1 points par GN⁺ 2025-01-10 | 1 commentaires | Partager sur WhatsApp
  • Les incendies de forêt dans le comté de Los Angeles ont fortement étendu les ordres d’évacuation et les coupures de courant, et le NASA Jet Propulsion Laboratory (JPL) a lui aussi fermé, à l’exception du personnel d’urgence
  • Après un hiver sec, des vents de force ouragan ont attisé les flammes ; au moment des premiers rapports, environ 70 000 personnes avaient été évacuées, 400 000 étaient privées d’électricité, et une baisse de pression dans les bouches d’incendie était signalée
  • Le JPL est une installation clé reliée au contrôle des équipements martiens et de l’espace lointain, si bien que l’approche des incendies autour du site est devenue un risque opérationnel pour la NASA
  • La responsable sur place a indiqué que le JPL n’avait subi aucun dommage direct dû au feu, mais quelques dégâts liés aux vents violents ; plusieurs centaines d’employés ont été évacués et beaucoup ont perdu leur logement
  • Mise à jour du 10 janvier : le JPL semble pour l’instant à l’abri de l’incendie d’Eaton, mais le bilan global s’est aggravé avec au moins 10 morts, 180 000 évacuations et 200 000 avertissements d’évacuation supplémentaires

Propagation des incendies à Los Angeles et réponse d’urgence

  • Plusieurs grands incendies de forêt se sont propagés sans contrôle dans le comté de Los Angeles, mobilisant les pompiers pour protéger les habitants, les habitations et les installations de la NASA
  • Au moment des premiers rapports, la situation et la réponse étaient les suivantes
    • Environ 70 000 personnes ont reçu l’ordre d’évacuer leur domicile
    • Environ 400 000 personnes se sont retrouvées privées d’électricité
    • Des signalements faisaient état d’une baisse de la pression d’eau nécessaire à la lutte contre le feu, ainsi que de bouches d’incendie à sec
    • 2 morts et plus de 1 000 structures détruites ont été signalés
    • Le gouverneur de Californie Gavin Newsom a déclaré l’état d’urgence
    • La National Guard et plusieurs milliers de pompiers ont été déployés
  • Newsom a averti que l’incendie de Pacific Palisades s’était propagé très rapidement en quelques minutes et que les vents violents créaient un risque d’incendie extrême

Fermeture du NASA JPL et risques pour les installations

  • Le Jet Propulsion Laboratory (JPL) de la NASA a été fermé, à l’exception des équipes d’urgence
    • Le JPL abrite une installation majeure de contrôle pour le matériel martien et de l’espace lointain de la NASA
    • La directrice du JPL, Laurie Leshin, a indiqué qu’il n’y avait pas de dommages directs dus au feu, mais quelques dégâts causés par les vents violents, et que les flammes s’étaient approchées de très près du laboratoire
    • Plusieurs centaines d’employés du JPL ont dû évacuer leur domicile, et beaucoup ont perdu leur logement
  • L’administrateur de la NASA Bill Nelson a déclaré que des membres de la NASA, y compris les équipes d’Armstrong et du JPL, étaient touchés
  • Dans le pire des cas, la NASA dispose d’un plan de secours pour transférer le contrôle des Mars rover et des engins spatiaux vers le Goldstone Deep Space Network, au nord de Barstow, en Californie

Mise à jour du 10 janvier : le JPL est pour l’instant en sécurité

  • Au 10 janvier, le JPL semble pour l’instant à l’abri de l’incendie d’Eaton
    • Le feu a brûlé autour des installations, mais le JPL dispose de sa propre caserne de pompiers dédiée et l’aménagement paysager du site vise à réduire le risque de dégâts liés aux incendies de forêt
    • Le JPL a subi quelques dégâts dus aux vents violents, mais les flammes ont été stoppées et s’éloignent désormais des installations
  • L’ampleur des incendies et des évacuations s’est encore aggravée
    • L’incendie d’Eaton s’est étendu sur plus de 13,690 acres en quatre jours, avec un taux de maîtrise de 3 %
    • L’incendie de Palisades a brûlé plus de 20,000 acres avec un taux de maîtrise de 8 %
    • Les vents violents devraient se poursuivre jusqu’au week-end
    • Au total, au moins 10 personnes sont mortes, au moins 180 000 personnes ont été évacuées et 200 000 autres ont reçu un avertissement d’évacuation

