1 points par GN⁺ 2025-01-31 | 1 commentaires | Partager sur WhatsApp
  • Un avion de ligne en provenance de Wichita, Kansas, et à destination de l’aéroport national Ronald Reagan de Washington est entré en collision mercredi soir, au-dessus du nord de la Virginie, avec un hélicoptère Black Hawk de l’U.S. Army
  • Juste après l’accident, les vols à l’aéroport ont été suspendus, et les équipes de recherche et de secours cherchent des survivants dans la zone du Potomac River
  • Selon les informations disponibles, 60 passagers et 4 membres d’équipage se trouvaient à bord de l’avion, et 3 militaires à bord de l’hélicoptère
  • Les autorités ont récupéré au moins 18 corps et redoutent la mort des 67 personnes à bord des deux appareils
  • D’après les premières informations de la FAA, l’avion était un jet régional PSA Airlines Bombardier CRJ700, et PSA est une compagnie régionale qui exploite des vols pour American Airlines

Déroulement de la collision et lieu

  • Un avion de ligne arrivant de Wichita, dans le Kansas, à destination du Ronald Reagan Washington National Airport est entré en collision en vol mercredi soir, dans le nord de la Virginie, avec un hélicoptère Black Hawk de l’U.S. Army
  • La collision s’est produite près de l’aéroport Reagan, et des opérations de recherche et de secours se poursuivent depuis dans le Potomac River

Occupants et ampleur des pertes

  • CNN rapporte que 60 passagers et 4 membres d’équipage se trouvaient à bord de l’avion accidenté
  • Fox News indique que 3 militaires se trouvaient à bord de l’hélicoptère
  • Les autorités ont déclaré qu’au moins 18 corps avaient été récupérés
  • Les 67 personnes présentes à bord des deux appareils sont présumées décédées

Suspension du trafic aérien et réponse des secours

  • Les vols du Ronald Reagan Washington National Airport ont été suspendus après l’accident
  • Les équipes de recherche et de secours inspectent la zone du Potomac River à la recherche de survivants
  • Il est rapporté qu’au moins une partie de l’avion est submergée

Informations sur l’appareil impliqué

  • D’après les premières informations de la Federal Aviation Administration, l’avion impliqué est un jet régional PSA Airlines Bombardier CRJ700
  • PSA Airlines est une compagnie régionale qui exploite des vols pour American Airlines

Vidéos de la scène et situation en cours

  • Un utilisateur a publié une vidéo de la scène de l’explosion filmée par une webcam du Kennedy Center
  • Un autre utilisateur a publié ce qui semble être une scène après la collision, où l’on voit un hélicoptère voler au-dessus du Potomac River et sembler mener une mission de recherche et de secours
  • Les opérations de secours et la confirmation du bilan sont toujours en cours

1 commentaires

 
GN⁺ 2025-01-31
Avis de Hacker News
  • En écoutant l’enregistrement du contrôle aérien juste avant la collision, le contrôle a donné à l’hélicoptère l’instruction de passer derrière le CRJ.
    Quelques minutes plus tôt, je suis assez sûr qu’il avait demandé à l’hélicoptère de maintenir une séparation visuelle. En général, on demande « voyez-vous cet appareil ? », et si la réponse est oui, on part du principe que le pilote maintient une distance de sécurité.
    Dans l’enregistrement, on n’entend qu’un seul côté de la conversation, donc on ne peut pas savoir si l’hélicoptère a effectivement dit avoir en vue l’avion de ligne avec lequel il est entré en collision. Dans tous les cas, cela ne semble pas être une faute du contrôle aérien ; on en saura davantage quand d’autres informations sortiront.

