2 points par GN⁺ 2025-03-27 | 1 commentaires | Partager sur WhatsApp

Des personnes laissées en prison sans avocat : comment une ville du Texas fait défaut aux accusés pauvres

  • Contexte : Eagle Pass, au Texas, se trouve à la frontière avec Piedras Negras, au Mexique, et de nombreux habitants traversent chaque jour la frontière pour aller travailler, faire des achats ou rendre visite à des proches.

  • Le problème : dans le comté de Maverick, il arrive souvent que des personnes restent en prison pendant des mois avant même d’être inculpées pour un délit mineur. Certaines finissent par être oubliées par le système.

  • Cas principal : Fernando Padron a été arrêté, accusé d’avoir volé une carte de crédit pour acheter notamment des couches et un vélo, mais il n’a comparu devant un tribunal ni rencontré d’avocat pendant neuf mois. Il a ensuite été inculpé pour un délit mineur, a été arrêté à plusieurs reprises et a subi des pressions pour accepter un accord injuste.

  • Les défaillances du système : le comté de Maverick ne fournit pas d’avocat aux accusés, et beaucoup restent longtemps en prison sans même être inculpés. Cela viole les droits à l’assistance d’un avocat et à une procédure équitable garantis par la Constitution américaine.

  • Politique locale : le système judiciaire du comté est inefficace, et les divisions politiques rendent les réformes difficiles. La région est dirigée par les démocrates, mais elle est traversée par des fractures internes.

  • Efforts d’amélioration : les juges et procureurs du comté disent œuvrer à l’amélioration du système, mais de nombreux accusés restent encore abandonnés sans avocat.

  • Conclusion : le système judiciaire du comté de Maverick est injuste envers les accusés, en contradiction avec les principes de justice américaine. Des améliorations sont nécessaires.

1 commentaires

 
GN⁺ 2025-03-27
Commentaires sur Hacker News
  • En tant que personne ordinaire ayant eu affaire au système judiciaire américain, on sait qu’il est cassé. À 90 %, cela ressemble à une structure qui presse les habitants pour financer les budgets des tribunaux et de la police ; si l’on n’a pas les moyens de se payer un avocat, on n’obtient qu’un défenseur commis d’office de pure forme.
    Si l’on a les moyens de se payer un avocat, la question devient alors de savoir si l’on est prêt à dépenser plus en frais d’avocat que ce que l’État cherche à vous soutirer ; et si l’on se bat jusqu’au bout et que l’on perd, le risque de devoir aussi assumer les frais de poursuite augmente fortement. Même lorsqu’on essaie simplement d’en finir avec une petite amende, on continue à se faire plumer à cause des frais de justice obligatoires, des amendes supplémentaires et de « programmes » exagérés avec ristournes à la clé ; comme pour la santé, la justice américaine n’est ouverte qu’à ceux qui ont de l’argent.

