir de sable ?
    • C’est complexe, mais ce n’est pas quelque chose qu’on fait couramment ? Le recyclage du verre me semble fréquent et largement répandu. Je parle ici des bouteilles en verre et des bocaux, pas des verres à boire.
  • La description du procédé dans l’article me semble un peu trompeuse. Elle dit que l’échange d’ions crée une tension dans le verre qui rend la propagation des fissures plus difficile, mais les fissures se propagent sous tension
    D’après ce que j’en comprends, le remplacement des petits ions sodium de la couche de surface par des ions potassium plus gros crée une contrainte de compression en surface, tandis qu’une tension compensatrice apparaît à l’intérieur ; mais c’est bien la compression de surface qui empêche la propagation des fissures
    Le verre trempé repose sur le même principe : la compression de surface et la tension interne résultent du fait que l’intérieur, qui refroidit plus lentement, se contracte davantage. À cause de cette tension interne, ces verres peuvent aussi se briser en une multitude de petits morceaux lorsqu’ils cassent. Il y a aussi beaucoup de vidéos sur YouTube à propos des larmes de Prince Rupert
    Je me demande si le procédé chimique est plutôt lent, et si oui, cela pourrait être une autre raison pour laquelle il n’a pas été adopté pour des objets courants comme les verres à boire

    • C’est le même procédé que celui utilisé dans les écrans de téléphones modernes, c’est-à-dire Gorilla Glass. On appelle ça le renforcement chimique
      https://en.m.wikipedia.org/wiki/Chemically_strengthened_glas...
      Oui, ça fonctionne de la même façon que le verre trempé thermiquement. Il s’agit d’induire une contrainte de compression près de la surface
    • L’article semble employer « tension » de façon informelle pour dire qu’il subit une contrainte mécanique. Inutile, je pense, de le lire trop littéralement. Mais tu as raison
      Le problème, c’est que ce type de verre a tendance, en cas de défaillance, à se fragmenter de façon catastrophique en petits éclats. Pour un objet utilisé à la maison, surtout là où il y a des enfants, et qui finira un jour par casser, ce n’est pas idéal du point de vue de la sécurité
  • Au Royaume-Uni, et probablement ailleurs aussi, les verres de pub sont fabriqués de façon à indiquer leur âge, car ils doivent être remplacés régulièrement. Quand on sait quoi regarder, on voit souvent dans les pubs des verres qui ont largement dépassé leur durée de vie prévue, couverts de marques d’attaque dues aux lavages répétés
    Les verres durent clairement longtemps, donc je ne sais pas vraiment si la casse est un problème aussi important que l’article le suggère
    Ces verres renforcés sont plus tranchants quand ils cassent. Ils se brisent généralement après quelques chutes, mais résistent à davantage de chutes qu’un verre ordinaire
    C’était un objet qui résolvait un problème historique de l’Allemagne de l’Est, à savoir le manque de ressources pour fabriquer du verre ; aujourd’hui, ce problème n’existe plus. Le verre ordinaire est recyclable. Modification : apparemment non, donc ça pourrait peut-être avoir une utilité ?

