1 points par GN⁺ 2024-10-22 | 1 commentaires | Partager sur WhatsApp
  • L’historien amateur Brian Cleary a découvert dans les archives de la Bibliothèque nationale d’Irlande une nouvelle de Bram Stoker vieille de 134 ans, Gibbet Hill
  • L’œuvre avait été publiée dans le supplément de Noël de l’édition dublinoise du Daily Express en 1890, puis avait disparu des biographies et bibliographies pendant plus de 100 ans
  • Il s’agit d’une nouvelle de fantômes portant sur un marin assassiné par trois criminels, dont les corps sont pendus à un gibet pour avertir les voyageurs
  • Le biographe de Stoker Paul Murray estime que 1890 correspond à la période où Stoker a commencé ses premières notes pour Dracula, et voit dans cette œuvre une étape importante vers Dracula
  • Gibbet Hill sera publié avec des œuvres de l’artiste irlandais Paul McKinley, et les recettes seront reversées au Charlotte Stoker Fund pour la recherche sur la perte auditive chez les nourrissons

Une nouvelle vieille de 134 ans découverte dans les archives

  • La nouvelle de Bram Stoker Gibbet Hill a été publiée pour la première fois dans un journal de Dublin en 1890, sept ans avant le roman gothique Dracula, paru en 1897
  • Brian Cleary a passé du temps à la National Library of Ireland, dans la ville natale de Stoker, Dublin, à consulter les archives pendant qu’il était en arrêt de travail à la suite d’une perte soudaine de l’audition en 2021
  • En octobre 2023, il a découvert le titre inconnu Gibbet Hill dans le supplément de Noël de 1890 de l’édition dublinoise du Daily Express
    • Cleary a estimé qu’il s’agissait d’un titre de Bram Stoker qu’il n’avait jamais vu dans une biographie ou une bibliographie
    • Il a ensuite contacté le biographe de Stoker, Paul Murray, qui a confirmé que cette œuvre n’avait pas été recensée depuis plus de 100 ans
  • Audrey Whitty, de la National Library of Ireland, a qualifié cette découverte de « remarquable travail de détective amateur » et déclaré que les archives de la bibliothèque recelaient encore des découvertes d’importance mondiale

Le contenu de Gibbet Hill et le projet de publication

  • Gibbet Hill est une nouvelle de fantômes qui raconte l’histoire d’un marin assassiné par trois criminels
    • Les corps des criminels sont pendus à un gibet pour avertir les voyageurs de passage
    • L’action se déroule à Gibbet Hill, dans le Surrey, un lieu qui apparaît également dans le roman Nicholas Nickleby de Charles Dickens, publié en 1839
  • Paul Murray considère cette œuvre comme un récit typiquement stokerien, en raison de la lutte entre le bien et le mal et de la présence d’un mal exotique et inexpliqué
  • En 1890, Stoker était un jeune écrivain et commençait à rédiger ses premières notes pour Dracula
  • Gibbet Hill sera publié via la Rotunda Foundation, l’organisation de collecte de fonds du Rotunda Hospital de Dublin, avec des œuvres de l’artiste irlandais Paul McKinley
  • L’intégralité des recettes de vente sera versée au Charlotte Stoker Fund, nommé d’après la mère de Bram Stoker, qui soutient la recherche sur la perte auditive chez les nourrissons
  • Cette découverte sera également présentée plus tard ce mois-ci au Bram Stoker festival de Dublin

1 commentaires

 
GN⁺ 2024-10-22
Avis de Hacker News
  • J’ai commencé ici une transcription rapide, mais je n’ai pas eu le temps de terminer même la moitié de la première colonne. J’ai mis en ligne les scans et un OCR très brut pour que les personnes intéressées puissent contribuer
    https://github.com/mmastrac/gibbet-hill
    Scans des moitiés supérieure/inférieure de la page dans le dépôt :
    https://github.com/mmastrac/gibbet-hill/blob/main/scan-1.png
    https://github.com/mmastrac/gibbet-hill/blob/main/scan-2.png
    Édition : si vous avez accès à un LLM multimodal, donnez-lui la transcription brute et le scan des colonnes, puis demandez-lui de « faire l’OCR en conservant les sauts de ligne » : on obtient des résultats assez bons
    Édition 2 : c’est un brouillon, qui a besoin de relecture et de corrections :
    https://github.com/mmastrac/gibbet-hill/blob/main/story.md

  • Je me souviens avoir lu quelque part, peut-être dans une édition annotée de Dracula ou dans un article universitaire, que Bram Stoker avait beaucoup écrit, mais que ses œuvres en dehors de Dracula étaient médiocres. D’après Wikipedia, il a écrit 14 livres ; en somme, il n’en aurait vraiment réussi qu’un seul

