1 points par GN⁺ 2024-10-13 | 1 commentaires | Partager sur WhatsApp
  • Dans la première comparaison à long terme chez des patients atteints de trouble dépressif majeur (TDM) modéré à sévère, le traitement par psilocybine a donné de meilleurs résultats globaux que l’ISRS escitalopram en matière de bien-être général et de récupération fonctionnelle
  • Le suivi à 6 mois est une analyse secondaire d’un essai contrôlé randomisé en double aveugle de phase 2, qui a mesuré non seulement les symptômes dépressifs, mais aussi le fonctionnement professionnel et social, le sens donné à la vie, le sentiment de connexion et l’épanouissement
  • Les scores de symptômes dépressifs étaient globalement similaires dans les deux groupes, mais le groupe psilocybine a montré une amélioration plus importante du WSAS à 3 et 6 mois, ainsi que des indicateurs de sens de la vie à tous les points de suivi
  • Pendant la période de suivi, 30,7 % du groupe psilocybine et 43,5 % du groupe escitalopram ont reçu une intervention supplémentaire ; lors de la phase de suivi à long terme, les participants connaissaient leur groupe d’affectation, ce qui limite l’interprétation
  • La psychothérapie assistée par psilocybine constitue un paradigme thérapeutique différent des ISRS classiques, mais elle exige de se confronter activement à des émotions douloureuses et peut ne pas convenir à tous les patients

Conception de l’étude et comparateur

  • Cette étude de suivi à 6 mois constitue les premiers résultats à long terme comparant la psilocybine et l’ISRS escitalopram dans le traitement du trouble dépressif majeur (TDM) modéré à sévère
  • Les résultats ont été présentés le 22 septembre lors du 37e congrès de l’European College of Neuropsychopharmacology (ECNP) et publiés simultanément dans The Lancet eClinicalMedicine00378-X/fulltext)
  • L’étude initiale monocentrique a randomisé pendant 6 semaines 59 adultes atteints de TDM, âgés en moyenne de 41 ans, en deux groupes
    • Groupe psilocybine, 30 personnes : 2 administrations de 25 mg de psilocybine par voie orale
    • Groupe escitalopram, 29 personnes : 10 à 20 mg d’escitalopram par jour + 2 administrations de psilocybine placebo-like à 1 mg
    • Les deux groupes ont bénéficié d’un soutien psychologique

Résultats initiaux à 6 semaines

  • Le critère principal de l’étude initiale était l’évolution du score de symptômes dépressifs sur l’échelle QIDS-SR-16 à 16 items, et les deux traitements ont montré une non-infériorité sur les symptômes dépressifs
  • Sur les critères secondaires, le traitement par psilocybine a obtenu de meilleurs résultats sur plusieurs indicateurs
    • Bien-être
    • Anhédonie
    • Fonctionnement social
    • Fonction sexuelle
    • Variables associées
    • Moins d’effets indésirables que l’escitalopram

Indicateurs observés lors du suivi à 6 mois

  • Le nouveau suivi à 6 mois a été mené au moyen de questionnaires mensuels et n’a pas limité les traitements de recherche supplémentaires ni les soins psychiatriques
  • Les outils de mesure étaient les suivants
    • QIDS-SR-16 : symptômes dépressifs
    • Work and Social Adjustment Scale (WSAS) : adaptation professionnelle et sociale
    • Meaning in Life Questionnaire : sens de la vie
    • Flourishing Scale (FS) : épanouissement
    • Watts Connectedness Scale (WCS) : sentiment de connexion
  • Les deux groupes ont conservé des résultats similaires au QIDS-SR-16
    • Le groupe psilocybine n’a présenté une réduction légèrement plus forte des symptômes dépressifs qu’au premier mois
    • Cet écart ne s’est pas maintenu aux points de mesure suivants

Domaines davantage améliorés dans le groupe psilocybine

  • Le groupe psilocybine a montré une amélioration plus importante des scores WSAS à 3 mois comme à 6 mois
    • 3 mois : pFDR < 0,001
    • 6 mois : pFDR = 0,01
  • Le sens de la vie s’est davantage amélioré dans le groupe psilocybine à tous les points de suivi
    • pFDR < 0,001
  • Le sentiment de connexion WCS s’est également davantage amélioré dans le groupe psilocybine à 3 mois comme à 6 mois
    • 3 mois : pFDR = 0,02
    • 6 mois : pFDR = 0,04
  • L’amélioration sur la Flourishing Scale était similaire entre les deux groupes à tous les points de mesure