    • Il existe l’audio des communications ATC entre la tour et PAT-25. Les hélicoptères qui traversent l’espace aérien de DCA utilisent une autre fréquence VHF que les avions à l’atterrissage et au décollage, mais communiquent avec le même contrôleur de tour.
      https://archives.broadcastify.com/44114/20250129/20250129200...
      À 5:41, 5342 reçoit l’instruction d’effectuer une approche en circuit pour la piste 33. À 6:45, PAT-25 signale Memorial. À 7:06, la tour donne à PAT-25 des informations de trafic concernant 5342, et PAT-25 signale qu’il a le trafic en vue et demande une séparation visuelle.
      À 8:12, la tour demande à PAT-25 s’il voit le CRJ et lui ordonne de passer derrière lui. PAT-25 signale de nouveau qu’il a le trafic en vue et demande une séparation visuelle. À 8:28, la collision se produit, suivie de cris et d’instructions de remise de gaz.
    • Sur la vidéo de la webcam, on voit un autre appareil beaucoup plus facile à distinguer. Se pourrait-il que le contrôle ait demandé à propos de « cet appareil », mais que le pilote de l’hélicoptère l’ait confondu avec un autre ? Du genre : « oui, je vois l’avion qui vole beaucoup plus haut ».
    • Une erreur courante dans ce genre de situation consiste à regarder un avion et à annoncer « trafic en vue », alors qu’on regarde un autre appareil que celui dont parle le contrôleur.
      La nuit en particulier, il est quasiment impossible d’estimer les distances, et les différences de type d’appareil se voient mal. Je ne dispose d’aucune information supplémentaire sur cet accident ; je parle seulement d’une possibilité générale.
  • Ce n’était pas un hélicoptère de police, mais un VH-60 militaire, alias « White Hawk » [1]. C’est un hélicoptère de transport VIP, de la même famille que ceux utilisés pour le transport présidentiel
    ~La trajectoire de vol de l’hélicoptère [2] commence sur un site à McLean, en Virginie (modifié, car possiblement inexact)~
    Cet hélicoptère était basé à Fort Belvoir et, au vu de trajectoires de vol similaires par le passé, il est très probable qu’il en ait décollé. CNN rapporte qu’il y avait 3 militaires à bord et aucun VIP
    1: https://simple.wikipedia.org/wiki/Sikorsky_VH-60N_White_Hawk
    2: https://globe.adsbexchange.com/?icao=ae313d⪫=38.952&lon=-...

    • Dire que « la trajectoire de vol de l’hélicoptère commence sur un site à McLean, VA » ne signifie presque certainement pas qu’il s’agissait de son véritable point de départ, en raison du fonctionnement précis de ce type de suivi de vol
      En regardant [0], on voit les trajectoires des deux vols. Si l’on ouvre la barre latérale de droite, les deux appareils apparaissent dans un tableau : l’hélicoptère (PAT25) en jaune et l’avion de ligne (JIA5342) en bleu. La légende juste en dessous montre que les données de l’avion proviennent de l’ADS-B, tandis que celles de l’hélicoptère proviennent de la multilatération (MLAT)
      La MLAT [1, 2] est une méthode dans laquelle plusieurs récepteurs ADS-B coopèrent en temps réel pour estimer la position d’un avion à partir de l’heure de réception des signaux. Elle permet de suivre aussi des appareils qui ne transmettent que des données Mode S limitées, et non des données ADS-B plus récentes et plus détaillées
      Comme plusieurs récepteurs sont nécessaires, le fait que la trajectoire commence dans la banlieue de McLean ne signifie pas que l’appareil y a décollé. Cela signifie qu’en vol, à cet endroit, il a été capté par suffisamment de récepteurs pour que la MLAT puisse déterminer sa position
      La différence se voit rien qu’à la trajectoire. L’avion transmet en continu sa propre position, donc sa trajectoire est lisse ; le vol de l’hélicoptère, lui, est irrégulier et ne correspond pas exactement au trajet réel. C’est le résultat de petites erreurs produites par la MLAT
      0: https://globe.adsbexchange.com/?icao=ae313d,a97753
      1: https://www.flightaware.com/adsb/mlat/
      2: https://adsbx.discourse.group/t/multilateration-mlat-how-it-...
    • [2] donne l’impression que l’hélicoptère a décollé à 2 miles de l’ancienne ambassade d’Arabie saoudite à McLean, indiquée comme « permanently closed » sur Google Maps. L’ambassade actuelle se trouve dans le centre de DC, de l’autre côté du fleuve par rapport à l’aéroport DCA
      Cela ne constitue toutefois pas une preuve solide qu’il a décollé de l’ancienne ambassade saoudienne. Même en tenant compte des indices sur la précision, c’est assez éloigné
      Modification : à mes yeux, le Black Hawk semble être arrivé d’ailleurs avec l’ADS-B complètement coupé, puis l’avoir activé après avoir atteint le Potomac pour l’approche de DCA. Les deux premiers points de données de ce vol indiquent déjà une vitesse de 110 miles par heure, il est donc peu probable qu’il ait accéléré jusqu’à cette vitesse en seulement 0,2 mile après le décollage
      Modification 2 : la route ressemble beaucoup à celle de ce vol d’il y a 11 jours, mais en sens inverse : https://www.flightaware.com/live/flight/PAT25 Ces données montrent le Black Hawk passant devant DCA à 300 pieds d’altitude, ce qui ressemble à un vol régulier ou d’entraînement. Je ne sais pas comment consulter les vols passés pour vérifier si cette route est courante. Lors de ce vol, le Black Hawk est passé devant DCA à 300 pieds d’altitude, et la dernière donnée FlightAware de l’avion American Eagle indiquait 400 pieds d’altitude
    • C’est un Gold Top avec l’indicatif PAT25
      https://helicoptersofdc.com/helicopters/5-us-army-12th-aviat...
    • La BBC rapporte que l’armée a confirmé qu’il s’agissait d’un UH-60, et non d’un VH-60. Autrement dit, ce n’était pas un appareil de transport VIP : https://www.bbc.com/news/live/cy7kxx74yxlt?post=asset%3A62b9...
      Cela dit, dans les premières heures, ce type d’échanges et de confirmations est souvent confus ou inexact
  • https://en.wikipedia.org/wiki/2025_Potomac_River_mid-air_col...
    https://www.bloomberg.com/news/articles/2025-01-30/washingto... | https://archive.today/n1ark
    https://www.cnn.com/us/live-news/plane-crash-dca-potomac-was... (mises à jour en direct de CNN)
    https://old.reddit.com/r/flying/comments/1idbkyd/crash_at_dc...
    https://old.reddit.com/r/aviation/comments/1idba8i/plane_cra...
    https://x.com/aletweetsnews/status/1884789306645983319
    https://archive.liveatc.net/kdca/KDCA1-Twr-Jan-30-2025-0130Z... | https://web.archive.org/web/20250130025411/https://archive.l... (l’incident commence à 17:25)