1 commentaires

 
GN⁺ 2025-01-10
Avis sur Hacker News
  • J’ai perdu ma maison ce matin dans l’incendie d’Eaton
    Il est difficile de décrire avec des mots l’ampleur de la destruction dans notre quartier, et tout ce qui se trouvait dans un rayon de plusieurs miles carrés a brûlé.

    • C’est vraiment dévastateur. J’espère que vous tiendrez bon pendant la reconstruction.
      En tant que voisin de quelques quartiers plus loin, je me demande ce qu’on peut faire pour aider de manière générale, ou ce qu’il serait utile de donner. J’aimerais savoir s’il n’est pas trop tard, ou si ce ne serait pas inutile, de donner des masques, de l’eau, etc.
    • J’ai grandi dans le centre-nord de Pasadena et j’avais beaucoup d’amis qui vivaient à Altadena ; voir les nouvelles de loin et réaliser qu’une bonne partie de leurs maisons ont peut-être brûlé est extrêmement douloureux.
    • Si vous êtes dans une zone de Californie où les assureurs opèrent encore, c’est déjà une petite chance. J’espère qu’au moins les soucis financiers pourront vous peser un peu moins.
    • Je me demande quels étaient les principaux matériaux de construction. Du bois, du béton ? J’ai entendu dire qu’aux États-Unis, les maisons à ossature bois sont beaucoup plus courantes.
  • Il y a beaucoup de accusations, mais Daniel Swain semble avoir bien résumé la situation

    1. Les spécialistes locaux du climat et de la météo avaient prévu cela, à court comme à long terme. Deux hivers très humides ont accumulé du combustible, puis une année extrêmement chaude et sèche a suivi.
    2. Dans ce genre de situation, on ne peut presque rien faire. On ne peut pas arrêter au tuyau des braises poussées par des rafales à 100 miles par heure, et avec des vents violents, la lutte aérienne contre l’incendie est impossible.
    3. Aussi difficile à croire que cela puisse paraître, cela aurait pu être bien pire. Daniel Swain estime qu’il aurait pu y avoir plusieurs autres grands feux comme les deux incendies majeurs, mais qu’ils ont été éteints rapidement avant de se propager.
    4. Le climat de la Californie a très probablement fonctionné ainsi pendant des millions d’années, bien avant l’installation humaine.
    • Autrefois, là où je vis, et sans doute dans une grande partie de l’Europe méditerranéenne, il y avait des chèvres
      Les chèvres mangent presque toute la végétation, jusqu’aux broussailles dures et épineuses ; quand les bergers les emmenaient en forêt, elles éliminaient l’accumulation de végétation qui sert de combustible à ce type d’incendie. Tout le monde y gagnait : à part le travail du berger, on obtenait de la viande et du lait de chèvre, et les forêts restaient globalement propres. Aujourd’hui, cela disparaît presque partout, sauf dans les zones montagneuses, où la terre rapporte peu et où la vie est difficile.

    • Il faut faire des brûlages dirigés de réduction du combustible quand c’est humide, comme en hiver, pour réduire l’accumulation.
      Près de chez moi, en Australie, ils font cela toutes les quelques années ; voir un feu de brousse progresser lentement autour de sa maison est assez effrayant, mais avec de la prudence, cela se gère.

    • Dire « dans cette situation, on ne peut presque rien faire » ressemble à la réaction face aux fusillades dans les écoles
      C’est le genre de chose qui se produit chaque année dans le seul pays qui dit qu’« il n’y a pas de solution ». Je ne pense pas que la Californie soit si exceptionnellement différente des zones forestières densément peuplées du reste du monde au point d’avoir des incendies de forêt délirants presque tous les ans.