Facteurs rendant l’interprétation des résultats difficile

  • Des interventions supplémentaires pendant la période de suivi ont pu brouiller les résultats
    • 30,7 % du groupe psilocybine a reçu une intervention supplémentaire
    • 43,5 % du groupe escitalopram a reçu une intervention supplémentaire
  • Lors de la phase de suivi à long terme, les participants savaient à quel groupe de traitement ils avaient été affectés
  • James Rucker estime que les études sur la psilocybine ont tendance à attirer des personnes ayant des a priori positifs sur la psilocybine et négatifs sur les antidépresseurs classiques, ce qui crée un risque de biais de déclaration
  • Johan Lundberg considère comme une limite majeure l’impossibilité de contrôler si les patients ont reçu d’autres traitements après l’intervention, et à quel moment ils les ont commencés

Effets indésirables et expérience thérapeutique

  • Le suivi à 6 mois n’a pas réévalué les effets indésirables, mais l’étude initiale était favorable à la psilocybine, en particulier pour la fonction sexuelle
  • Les effets indésirables de la psilocybine étaient moins variés, principalement des céphalées en fin de journée, tandis que ceux de l’escitalopram étaient plus divers et semblaient davantage altérer le fonctionnement
  • La psychothérapie assistée par psilocybine peut être peu familière à de nombreux thérapeutes et est donc considérée comme une technique nécessitant une expertise spécifique
  • Pendant environ 6 heures d’expérience hallucinogène, le patient est généralement concentré sur son monde intérieur et peut parfois avoir besoin d’un soutien, par exemple qu’on lui tienne la main, qu’on l’aide à lâcher prise ou qu’on l’accompagne dans des exercices de respiration
  • Une partie importante du traitement est le travail d’intégration après l’expérience

Conditions d’application en pratique

  • Le programme thérapeutique proposé repose sur une collaboration entre psychiatre et psychothérapeute
    • Le psychothérapeute assure davantage le guidage actif
    • Le psychiatre se charge de la prescription
    • Le soutien psychologique de suivi peut être réalisé via Zoom
  • La psilocybine exige une confrontation active à des émotions douloureuses et négatives
  • La personne qui prend le médicament doit être prête à accepter d’entrer dans un état où elle peut pleurer ou faire face à ce qu’elle évitait dans sa vie
  • Tout le monde ne souhaitera pas forcément ce mode de traitement
  • Si la psilocybine est approuvée, il est probable qu’elle s’accompagne d’un module de formation pour les praticiens, comme l’ECT ou la TMS

1 commentaires

 
GN⁺ 2024-10-13
Avis de Hacker News
  • Les résultats portent sur un total de 46 personnes, avec 25 dans le groupe psilocybine et 21 dans le groupe ISRS, donc l’échantillon paraît assez petit
    La méthodologie semble aussi étrange : le groupe psilocybine aurait reçu 20 heures de thérapie en présentiel pendant le « traitement », ainsi que 6 appels de suivi sur Skype, tandis que le groupe ISRS n’aurait rien reçu en dehors du questionnaire à 6 mois
    Je me demande si les 20 heures de thérapie personnalisée reçues pendant l’administration du médicament n’ont vraiment eu aucun effet psychologique, et si l’on peut considérer que tous les changements sont dus à la psilocybine
    De plus, la participation à l’étude nécessitait un diagnostic de trouble dépressif majeur par un médecin, mais la mesure des résultats repose entièrement sur un questionnaire de dépression auto-administré de 16 items, le “quick inventory”