    • https://archives.broadcastify.com/44114/20250129/20250129200... contient aussi le flux du contrôle aérien, ainsi que les communications radio de PAT-25 (l’hélicoptère)
      Vers 5:41, le 5342 reçoit l’instruction d’effectuer une approche en virage vers la piste 33. Vers 6:45, PAT-25 signale Memorial. Vers 7:06, la tour donne à PAT-25 des informations de trafic concernant le 5342, et PAT-25 indique avoir le trafic en vue et demande une séparation visuelle
      Vers 8:12, la tour demande à PAT-25 s’il voit le CRJ. PAT-25 indique de nouveau avoir le trafic en vue et demande une séparation visuelle. Vers 8:21, la collision se produit, suivie de cris et d’instructions de remise des gaz
    • Mises à jour en direct de la BBC : https://www.bbc.com/news/live/cy7kxx74yxlt
  • L’analyse complète de l’accident prendra du temps, mais il y a eu récemment pas mal de quasi-collisions très préoccupantes dues à des erreurs de contrôleurs aériens
    Le volume de vols augmente, l’espace aérien autour des aéroports est devenu plus encombré, et les contrôleurs sont surmenés. Au bout du compte, les trous du « fromage suisse » finissent par s’aligner. Il faut recruter davantage de contrôleurs
    Par ailleurs, il semble que l’un des appareils n’était pas un hélicoptère de police, mais un hélicoptère militaire H-60 Blackhawk