    • Je ne suis pas d’accord avec « on ne peut presque rien faire ». Les gens peuvent choisir de ne pas y vivre.
      Le pays est vaste et habitable, mais ils continuent à se concentrer dans les endroits qui semblent être les pires pour vivre, puis font semblant d’être surpris quand ça tourne mal. Le changement climatique va rendre certaines régions inhabitables, c’est précisément ce qu’on essayait d’empêcher, mais personne ne s’en soucie.

    • Je me demande sur quoi repose l’idée que l’année a été « chaude et sèche ». On l’entend souvent, mais à mes yeux, l’ensemble de la Californie a connu plusieurs années relativement humides et chaudes, sans période sèche ensuite.
      D’après la carte de sécheresse de la NOAA pour la Californie, LA est actuellement en situation « anormalement sèche », un niveau inférieur à « sécheresse modérée », et il me semble que pendant la majeure partie de l’année, elle était à « aucune » [1]

      Je suis d’accord pour dire que cet événement était prévisible. Mais le principe est plutôt que « le changement climatique provoquera des catastrophes n’importe où ». Il faut le dire clairement pour que les gens le comprennent.

      [1] https://droughtmonitor.unl.edu/CurrentMap/StateDroughtMonito...

  • J’étais à Pacific Palisades hier quand l’incendie a commencé. Je n’avais jamais vu un feu se propager aussi vite.
    Au début, on ne voyait que de la fumée au loin et les gens vaquaient à leurs occupations comme d’habitude ; 90 minutes plus tard, tout brûlait de tous les côtés et les gens évacuaient en masse, paniqués.

    • J’ai déjà vécu un incendie de forêt. J’étais dans une épicerie et on ne voyait rien brûler, mais environ deux minutes après être entré, quelqu’un est arrivé en disant avoir vu de la fumée à quelques pâtés de maisons.
      Je suis immédiatement sorti du magasin et retourné à ma voiture, mais avant même de quitter le parking, tout autour était en feu. La fumée était si dense qu’on ne voyait pas à plus de 10 pieds, et j’ai vraiment pensé que, même si je ne mourais pas brûlé, j’allais mourir dans un accident. Les incendies de forêt se déplacent extrêmement vite et chaque seconde compte.

    • Depuis Brentwood, on voit très bien la colonne de fumée, et moi non plus je n’avais jamais vu un incendie se propager aussi vite.
      En une heure environ, un petit feu s’est transformé en une fumée assez dense pour cacher le soleil. C’est aussi la première fois que je vois une colonne de fumée se déplacer visuellement aussi vite, ce qui montre la vitesse du vent. D’habitude, à cette taille et à cette distance, cela ressemble presque à un objet statique.

      Édition : je prépare ce soir une évacuation au cas où un ordre serait donné. D’après la dernière carte, le feu a brûlé presque toute la zone de Palisades et entre dans Brentwood. À ce rythme, il pourrait atteindre Santa Monica. Les sacs d’urgence sont empilés près de la porte.

    • Les gens disaient la même chose à propos de la tempête de feu d’Oakland en 1991
      S’il y a un feu à proximité, il faut rester attentif et ne pas supposer qu’il sera vite maîtrisé. La situation peut changer très rapidement.

    • C’est clairement le pire incendie que j’aie vu ici. Ce matin, promener le chien en voyant des maisons brûler avait quelque chose de vraiment irréel.
      La seule consolation, c’est que le vent pousse la fumée vers l’océan au lieu de la rabattre sur Santa Monica.

  • Le budget du Los Angeles Fire Department a été réduit de plus de 23 millions de dollars il y a quelques mois.
    Pour l’instant, seuls les pompiers et volontaires restants luttent contre l’incendie. Impossible de dire si ce budget aurait empêché cela, mais il est clair que la coupe n’a pas aidé.

    Source : https://www.politico.com/news/2025/01/08/los-angeles-fires-m...