    • Le passage méthodologique cité se lit comme s’ils avaient reçu un soutien psychologique équivalent
      “Patients were randomly assigned (1:1) to receive either two 25 mg doses of the psychedelic drug psilocybin administered orally combined with psychological support (‘psilocybin therapy’ or PT) and book-ended by further support or a 6-week course of the selective serotonin reuptake inhibitor (SSRI) escitalopram (administered daily at 10 mg for three weeks and 20 mg for the subsequent three weeks) plus matched psychological support (‘escitalopram treatment’ or ET).”
      Le questionnaire auto-administré faisait partie du suivi, et c’était un critère secondaire à 6 semaines. Le critère principal de l’étude originale (https://clinicaltrials.gov/study/NCT03429075) était, par rapport à la ligne de base, la “variation du signal dépendant du niveau d’oxygénation sanguine (BOLD) en IRMf en réponse à des stimuli de visages émotionnels” à 6 semaines
    • La signification statistique dépend de la taille de l’échantillon et est indépendante de la taille de la population
      Que la population soit de 100 000 personnes ou de 8 milliards, dans l’échantillonnage on cherche à comprendre les probabilités au sein de l’échantillon, pas la population elle-même
      Pensez au paradoxe des anniversaires : le nombre de personnes dans le monde n’a pas d’importance, quelques dizaines de personnes dans la même pièce peuvent déjà constituer un échantillon suffisant. Il n’est donc pas étrange d’obtenir une signification statistique avec des échantillons bien plus petits que ne le suggérerait l’intuition d’une personne non statisticienne
    • Si c’est vrai, je ne comprends pas bien comment cela peut être un essai contrôlé randomisé en double aveugle
      Et je ne comprends pas pourquoi les études sur les médicaments ont toujours des tailles d’échantillon aussi faibles. Est-ce vraiment si difficile de trouver des volontaires prêts à recevoir des médicaments gratuits ?
    • Les effets thérapeutiques sont tellement variables statistiquement que cette partie ne me paraît pas particulièrement déroutante ni inquiétante. Quiconque a déjà pris de la psilocybine saura aussi que les résultats sont typiques
    • L’article dit que les deux groupes ont reçu un soutien psychologique
      Les 20 heures ne sont mentionnées dans l’article qu’à propos de ce qui semble être l’option psilocybine ; l’article scientifique original dit-il autre chose ?
  • La psilocybine m’a sauvé la vie
    Je n’ai plus d’idées suicidaires, je ne vis plus dans l’alcoolisme, et à quelques exceptions près je ressens globalement une forme de paix dans ma vie. Il est difficile d’exprimer à quel point je suis reconnaissant envers la psilocybine

    • Merci d’avoir partagé cela, et tu n’es pas seul avec ce genre d’expérience
      Un ami proche qui avait pris des ISRS toute sa vie a essayé le LSD en dernier recours pour tenter de surmonter une dépression sévère et des idées suicidaires ; après une seule séance, ses idées suicidaires ont complètement disparu pendant des mois
      Depuis, il recommence chaque fois qu’il sent que les pensées sombres risquent de revenir, et il dit qu’elles s’apaisent presque entièrement à chaque fois. Pour lui, cela a fonctionné de manière étonnamment efficace
    • Moi aussi, c’est similaire. J’ai découvert cela pour la première fois vers la fin de la quarantaine ; avant cela, je n’avais fait que consommer du cannabis quelques fois depuis la fin de la trentaine, et je ne bois pas d’alcool
      Sur un an, j’ai eu quelques expériences espacées de 3 à 4 mois ; les premières ont commencé dans un état très sombre puis sont devenues de plus en plus positives. La dernière n’a comporté ni hallucinations visuelles ni euphorie : elle m’a simplement amené à accepter une autre chose qui allait mal dans ma vie
      Les expériences sombres relevaient de la colère et de la rage, mais aujourd’hui j’ai l’impression que cela a disparu. C’est comme si un poids était tombé, et l’effet semble durer assez longtemps
    • J’aimerais essayer une fois. Je pense que la culture personnelle est l’option la plus sûre. En ce moment, je fais pousser du mycélium dans 10 sachets de riz complet Uncle Ben's
    • Je me demande si tu en prends encore de temps en temps, ou si c’était un traitement à durée déterminée
      Félicitations d’avoir trouvé un moyen de guérir ta souffrance
    • Pourrais-tu dire combien tu en as pris, dans quel environnement, ce que tu as fait pendant le trip, etc. ?
      J’ai pas mal de champignons chez moi, mais je n’ai pas encore obtenu d’effet susceptible de changer ma vie
  • Il existe une hypothèse selon laquelle le corps médical adopte une attitude assez hostile envers les substances qui affectent l’esprit tout en fonctionnant réellement et en ayant des effets positifs
    Comme des personnes en bonne santé ou non diagnostiquées peuvent elles aussi se mettre à en prendre volontairement pour leurs effets positifs, ces substances sont aussitôt étiquetées comme drogues susceptibles d’abus, et leur consommation se retrouve associée à des crimes graves. À cause de cette réputation et des procédures juridiques, la recherche médicale sur ces composés devient très difficile
    Il semble exister une règle d’airain pour les médicaments approuvés médicalement : “pas de plaisir”. Un médicament approuvé ne doit pas avoir d’effet positif sur l’humeur ou le bien-être, ou bien il doit avoir des effets secondaires suffisamment lourds pour qu’une personne normale et en bonne santé ne veuille pas le prendre volontairement
    Pour une raison quelconque, le milieu médical semble considérer comme interdit le fait d’améliorer la qualité de vie au-delà d’une ligne de base arbitraire dite “saine”, et semble s’entendre avec l’administration pour jouer coûte que coûte le rôle de gardien