    • Est-ce vraiment vrai que « les verres ordinaires sont recyclables » ? Dans tous les endroits où j’ai vécu, les verres à boire n’étaient pas acceptés dans le recyclage domestique du verre, pour des raisons de composition [0]
      Il existe peut-être des filières de recyclage commerciales pour les pubs, mais une recherche rapide ne m’en a pas montré
      [0] https://www.friendsofglass.com/ecology/what-glass-can-you-re...
    • Au début, l’expression « les verres de pub sont fabriqués de façon à indiquer leur âge » m’a dérouté. En France, il existe un jeu bien connu, surtout dans les cantines scolaires, qui consiste à regarder le fond de son verre pour connaître son âge. En réalité, il s’agit évidemment du numéro de moule
      Selon les cas, c’est le plus jeune, ou au contraire le plus âgé, qui va chercher de l’eau pour tout le monde à l’heure du déjeuner
      https://eu.duralex.com/en/blogs/inspirations/et-toi-tu-as-qu...
    • Je n’ai jamais tenu de restaurant, mais d’après ce qu’on trouve en cherchant, les bars semblent remplacer chaque année environ 100 % de leurs verres à cause de la casse. Ça paraît quand même beaucoup
      À Amsterdam, les conteneurs à verre ne sont pas conçus pour qu’on puisse y mettre du verre cassé ; ils sont spécialement faits pour recevoir des bouteilles
      La plupart des sources en ligne laissent entendre que si ce type de verre très résistant n’a pas percé, c’est parce que les profits liés à la revente de verres neufs quand les anciens cassent sont importants
    • Le recyclage n’est pas neutre en énergie. Pas du tout
      Il n’est pas non plus évident que les verres durent longtemps. Passez seulement deux heures dans un bar ou un restaurant bondé, et vous entendrez du verre se fracasser
    • Pourquoi dit-on que « les verres de pub sont fabriqués de façon à indiquer leur âge » ? Ça ressemble juste à de l’obsolescence programmée
      Je ne comprends pas non plus pourquoi ils « doivent être remplacés régulièrement ». Y a-t-il un vrai problème d’hygiène ou quelque chose du genre ?
  • Cela me rappelle une chronique de DIE ZEIT de 1999 sur l’obsolescence programmée des ampoules
    À la question « Est-il vrai que les fabricants d’ampoules savent depuis longtemps fabriquer des ampoules à la durée de vie presque infinie, mais s’en abstiennent pour préserver leur activité ? », l’auteur ne spécule pas sur les motivations des fabricants et énumère plutôt quelques faits.
    Toutes les ampoules à incandescence ont une durée de vie limitée, car des atomes de tungstène s’évaporent en continu du filament, qui finit un jour par se rompre. On peut « régler » leur durée de vie en rendant le filament plus épais ou plus fin, mais prolonger la durée de vie en les faisant briller moins fort réduit encore leur rendement, déjà faible. Une ampoule à incandescence standard ne convertit que 4 % de l’énergie électrique en lumière.
    À partir du 24 décembre 1924, il a bien existé un cartel international de l’ampoule, mené par General Electric, Osram/Siemens et Associated Electrical Industries, qui ne s’est pas contenté de se partager le marché mondial, mais s’est aussi mis d’accord sur la durée de vie des ampoules. Après la Seconde Guerre mondiale, la norme dans le bloc occidental était de 1 000 heures ; l’Union soviétique et la Hongrie disposaient d’ampoules plus durables, et les ampoules chinoises atteignaient déjà 5 000 heures à l’époque.
    Dieter Binninger a développé et breveté une ampoule à durée de vie bien plus longue, avec comme améliorations une nouvelle forme de filament, une ampoule de verre remplie de gaz rare et une diode faisant office de variateur. L’ampoule de Binninger durait 150 000 heures et, à flux lumineux égal, consommait environ 50 % d’électricité de plus qu’une ampoule ordinaire. Il a produit lui-même ses ampoules et négociait avec la Treuhand le rachat de Narva, en Allemagne de l’Est, mais il est mort en 1991 dans un accident d’avion privé, juste après avoir déposé son offre.
    L’article indique qu’aujourd’hui, on ne fabrique plus d’ampoules dans les nouveaux Länder allemands, et que la durée de vie des ampoules dans le bloc occidental reste de 1 000 heures.
    https://www.zeit.de/stimmts/1999/199933_stimmts_gluehbir

  • Il existe une vidéo où quelqu’un laisse tomber trois fois ce verre incassable et le casse
    https://www.youtube.com/shorts/NIAbt_GxPsg
    Le problème du verre incassable, c’est que s’il heurte un matériau vraiment dur, comme un grain de quartz ou un éclat de céramique, il se brise quand même.

    • Petite digression
      Il y a des décennies, mon grand-père est rentré à la maison avec tout un lot de verres « incassables ». Quand ma grand-mère lui a demandé pourquoi il les avait achetés, il a haussé les épaules et dit : « Eh bien, si tu n’en veux pas… », puis les a tous jetés par terre.
      Évidemment, ils se sont tous cassés.
      Ma grand-mère n’a pas du tout trouvé ça drôle. C’était quelqu’un de très sérieux, et le reste de la famille en rit encore aujourd’hui, 60 ans plus tard.
    • Pas besoin que ce soit parfait. S’ils durent simplement beaucoup plus longtemps, c’est déjà un énorme gain.