Modification : formulation changée de « gutted » à « cut »

  • Quelqu’un a tweeté 23 millions de dollars, mais l’article lié indique que, d’après les documents budgétaires de la ville, le budget de plus de 800 millions de dollars des pompiers a été réduit d’environ 17 millions de dollars par rapport au cycle budgétaire précédent
    La baisse est inférieure à 2,12 %. Dire qu’il a été « massacré » me semble excessif ; l’important est de savoir si cette réduction n’était qu’un simple dégraissage, ou si elle a empêché des éléments essentiels qui auraient fait ici une différence décisive

  • J’ai dit « seulement les pompiers restants et les bénévoles », mais il me semble avoir oublié un grand volet : les brigades de pompiers détenus de Californie [0]
    Des détenus payés environ 3 à 5 dollars par jour représentent environ un tiers des effectifs de lutte contre les incendies de forêt en Californie. Si on les considère comme des « bénévoles », on passe à côté d’un contexte important

    1. https://www.smithsonianmag.com/history/the-history-of-califo...
  • Je ne comprends vraiment pas comment la Californie du Sud et les habitants de Californie peuvent juger acceptable la gestion des incendies de forêt par l’État ces dix dernières années
    Ce ne sont pas seulement les casernes de pompiers qui ont été réduites, mais aussi la gestion forestière nécessaire aux mesures de prévention

    Ce qui me frustre particulièrement, c’est le manque apparent d’intérêt et de conviction pour développer massivement les avions bombardiers d’eau. Laisser les feux se propager comme ils le font maintenant n’est absolument pas bon marché non plus. Il est étrange qu’un État qui fait partie des plus grandes économies du monde ne puisse pas, ou ne veuille pas, renforcer sa réponse aérienne au point de faire des incendies de l’ampleur que nous voyons aujourd’hui une chose du passé. Avec la technologie satellitaire, il devrait être possible de détecter les premiers signes d’un feu de forêt, d’envoyer immédiatement des centaines, voire plus de 1 000 avions, larguer de l’eau du Pacifique et des réservoirs, et de faire partir des drones en éclaireurs pour vérifier qu’un incendie incontrôlable est bien en cours

    Je m’attends à ce qu’on me dise que c’est impossible ou trop cher, mais je n’y adhère pas. Si quelqu’un se présentait au poste de gouverneur avec cette proposition comme unique promesse, je voterais pour lui, quel que soit son parti ou le fait que ce soit réalisable au niveau que j’imagine. J’en ai vraiment marre des feux de forêt

  • 2 %, c’est du niveau « massacré » ? Parce que le budget a baissé de 2 %, il ne resterait plus qu’un effectif squelettique ?

  • Pour référence, le budget du LAPD est de 175 millions de dollars par mois
    Le budget des pompiers a été réduit de 17,6 millions de dollars par an ; la réduction de 23 millions était le montant proposé. Le budget de la police a augmenté de 126 millions de dollars par an

    Pour le contexte, le budget annuel du LAFD est de 820 millions de dollars, celui du LAPD de 2,14 milliards de dollars

  • Beaucoup de quartiers et de lieux emblématiques le long de la PCH à Malibu ont tout simplement disparu. Il ne reste rien
    Il est difficile de mesurer, ou même d’exagérer, l’ampleur de tout ce que cela va entraîner. Chaque 1er janvier au lever du soleil, je descends à la plage avec mon père, et en chemin nous nous sommes garés quelque part pour regarder le lever du soleil. Ce matin, dès que j’ai ouvert Twitter, j’ai vu une vidéo de maisons réduites à des carcasses calcinées exactement à l’endroit où nous nous tenions il y a à peine une semaine. Je l’ai reconnu grâce à l’arrière-plan sur la photo de mon père. C’est vraiment dingue

    Modification : beaucoup de moments aujourd’hui m’ont rappelé le feu de Woolsey. Le seul point sur lequel l’incendie d’aujourd’hui est peut-être préférable à Woolsey, c’est qu’il est peu probable qu’une fusillade de masse comme celle de Borderline se produise dès le lendemain, comme à l’époque