    • Ce ne sont pas les soignants qui prennent ce genre de décisions
      C’est un peu comme si les soldats choisissaient les chars dans lesquels ils vont monter, alors qu’en réalité ce n’est pas le cas. Ces décisions sont prises par le complexe hôpitaux/assureurs
    • Il existe déjà beaucoup de substances médicales chimiquement proches de drogues récréatives
      C’est particulièrement vrai dans les domaines des antalgiques et des anesthésiques
  • La psilocybine brise l’aveugle en raison de ses effets hallucinogènes, ce qui rend presque impossible la réalisation d’une véritable étude patient-témoin
    Les participants finissent par savoir s’ils sont dans le groupe traité ou dans le groupe témoin
    En général, le trip est assez introspectif, donc un soutien actif n’est pas nécessaire pendant les quelque 6 heures de l’expérience hallucinogène, mais il peut parfois falloir tenir la main, aider à « lâcher prise » ou faire des exercices de respiration. L’important, ajoute Barba, c’est le travail d’intégration qui suit
    Cela dit, Rucker estime que les études sur la psilocybine ont tendance à attirer des personnes ayant un biais positif envers la psilocybine et un biais négatif envers les antidépresseurs classiques, si bien que des déclarations biaisées entre les groupes ont aussi pu se refléter dans les résultats

    • Le même problème existe avec les SSRI. Selon des études, la plupart des personnes peuvent deviner assez précisément si elles sont dans le groupe étudié ou dans le groupe témoin
      Pour mener une véritable étude en double aveugle, il faudrait un médicament ayant un mécanisme totalement différent mais produisant des effets secondaires similaires ; à ma connaissance, aucune tentative de ce type n’a été faite
      Il existe toutefois une étude intéressante où, en faisant croire aux patients qu’ils prenaient un « placebo actif » plutôt qu’un SSRI, les bénéfices disparaissaient, ce qui soulève beaucoup de questions sur l’efficacité réelle de ces médicaments : https://www.nature.com/articles/s41398-021-01682-3.pdf
    • Ce n’est pas parce qu’une étude en double aveugle ne peut pas répondre à une question médicale que cette question est sans réponse
      Cela signifie qu’il faut considérer avec davantage de scepticisme les études non aveuglées ou, pire, celles qui prétendent l’être, et chercher des méthodes alternatives pour traiter les biais
    • On pourrait aussi comparer avec d’autres psychédéliques ; c’est ce qui m’intéresserait
    • Ce n’est pas un gros problème. Les études comparant les effets d’un exercice prescrit à l’absence d’exercice ne peuvent pas non plus être menées en aveugle, mais elles fournissent tout de même de bonnes données
    • L’argument selon lequel l’aveugle serait impossible chez des patients n’ayant jamais consommé de drogues ne me paraît pas très convaincant
      Il existe d’autres substances capables de provoquer un « trip », et une personne non familière pourrait les confondre avec une expérience hallucinogène légère
  • Comme la plupart, j’ai déjà pris des psychédéliques, et j’ai aussi eu de mauvaises expériences, mais aujourd’hui ça va
    On dit souvent qu’« il faut parfois affronter ses démons intérieurs » ; même si cela peut, temporairement, ressembler à un traumatisme, la plupart des gens s’en remettent
    Le vrai problème est plus complexe. Trop complexe pour être saisi par n’importe quel diagnostic du DSM. Le cerveau est extrêmement complexe et varie légèrement d’une personne à l’autre, et nous ne savons pas vraiment ce qui s’y passe quand on prend une substance comme la psilocybine. Parfois, quelque chose se dérègle légèrement et le système ne se rétablit pas complètement
    La dernière fois que j’ai pris une très forte dose de psychédéliques, je n’ai pas pu penser correctement pendant plusieurs semaines. Les pensées surgissaient de nulle part, je ne pouvais pas les contrôler, et ce flux incessant de pensées était douloureux et inconfortable
    Heureusement, je pouvais parler avec des gens, et ces conversations ont aidé à ma récupération. En dormant suffisamment, en arrêtant toutes les substances, y compris la caféine, en faisant régulièrement du sport et en mangeant très sainement, j’ai retrouvé mes anciennes habitudes au bout d’environ un an et demi. La récupération n’a pas été facile, et aucun psychiatre n’aurait pu me soigner suffisamment. Mais j’ai compris que je devais être plus prudent à l’avenir