    • Même Dracula semble souvent considéré comme un bon mauvais livre : pas de la grande littérature, mais un livre très agréable à lire
      Je sais que l’expression est ambiguë, mais les choses se compliquent encore si l’on se demande pourquoi les œuvres qualifiées de grandes le sont davantage, et comment considérer celles qui sont moins bien cotées mais beaucoup plus populaires
      J’ai lu autrefois une excellente préface à un roman qui regrettait la disparition des « bons mauvais livres » et citait Dracula en exemple ; je me souviens qu’elle était signée par un auteur célèbre, mais je n’ai jamais réussi à retrouver cette préface ni ce roman
    • Ce n’est pas un roman, mais la nouvelle « Dracula’s Guest » m’a paru assez bonne. Dommage qu’elle soit si courte
    • Il est intéressant que Dracula arrive à peu près exactement au milieu de la carrière de Stoker. Cela donne fortement l’impression d’un succès accidentel
      Il ne semble absolument pas avoir deviné que cette histoire deviendrait aussi célèbre et, à en croire sa page Wikipedia, de son vivant il était surtout connu comme secrétaire particulier et administrateur des affaires d’une autre personnalité. C’est un peu amer
    • J’ai l’impression que les votes négatifs viennent de gens qui n’ont pas vraiment lu les autres œuvres de Stoker
      Ma femme a lu la plupart de ses œuvres, et je le sais parce que c’est moi qui les lui ai achetées. D’après elle, à part Dracula, la plupart ne valent pas grand-chose
    • Je n’ai pas grand-chose à ajouter, si ce n’est que je lis ce commentaire depuis le Bran Castle
  • On peut le lire ici : https://catalogue.nli.ie/Record/vtls000924296
    Ouvrez en plein écran et allez à la page 2 : le texte commence à peu près au milieu

  • Brian Cleary parlera de cette découverte samedi prochain à Dublin dans le cadre du Bram Stoker Festival : https://bramstokerfestival.com/en/events/an-extraordinary-br...

  • Je viens de terminer Carmilla, la novella vampirique d’un autre auteur irlandais, Sheridan LeFanu, parue 25 ans avant Dracula. Personnellement, je l’ai trouvée bien meilleure que le livre de Stoker
    [1] - https://en.wikipedia.org/wiki/Carmilla

    • C’est fascinant de consulter les vieux journaux de cette époque. La quantité et la densité de lecture y sont énormes
  • Cette découverte est survenue alors qu’un historien amateur, frappé par une perte auditive soudaine et en arrêt de travail, parcourait les archives de Dublin. Il feuilletait simplement pour le plaisir le supplément spécial de Noël d’un journal généraliste de 1890 : le hasard a joué un grand rôle.

    • Il vivait à Dublin, où Stoker avait vécu, et la bibliothèque qu’il a visitée possédait une collection spéciale Stoker, ce qui a pu attirer un fan. Le fait que Charlotte, la mère de Stoker, ait aidé à ouvrir une école publique pour enfants malentendants peut aussi constituer un lien.
      Malgré tout, beaucoup de découvertes reposent sur ce genre de coïncidences étranges.
      Il est fascinant de voir tout ce qu’on peut trouver rien qu’en lisant de vieux journaux et magazines. Aujourd’hui, tout le monde ne lit que Wikipédia, même les journalistes, si bien que c’est devenu de fait l’unique source de vérité. Si quelque chose n’y figure pas, c’est comme si ce n’était pas consigné.
      Mais il suffit de gratter un peu la surface pour tomber sur des fragments d’information mentionnés seulement dans de vieux fils de newsgroups, ou sur des choses totalement absentes du Web public. Rien ne vaut les bibliothèques.
    • Les recettes de la publication iraient aussi à une association qui aide les personnes souffrant de perte auditive, ce qui fait écho à la mère de Stoker, qui avait milité sur ce sujet.
      Je me suis aussi demandé si quelqu’un n’avait pas fait fuiter l’information à l’avance.
  • Je ne cherche absolument pas à dénigrer ce cas précis, qui a l’air plutôt remarquable. Je me demande seulement si, avec la diffusion des LLM, les arnaques de ce genre deviendront beaucoup plus faciles à monter. Aujourd’hui, il faut encore beaucoup de travail pour produire quelque chose qui ressemble vraiment à un auteur donné, mais cela pourrait changer.