    • Recruter des contrôleurs aériens n’est pas simple. La fille d’un ami vient de passer le processus de recrutement : elle avait obtenu un diplôme universitaire dans le domaine au moment où le Covid a éclaté, mais sa candidature à la FAA n’a pas été acceptée pendant quatre ans
      L’été dernier, elle a suivi une formation interactive en ligne de quatre semaines ; les candidats doivent la réussir, et s’ils échouent, ils ne peuvent pas revenir. Ensuite, elle a suivi une formation de six semaines à Oklahoma City, qu’il faut là encore réussir, sans possibilité de recandidater. Elle a réussi, mais seulement la moitié des 20 personnes ont été admises, et dans la promotion précédente seules 4 personnes sur 15 avaient réussi
      Ensuite, on ne lui a pas proposé de poste raisonnablement proche de sa famille, et elle a donc refusé. Dans ce cas aussi, il est impossible de réintégrer le programme. Il y a en outre une limite d’âge stricte à cause de l’âge obligatoire de départ à la retraite (probablement 55 ans)
      Le vivier de candidats n’est pas très large et le taux de réussite n’est pas élevé. Vu le nombre de vies en jeu, on comprend que les critères de recrutement soient stricts. Globalement, ce sont des postes difficiles à pourvoir, et même des efforts explicites pour augmenter le nombre de candidats mettraient des années à produire des effets. Comme dans beaucoup d’autres métiers qualifiés
    • « La Maison-Blanche a également instauré un gel des recrutements, interdisant de pourvoir les postes vacants ou de créer de nouveaux postes dans l’administration pendant que l’exécutif évalue les réductions d’effectifs. La Maison-Blanche prévoit de publier, sous 90 jours, une note contenant des directives supplémentaires. Alors que la FAA était en train d’élargir le recrutement de contrôleurs, cela lui vaut les critiques de parlementaires. »
      https://www.ainonline.com/aviation-news/air-transport/2025-0...
    • Cet accident semble s’être produit dans la DC SFRA. La DC SFRA est un espace aérien spécial contrôlé d’un rayon de 30 miles, établi en raison du volume de trafic et des enjeux de sécurité nationale
    • Nous avons aussi fait en sorte qu’il soit pratiquement impossible pour les contrôleurs aériens de faire grève. Ils n’étaient pas en situation de dire : « réglez ça avant que des gens ne meurent, sinon nous ferons grève »
      En réalité, ils ne le peuvent pas, et quelqu’un qui dirait cela seul risquerait fort d’être licencié et blacklisté dans le secteur. Le niveau de formation et d’efforts nécessaires pour devenir contrôleur est déjà élevé ; le fait qu’il y ait très peu de sécurité de l’emploi ou de recours si l’on met la mauvaise personne en colère pose aussi problème
  • Le fait d’habiter près de DC ne donne pas le droit d’avoir un avis, mais vu l’augmentation des quasi-collisions dans tout le pays ces dernières années, ce genre d’accident aurait dû pouvoir être entièrement évité grâce à des changements de politique tirés des incidents passés.
    Mais en même temps, on a l’impression que seuls des accidents de ce type peuvent pousser à des changements de politique. On peut imaginer un monde où la faute viendrait du VH-60, mais sans davantage d’informations, l’idée que la tour de contrôle soit responsable me surprendrait moins.
    Quand on regarde où se trouvait AA5342 pendant son approche, il ne semble pas possible que l’avion de ligne soit en cause.
    https://www.flightaware.com/live/flight/AAL5342
    Beaucoup tirent déjà des conclusions hâtives, mais c’est surtout parce que la plupart ne sont pas surprenantes. En tant que personne qui prend souvent l’avion, je suis en colère, mais pas surpris.

    • On dit que les règlements sont écrits avec du sang. Tout démolir sans distinction est donc très nocif. On réapprendra les mêmes leçons, et des gens le paieront de leur vie.
    • À ton ton, on dirait que tu en sais plus sur l’aviation que tu ne le laisses paraître ; dans ce contexte, la partie disant qu’habiter à DC ne donne pas le droit d’avoir un avis sonne assez étrange.
    • Le pilote en activité blancolirio, qui publie souvent des vidéos sur des accidents dans le but d’améliorer la sécurité aérienne, a mis en ligne une nouvelle vidéo sur cet accident : https://youtu.be/_3gD_lnBNu0
      En résumé, l’hélicoptère était peut-être un peu trop haut. Les lunettes de vision nocturne ont pu dégrader la visibilité. Il est très probable que les deux aéronefs aient été sur des fréquences différentes et n’aient donc pas entendu leurs communications respectives. Et, à cause de la skyline urbaine, ils ont peut-être regardé le mauvais aéronef et se sont concentrés sur un autre avion à éviter.
      Cela ressemble à un modèle du fromage suisse typique, où plusieurs problèmes s’alignent pour provoquer une collision. Pour les détails, il faut regarder la vidéo.
    • Les effectifs du contrôle aérien aux États-Unis ne sont qu’à environ 65 % du niveau prévu. Les coupes budgétaires et les départs sont cités comme causes. Pendant ce temps, la FAA est ébranlée jusque dans ses fondations à cause d’Orange One.
    • C’est un problème qui aurait déjà dû être réglé, et un accident qui ne devrait pas arriver à notre époque. Une tragédie inutile.
  • Je me demande parfois quelle est la valeur de ce genre d’articles sur les forums et les réseaux sociaux.
    Plusieurs causes potentielles ont déjà été évoquées ici, mais la plupart relèvent de conjectures assez grossières. L’info elle-même est importante, mais les spéculations de n’importe qui à partir de quelques fragments de faits ne sont pas très utiles.