    • Dire qu’« on ne sait pas ce qui se passe réellement quand on prend une substance comme la psilocybine » vaut aussi pour les ISRS
      La théorie d’une carence en sérotonine dans la dépression est à peu près considérée comme fausse par le consensus scientifique, et même quand les ISRS fonctionnent effectivement, on ne sait toujours pas pourquoi
      J’ai moi aussi vécu un très mauvais trip, mais dans un environnement contrôlé et bienveillant, je pense que la psilocybine est le meilleur choix. Tous mes mauvais trips étaient dus à un mauvais cadre et à un manque de préparation. J’étais jeune, imprudent, et je l’ai fait comme si c’était un jeu
      À l’inverse, un trip dans un environnement positif et soutenant peut être extrêmement bénéfique. Si l’on trouve la bonne manière de faire, les gens pourraient ne pas avoir à prendre des médicaments toute leur vie. Les médicaments psychiatriques sont, dans l’ensemble, plutôt conçus pour être pris à vie, et leurs effets secondaires s’accumulent souvent avec le temps, menant à une polymédication et à davantage d’effets indésirables
    • Si les récits autour des psychédéliques vous intéressent, je recommande de lire les archives d’expériences d’Erowid. Les témoignages qui y sont publiés volontairement représentent un échantillon très étroit et ne sont pas représentatifs de l’ensemble de la population
      Mes propres expériences à très fortes doses de psychédéliques sont elles aussi très différentes de ce récit, et propres à moi seul
      J’ai essayé 500 µg de LSD et c’était très amusant. J’avais prévu à l’avance une journée de repos, puis je suis revenu à la normale
      Quand j’ai combiné 250 µg de LSD avec une once de Psilocybe cubensis Golden Teacher, j’ai vécu une expérience assez spirituelle, et il m’a fallu quelques jours avant d’avoir envie de revenir au quotidien
      J’ai plus d’une douzaine d’histoires similaires
      Il y a une raison pour laquelle l’état d’esprit et le cadre sont répétés avec autant d’insistance dans l’usage de ces substances. Discuter des bénéfices ou des dommages subjectifs des psychédéliques sans examiner concrètement ces éléments dans une expérience donnée est fondamentalement incomplet
      Cela dit, si mon expérience paraît absurde, c’est parce qu’elle m’est propre, et que l’expérience de chacun l’est aussi. Parler d’expériences personnelles n’apporte pas grand-chose en dehors d’une conversation intéressante. Cela ne nous rapproche presque pas de l’établissement d’une valeur clinique objective pour ces choses
    • J’ai fait plusieurs trips ; au début seul, puis plus tard avec un guide expérimenté
      Le but était surtout d’explorer des traumatismes d’enfance, légers, mais suffisamment traumatiques pour me faire bégayer
      Il y a effectivement eu des trips « mauvais », mais je n’aime pas vraiment ce terme. Personnellement, je ne pense pas qu’il existe de mauvais trips ; seulement quelque chose qui cherche à se révéler
      Le trip lui-même n’est d’ailleurs pas l’essentiel. On ne peut pas s’attendre à ce qu’un trip de 4 à 5 heures soit une solution rapide. Ce qui compte vraiment, ce sont les 4 à 8 semaines de préparation avant et les 4 à 8 semaines d’intégration après. Dans mon cas, cela s’est aussi accompagné de plusieurs années de thérapie et de méditation
      Il faut notamment beaucoup de courage pour continuer après des expériences désagréables comme la peur, la tristesse ou la solitude. Je suis retourné encore et encore vers ces états, en autorisant de plus en plus les mauvaises expériences à se produire, et j’ai fini par apprendre à rester avec les choses telles qu’elles sont, et à accepter les choses et moi-même tels que nous sommes. Avec cela sont arrivés une paix et une lucidité inédites, ainsi qu’une vision de la structure de l’existence
      Mais je le répète : ce n’est pas en mangeant simplement un champignon qu’on arrive là
    • Comme le dit l’étude, l’important est de savoir si la prise a eu lieu dans un environnement contrôlé
      Chaque fois qu’on parle d’avancée médicale, il y a souvent des gens qui brouillent la conversation avec des anecdotes du genre « j’en ai pris dans une rave à côté d’un volcan en activité »
      Il faut donner une vraie chance aux psychédéliques, et seulement ensuite on pourra les dévaluer. L’article suggère qu’ils ont du potentiel à plus grande échelle
    • Je me demande pourquoi prendre une dose très élevée
      En tant que personne ayant expérimenté la psilocybine il y a plus de 20 ans, j’ai toujours pris une dose assez constante, autour de 3 g. J’avais le sentiment que prendre beaucoup plus revenait à jouer avec le feu
      Parmi la dizaine d’amis avec qui j’ai fait des trips, c’était presque une règle évidente, et les doses héroïques étaient rarement une bonne idée, ou une idée saine. C’était amusant à lire sur Erowid, mais cela ressemblait le plus souvent à des récits d’avertissement
      Après des dizaines de bonnes expériences sur cinq ans, puis deux mauvais trips, j’en ai fini avec cette substance, mais aucun des deux n’a laissé le moindre effet durable, même mineur
  • Je me demande à quel point obtenir l’autorisation du psilocybin à des fins thérapeutiques sera un combat plus difficile que pour les analogues synthétiques du psilocybin actuellement en essai
    Le psilocybin ne peut pas être breveté et il est déjà classé comme stupéfiant presque partout