    • Je m’en souviens. C’était cauchemardesque. Je disais que cet incendie est probablement le pire que j’aie jamais vu
      J’allais tout le temps à cet endroit, et un ami y travaillait au moment des faits
  • J’habite au sud de la zone d’alerte d’évacuation, et le vent et les incendies ont transformé toute la San Gabriel Valley en scène de fin du monde
    Des débris sont éparpillés partout sur les routes, il y a énormément de branches d’eucalyptus sèches et inflammables, et de gros morceaux de cendre tombent du ciel. C’était pire il y a quelques heures, mais la qualité de l’air est encore au plus bas et tout sent la fumée

    C’est le pire incendie que j’aie vu en Californie du Sud depuis le Valley Fire

  • Mon cousin dirige le programme Mars Rover au JPL, et sa maison a brûlé cet après-midi :(
    Il s’est installé provisoirement dans un camping-car sur le terrain de ses parents, à une heure de route. Heureusement qu’il a une solution de repli, mais il avait mis énormément de sueur, de larmes et d’argent à retaper cette petite maison

  • Le site FIRMS de la NASA montre l’ampleur des deux incendies. Étant donné leur proximité avec la ville, c’est énorme
    https://firms.modaps.eosdis.nasa.gov/map/#d:24hrs;@-118.57,3...

    • Certaines des petites zones indiquées sont des faux positifs dus à la chaleur résiduelle industrielle, par exemple des raffineries, centrales électriques et autres installations
      En regardant simplement la carte, il n’y a pas autant d’incendies qu’il n’y paraît
  • Carte des zones d’évacuation : https://protect.genasys.com/Search?z=9.689266971108566&latlo...
    On dirait qu’il y a 3 incendies indépendants

    • Oui, ce sont 3 incendies distincts
      Le premier, à West LA, a grossi rapidement hier en fin d’après-midi et semble avoir traversé plusieurs zones résidentielles. D’après Flight Radar, la plupart des moyens aériens semblent y être mobilisés, même si cela peut aussi être parce que les conditions de vent y sont favorables aujourd’hui. Le deuxième incendie près de Pasadena a également commencé hier, mais s’est beaucoup étendu pendant la nuit. Le troisième, au nord, semble avoir commencé pendant la nuit

      Hier et aujourd’hui, des vents violents soufflent sur toute la Californie du Sud, ce qui fait se propager rapidement ces incendies

    • Il y en a maintenant 4. Je ne peux plus modifier le commentaire original
      Modification : maintenant, il semble y en avoir 5. Un autre s’est déclaré près de Hollywood

    • https://www.fire.ca.gov/incidents/2025/1/7/palisades-fire
      Modification : et la carte des points chauds - https://firms.modaps.eosdis.nasa.gov/map/#d:24hrs;@-118.21,3...

  • L’humidité relative est de 0,33 [1]. Le précédent record le plus bas était de 0,36 à Needles, en Californie, et en Iran [2]
    [1] https://www.weather.gov/wrh/timeseries?site=KSMO

    [2] https://www.wunderground.com/cat6/world-record-low-humidity-...

    • Je me demande s’il n’y a pas eu un problème de collecte des données à ce moment-là
      En regardant le lien, on dirait que c’est descendu bien plus bas que 0,33, et le minimum du graphique est à 0,11, une valeur énormément plus basse que le précédent record mondial. Ensuite, c’est remonté d’un coup à environ 10
    • Je me demande si la valeur maximale est 1 ou 100
    • Qu’est-ce qui peut faire descendre l’humidité aussi bas ? Je me demande si c’est l’incendie qui fait baisser l’humidité, ou si c’est la faible humidité qui amplifie l’incendie
    • On dirait qu’ils ont mélangé les unités. Le record en Iran est inférieur de deux ordres de grandeur à celui de LA, c’est-à-dire 30 % contre 0,3 %