    • Les sujets de sécurité de l’aviation civile sont comme de l’herbe à chat pour les geeks. Spéculer sur les causes d’un accident d’aviation civile, c’est le sport de geek de fauteuil ultime. Cette discussion dépassera probablement les 1 000 commentaires avant que l’enthousiasme ne retombe.
    • Ici, il y a aussi les enregistrements du contrôle aérien et des pilotes amateurs. Ce sont des suppositions mieux informées que celles de mes amis ou collègues “ordinaires”.
    • Je disais récemment quelque chose de similaire à des amis. Nous avons accès à trop d’actualité, au point que cela nous nuit.
    • Ici, on a consulté les transcriptions du contrôle aérien et appris la trajectoire de l’hélicoptère. Les médias traditionnels décrivent un avion de ligne transportant 60 personnes comme un “petit appareil”.
    • Dans ce cas, la valeur est nulle, voire négative. Mieux vaut attendre les faits et éviter le bruit et les conjectures grossières.
  • Je suis à Wichita et je reçois beaucoup de messages.
    J’ai écrit à des amis qui prennent régulièrement cette ligne, et la plupart m’ont répondu. Tout peut disparaître en un instant, donc il faut dire aux gens qu’on aime ce qu’ils représentent pour nous.
    Modification : tout le monde a été retrouvé.

  • DCA a deux pistes. La plus longue est alignée avec l’axe nord-sud du fleuve à cet endroit ; les appareils qui l’approchent par le sud suivent donc la rive ouest du fleuve, tandis que la rive est reste libre pour d’autres aéronefs comme les hélicoptères.
    La plupart des vols arrivant par le sud [1] utilisent cette longue piste.
    La piste secondaire est orientée en diagonale nord-ouest/sud-est. Les appareils arrivant du sud suivent d’abord le fleuve, puis virent au-dessus de la rive est pour s’aligner avec cette piste. À mes yeux, la trace radar du vol qui s’est écrasé semble suivre ce trajet. Cela a sans doute été possible parce que la piste diagonale est courte et ne peut être utilisée que par de petits appareils.
    Si je dis cela, c’est parce que cette trajectoire amène l’avion dans un espace aérien qui est a) normalement dépourvu de trafic commercial, et b) situé juste au-dessus d’installations militaires comme le Naval Research Lab et la Joint Base Bolling, où les mouvements d’hélicoptères militaires sont importants.
    En gros, je me demande à quel point le pilote de l’hélicoptère a été surpris de voir un avion descendre à cet endroit.
    [1] Lors d’une approche par le nord, la piste principale impose un virage assez serré à droite juste avant l’atterrissage. Une approche de la piste diagonale par le nord fait passer l’appareil presque directement au-dessus du Pentagone.

    • Lors de la conférence de presse de ce matin, ils ont dit que c’était une nouvelle trajectoire de vol. Si c’est le cas, je me demande si l’équipage de l’hélicoptère avait été suffisamment briefé sur ce nouveau trajet.
    • Je travaille au NRL, à l’est de DCA et à environ 500 yards au sud du point de collision. Je peux confirmer qu’il n’est pas rare que des avions passent directement au-dessus de nos têtes. En revanche, je ne comprends pas l’affirmation selon laquelle c’était une nouvelle trajectoire de vol.
    • Cela n’aurait pas dû être une surprise. L’enregistrement du contrôle aérien est déjà public [0], et même si c’est une approche moins courante, elle n’est pas nouvelle ni particulièrement inhabituelle. Le trafic militaire dans cette zone doit toujours composer avec le trafic commercial.
      [0] La collision se produit vers 8:21, et le pilote de l’hélicoptère reçoit des informations de trafic puis signale avoir le visuel vers 7:06 et 8:12 : https://archives.broadcastify.com/44114/20250129/20250129200...
    • D’après les données radar, l’appareil semble s’être approché du sud vers le nord (très légèrement vers l’est), puis avoir viré vers le nord-ouest pour atterrir sur la piste, comme décrit.
  • À mon ressenti, le trafic d’hélicoptères et d’avions autour de DC ce mois-ci a été complètement délirant.
    Le quartier autour de chez moi à DC s’est un peu calmé, mais pendant un moment il y avait beaucoup de chasseurs et d’hélicoptères volant bas. Deux chasseurs passant à midi ou 13 h en faisant trembler la maison, c’était vraiment n’importe quoi.
    Cette semaine, j’avais quelque chose à faire en semaine près de Tysons, et c’était inhabituel de voir des formations d’hélicoptères voler sans arrêt vers l’est, en direction de la ville. D’habitude j’y vais une ou deux fois par semaine, et ce n’est pas du tout comme ça.

    • D’accord. Pourquoi y a-t-il autant d’hélicos qui vont à McLean ? C’est pour éviter de payer le péage de l’I-66 l’après-midi ?
  • Je travaille dans une installation de la Navy au bord du Potomac, juste au sud de DCA. Aujourd’hui à 10 h, heure de l’Est, il y avait un dispositif de police et de secours de taille moyenne sur le fleuve.
    On voit pas mal de débris flottant sur l’eau, et des bateaux les repêchent morceau par morceau. Dans le ciel, il n’y a que quelques hélicoptères, qui semblent liés aux opérations de recherche.