    • Le Hemp Farm Bill de 2018 a rendu aux citoyens le pouvoir que l’Analag Act de 2013 leur avait retiré
      Le fait de voir dans des stations-service des extraits de champignons contenant tous les alcaloïdes sauf le psilocybin pourrait n’être qu’un point d’équilibre temporaire, en attendant qu’en 2030 on puisse aller dans des boutiques « 21+ » acheter les variantes d’arylcyclohexylamine et de phenylethylamine qu’on préfère
    • À Genève, il existe le seul hôpital suisse qui propose une thérapie assistée par psychédéliques [0]
      Par ailleurs, Peter Gasser, thérapeute suisse qui avait eu accès au LSD pendant la période de fenêtre de 1988 à 1993, a obtenu l’autorisation de mener la première étude contrôlée de psychothérapie assistée par LSD depuis plus de 40 ans [1]
      [0] https://www.swissinfo.ch/eng/science/can-psychedelics-therap...
      [1] https://theswisstimes.ch/lsd-and-magic-mushrooms-how-switzer...
    • Le médicament sur ordonnance que je prends est, en gros, une substance de l’annexe 1 très légèrement modifiée puis classée en annexe 3, et prescrite dans le cadre d’un programme strictement contrôlé. J’en prends même une version générique
    • C’est déjà utilisé en thérapie. L’Oregon délivre des licences
      https://www.oregon.gov/oha/ph/preventionwellness/pages/psilo...
    • « Partout », je ne pense pas. Par ici, des champignons sont vendus en magasin
  • Anecdotiquement, ça a fonctionné pour moi, et j’ai clairement envie de recommencer
    Je m’inquiète de plusieurs effets secondaires, mais je travaille très dur et je connais aussi des gens qui continuent à faire des choses comme du SaaS B2B après avoir essayé des psychédéliques
    Cela dit, ce n’est pas quelque chose à prendre à la légère. Dans mon cas, j’ai l’impression que mon goût pour la musique a augmenté de façon permanente, et d’autres études montrent des changements à long terme dans les traits de personnalité du Big Five. Il faut aborder ça avec prudence