    • Les arnaques seront possibles, mais l’usage de ces technologies pour retrouver des documents cachés sera bien plus intéressant. Il existe encore des trésors littéraires et des secrets de Polichinelle qui attendent d’être reconnus.
      Plutôt que de chercher à tromper, on pourrait aussi bâtir sa réputation en produisant de très bonnes fanfictions à partir de véritables sources primaires.
      Le fait qu’une technologie puisse servir à exploiter la confiance ne signifie pas que ce sera son usage le plus intéressant ni le plus largement reconnu.
    • Comme pour d’autres œuvres d’art, la provenance sera sans doute essentielle. Si l’on ne peut pas remonter correctement jusqu’à l’auteur original, cela paraîtra toujours suspect.
      Cela dit, vu de quelqu’un qui ne connaît pas bien ce domaine, c’est probablement déjà le cas aujourd’hui, indépendamment de l’arrivée des LLM.
    • Les LLM ont peu tendance à produire spontanément des informations sans le bon prompt. Plus l’utilisateur en sait, mieux il peut les utiliser et les orienter dans une direction utile.
      Ce texte aurait sans doute pu être trouvé par une recherche textuelle dans des microfilms OCRisés ; et si l’on ignorait son existence, il est difficile d’imaginer un prompt efficace qui l’aurait fait ressortir.
    • On voit déjà venir les formulations du genre « découverte de 3 millions de pièces perdues de Shakespeare ».
  • « Chéri, viens voir ! J’ai trouvé une information que les plus grands historiens du monde ont manquée. »

    • Je ne pense pas qu’il soit rare qu’un particulier passionné trouve des détails que personne d’autre n’a documentés ou « découverts ».
      Je collectionne les jeux vidéo, et il m’est arrivé de trouver des variantes de jeux populaires qui n’étaient documentées dans aucune liste ni archive. J’ai aussi découvert des enregistrements audio des années 90 qui semblaient n’avoir aucune trace historique sur Internet.
      Ce ne sont pas des sujets que des historiens ont eu des centaines d’années pour documenter, mais dans ces domaines, des milliers de personnes les examinent plus sérieusement que moi depuis bien plus longtemps ; pourtant, il arrive encore que des choses inconnues apparaissent.
      De même, au cours du mois dernier, j’ai malheureusement beaucoup lu de lois et de règlements internes de conseils d’administration, et il ne m’a pas fallu longtemps pour trouver des règles oubliées depuis longtemps qui sont encore activement enfreintes. Même en dehors du code, documenter est difficile.
    • Dire qu’ils l’ont « manquée » peut donner l’impression qu’au moins l’un d’eux avait effectivement essayé de la chercher.
  • Comment le droit d’auteur s’applique-t-il ici ? Est-ce que cela tombe directement dans le domaine public ? J’ai lu que le droit irlandais parle de « 70 ans à compter de la première mise à disposition du public ». Comme c’est paru dans un journal, peut-on considérer que c’est désormais dans le domaine public ?

    • S’il s’était agi d’un manuscrit inédit, un droit de première publication aurait pu s’appliquer, avec une protection proche du droit d’auteur qui varie selon les pays. Mais puisqu’il a clairement été publié pour la première fois dans les années 1890 puis « redécouvert », c’est assez clairement dans le domaine public.
      Le fait que le nom de l’auteur ait été inclus lors de la publication originale est toutefois une chance énorme. Les contributions à des journaux ou magazines paraissaient souvent sous des pseudonymes obscurs, des initiales, des indices énigmatiques du type « l’auteur de tel ouvrage », voire sans aucune mention d’auteur.
    • En 1890, au moment de la publication de cette nouvelle, l’Irlande faisait partie du Royaume-Uni ; c’est donc probablement le droit d’auteur britannique qui compte. L’Irlande est devenue indépendante en 1921.
      Si le droit d’auteur britannique s’appliquait, cette histoire serait entrée dans le domaine public en 1932. À l’époque, la durée de protection des œuvres publiées était de 7 ans après la mort de l’auteur ou 42 ans, la durée la plus longue étant retenue.
    • Oui, c’est bien dans le domaine public.
    • Fait amusant, il y avait un post Reddit qui posait une question similaire à peu près au moment où le manuscrit a été découvert, mais avant son annonce.
  • À l’ère numérique, je crains que ce genre de choses ne disparaisse pour toujours. Le papier et la pellicule sont d’excellents supports de stockage. Celui-ci a été consulté sur écran, mais s’il n’avait pas d’abord existé sur papier, existerait-il encore ?

    • Les disques durs sont aussi d’excellents supports de stockage, à condition qu’on ne les brûle pas volontairement pour protéger les intérêts de grandes entreprises. Internet Archive peut parfaitement assurer la conservation, mais il faut que les ayants droit ne parviennent pas à la faire fermer pour préserver leurs profits à court terme.
    • Je suis d’accord. Le fait que le papier n’ait pas de contraintes de DRM est aussi essentiel.
      Je pense sérieusement que, dans quelques décennies, les « pirates » aujourd’hui détestés par tous les « ayants droit » et activement poursuivis pourraient être célébrés comme des héros pour avoir préservé des œuvres.
      Imaginez qu’on ait retrouvé une œuvre de Bram Stoker sous la forme d’un bloc chiffré inutilisable. Nous ne saurions probablement jamais ce que nous avons perdu.