    • Pour l’usage du psilocybin, comment détermine-t-on la dose et la fréquence appropriées ? Est-ce qu’on y va simplement au jugé ?
  • Depuis environ quatre mois, je prends un complément de 5-HTP, un précurseur de la sérotonine, à très faible dose, environ 0,3 fois la « dose normale »
    Ma dépression chronique a presque disparu, mais j’ai remarqué que, sans signes d’anxiété mentale, les signes d’anxiété physiologique avaient augmenté
    Plus important encore, ma santé intestinale est au meilleur niveau depuis 12 ans. Je perds du poids alors que je mange davantage, et mon niveau d’énergie a fortement augmenté. Mon impulsivité a tellement diminué que je me suis même demandé si cela affectait ma libido. Mes problèmes de fonction exécutive et mon TDAH se sont aussi nettement atténués
    Tous ces changements viennent d’un seul complément, et cela a complètement changé ma vie

    • Tant mieux. Cela dit, il n’est pas impossible qu’à long terme, il soit utile de faire vérifier les changements que tu ressens, ou au moins d’en parler à des proches
      Des problèmes de thyroïde, un trouble bipolaire, diverses maladies endocriniennes, etc., peuvent aussi provoquer des changements que tu perçois actuellement comme bénéfiques
  • La remarque de Barba m’a marqué : « Les psychiatres se concentrent vraiment sur les symptômes négatifs de la dépression. Si vous n’êtes plus triste, si votre sommeil ou votre appétit ne sont plus altérés, ils considèrent que vous allez mieux. Mais quand on regarde ce que les patients définissent comme important, ils parlent du sens qu’a leur vie, de leur capacité à se sentir connectés aux personnes qui les entourent, et de leur capacité à fonctionner au quotidien. »
    Une approche plus holistique des soins de santé me semblerait utile. Pour les personnes qui cherchent un sens ou un but plus profond, la psilocybine semble les aider à se reconnecter à une partie d’elles-mêmes dont elles ne gardaient qu’un vague souvenir.
    On parle souvent des risques des psychédéliques, et ces risques doivent être pris en compte. Mais quels sont les risques de ne rien faire, ou de différer le meilleur traitement ?

    • Avec les psychédéliques, on entre dans un territoire particulièrement étrange par rapport aux approches de santé existantes.
      Aujourd’hui, beaucoup d’efforts visent à trouver le mécanisme chimique par lequel les psychédéliques influencent l’humeur, puis à créer une substance qui aurait le même effet sur la dépression sans la phénoménologie du trip.
      Mon soupçon, c’est que le trip lui-même est la thérapie, ou au moins une partie de la thérapie. Le fait de passer plusieurs heures dans un état mental complètement différent, et de réagir au monde de façon fondamentalement différente par d’autres voies psychiques, pourrait être au cœur du traitement.
      La médecine a la mauvaise habitude d’ignorer l’expérience réelle des patients. Elle tend à voir le patient, au sens large, comme une machine, et plus précisément comme un ensemble de mécanismes ; elle traite des choses comme l’hypertension comme des cibles de correction chimique plutôt que comme le reflet de l’ensemble des facteurs de la vie d’une personne.
      J’espère que les psychédéliques nous feront prendre conscience d’un changement de paradigme à cet endroit. Pas sous la forme d’une simple ambiance, mais de données réelles conduisant à une évolution des pratiques cliniques. Cela dit, je pense que le stigmate hippie reste encore trop fort pour que ce soit pris au sérieux.
      L’hypertension n’est qu’un exemple de maladie particulière ; je ne parle pas du traitement de l’hypertension en lui-même.
    • D’après mon expérience personnelle, ces « symptômes négatifs » constituaient en fait la totalité du handicap.
      Je n’avais pas besoin de but ni de profondeur ; j’avais besoin de ne pas être triste au point de ne plus pouvoir fonctionner. J’avais besoin de pouvoir maintenir une pensée cohérente pendant cinq minutes sans être aspiré dans une spirale négative de haine de soi.
      Le « but » et la « connexion », j’en veux, mais c’est ce que tout le monde sur Terre cherche. Le fait de les chercher est la matière même de la vie. J’avais besoin d’aide pour revenir à un endroit où je pouvais à nouveau les poursuivre, et c’est cette poursuite qui constitue ma vie.
    • Le risque, c’est d’aggraver les choses.
      Je sais bien que cela revient à prêcher à des gens qui pensent en savoir plus que la FDA, les scientifiques et les médecins, et qui s’appuient sur la chambre d’écho d’ici ainsi que sur quelques études limitées, sélectionnées à la carte et fondamentalement défectueuses trouvées en première page de Google pour défendre l’automédication, mais tout de même.
    • L’article aborde aussi les risques du traitement.
      Il met en garde : « La psilocybine exige une confrontation active avec des émotions douloureuses et négatives ; la personne qui prend cette substance doit être ouverte et préparée à entrer dans un état où elle va probablement pleurer et faire face à quelque chose qu’elle fuit dans sa vie. Tout le monde ne souhaite pas forcément cela. »
      Les conséquences d’un évitement à long terme de ce genre de problèmes semblent elles aussi importantes. Si l’on tente d’ériger un mur autour de certains souvenirs insupportables, cela pourrait peut-être mener à une schizophrénie, mais ce n’est pour l’instant qu’une supposition.
    • Je me demande s’il existe une base scientifique à la phrase selon laquelle « la psilocybine aide les gens à se reconnecter à une partie d’eux-mêmes dont ils ne gardaient qu’un vague souvenir ».
      À ma connaissance, on comprend que les psychédéliques fonctionnent, mais on ne sait pas exactement comment ils fonctionnent.
  • Étude intéressante. Cela dit, je ne vois pas comment corriger le puissant effet placebo d’une expérience psychédélique de six heures.
    On sait déjà que les antidépresseurs classiques peuvent fonctionner de cette manière, c’est-à-dire en faisant « se sentir différent » et en aidant la personne à se réparer elle-même. Dans les essais cliniques utilisant un placebo actif, on obtient souvent des résultats très proches de ceux des antidépresseurs.
    https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4172306/
    Au fond, si les gens vont mieux, ce n’est peut-être pas si important.

    • Si ce qu’on a découvert est une façon particulièrement puissante d’exploiter l’effet placebo, cela peut déjà être cliniquement utile en soi.
      Ce serait peut-être même plus utile, puisque cela pourrait s’appliquer à davantage de pathologies.
    • Il n’est pas vraiment nécessaire de le corriger.
      Que l’effet vienne du trip lui-même, de la croyance que le trip va avoir un effet, ou d’un autre aspect de la molécule, cela n’a pas beaucoup d’importance. Le groupe de médicaments utilisé comme comparaison a lui aussi son propre effet placebo.
      Comparer l’expérience globale associée à la prise de chacun des traitements est tout à fait raisonnable.
    • C’est pareil dans la plupart, voire la totalité, des études sur les médicaments. Le médicament reçoit aussi le « crédit » de l’effet placebo.
      La personne a bien pris le médicament, mais dans certains cas il ne s’agit que d’une corrélation. Pour certaines personnes, le médicament lui-même n’a pas réellement agi, mais elles ont tout de même bénéficié de l’effet placebo.
      Je vois très rarement cette discussion, et je ne sais pas pourquoi. À moins qu’une expérience au niveau cellulaire ne montre que le médicament a causé le succès, une partie des succès observés dans le groupe ayant pris le vrai médicament reste aussi due à l’effet placebo.
    • Ce ne serait peut-être pas éthique, mais pour un groupe sans expérience des psychédéliques, je me demande si l’on ne pourrait pas donner au groupe témoin un psychédélique non sérotoninergique comme la salvinorine A.
      Il y aurait clairement des effets perceptibles, mais quelqu’un qui n’a pas étudié les effets de la psilocybine pourrait ne pas s’en rendre compte.
      L’inconvénient, c’est que pour obtenir une durée comparable, il faudrait probablement administrer la salvinorine par perfusion intraveineuse, et un trip à la salvia de six heures pourrait être assez traumatisant.
    • Pour des raisons évidentes, on ne peut pas faire une anesthésie générale à des patients avant de leur donner un placebo ou un médicament, mais je me demande ce qui se passerait si on le faisait.
      Faut-il que le patient soit éveillé pour obtenir un effet antidépresseur ? En quoi la sédation et le sommeil seraient-ils différents ?