    • Je suis d’accord à 100 %. J’ai connu deux procédures civiles dans ma vie, l’une aux États-Unis et l’autre en Chine continentale ; je suis américain et je ne me trouvais même pas en Chine pendant la procédure chinoise.
      La procédure chinoise a été rapide, avec un jugement rendu par le juge en environ dix mois, et très peu coûteuse, pour moins de 10 000 dollars au total ; le tribunal est parvenu à la bonne conclusion, j’ai gagné, et il a même assuré l’exécution du jugement, ce qui m’a permis de recevoir les dommages et intérêts. À l’inverse, la procédure américaine en était encore presque au point de départ après un an ; ce n’est qu’au bout de deux ans qu’elle est entrée dans les tout premiers stades de la discovery, très intrusive et apparemment propre au droit américain, alors que les factures dépassaient déjà largement 150 000 dollars. Au final, il aurait fallu dépenser plus d’un million de dollars et y consacrer 5 à 10 ans ; même si j’étais convaincu que j’aurais fini par gagner, je n’ai eu d’autre choix que de transiger et de m’en sortir ainsi. Le système civil américain est en réalité une guerre d’usure financière ; c’est pourquoi les grandes entreprises semblent pouvoir s’en tirer comme elles veulent, tandis que, pour une petite organisation ou un particulier, le simple fait d’être traîné devant un tribunal peut ruiner une vie.
    • La raison pour laquelle il est difficile d’expliquer ce problème, comme pour la santé, c’est qu’une grande partie du lectorat principal de HN a mené une vie protégée, n’a jamais eu affaire à la « loi » et croit donc tel quel le discours politique et institutionnel.
      Ceux qui l’ont vécu savent que c’est un mythe, mais il est difficile de les convaincre, car leur faire accepter que les États-Unis ne sont pas injustes par hasard, mais systématiquement injustes, provoque une forte dissonance cognitive. Quand j’étais jeune, je suis allé plusieurs fois en prison, même si heureusement ce n’était pas le pénitencier, et il est presque impossible d’expliquer à quelqu’un qui ne l’a pas vécu à quel point cette structure est cassée. C’est pourquoi, depuis longtemps, je ne parle plus du « système judiciaire » à mes collègues ou amis, et je ne raconte mon expérience à personne, sauf à ma femme.
    • Il manque aussi le fait que les procureurs empilent excessivement les chefs d’accusation comme monnaie d’échange dans le plaider-coupable. Ce sont des accusations qui ne tiendraient pas lors d’un vrai procès, mais si, pour avoir uriné dans un parc, on vous menace d’une accusation d’agression sexuelle et d’une inscription à vie au registre des délinquants sexuels, reconnaître une infraction plus légère commence à sembler être un assez bon choix.
      En théorie, tout le monde a droit à un procès avec jury, mais exercer ce droit et faire perdre du temps au procureur peut détruire une vie.
    • Je me demande si l’ambiance sur les réseaux sociaux qui consiste à dénigrer l’Europe ne vient pas de là. Les États-Unis semblent avoir du mal à croire qu’une société meilleure, l’État de droit et des services sociaux existent réellement en Europe et soient, de manière générale, possibles.
    • Que la justice ne soit accordée qu’aux gens qui ont de l’argent a été vrai dans la plupart des époques et des lieux. Dans l’Antiquité comme dans l’histoire récente, sous une dictature comme en démocratie, la justice coûte cher.
      Des idéaux comme l’égalité devant la loi ou la justice aveugle cherchent à nier cela, mais la justice comporte inévitablement des contradictions et de l’hypocrisie. Par exemple, la procédure par laquelle un CEO ou un gestionnaire de fonds se dispute avec son employeur au sujet de 10 millions de dollars de rémunération n’a rien à voir avec celle d’une personne ordinaire qui se bat pour 10 000 dollars. D’un côté, il y a des équipes d’avocats et de nombreuses procédures, et une tout autre dimension de la justice entre en jeu. Au final, cela devient une justice différente, et il n’y a aucun moyen d’y échapper.
  • « Les deux hommes n’ont été libérés qu’après que The Times a posé des questions, alors qu’ils avaient déjà fini de purger leur peine depuis six mois. » C’est horrible. Une violation aussi flagrante des droits humains est le genre de chose qu’on s’attendrait à lire dans un article sur un pays en développement, pas sur un pays développé.

    • Désormais, pour une grande partie de l’opinion publique européenne, les États-Unis semblent plus proches d’un pays en développement que d’un pays développé en matière d’égalité devant la justice, d’accès aux soins, de soutien aux plus vulnérables et de libertés.
    • Du point de vue des collectivités locales, cela doit coûter assez cher, mais les gardiens de prison locaux doivent très bien s’en sortir en arnaquant les habitants naïfs qui les soutiennent.
    • Il y a tout de même un aspect encourageant. La phrase « l’avenir n’est pas réparti de manière uniforme » vaut aussi bien pour le meilleur que pour le pire.
      C’est déjà une bonne chose que nous soyons au courant d’une partie des cruautés qui se produisent ici, et que nous ne soyons pas encore assez désensibilisés pour ne plus les reconnaître comme telles. Face à une cascade de mauvaises nouvelles, établir les priorités selon la distance physique aide à ne pas être submergé et à ne pas perdre le sens des proportions. Les échecs majeurs d’un pays doivent, au bout du compte, être résolus par ceux qui les ont créés, et il faut faire preuve de prudence face au désir de se jeter dans les problèmes des autres pour les réparer. Il faut réfléchir aux enseignements de l’intervention américaine dans la guerre civile somalienne dans les années 1990.
    • Tristement, nous sommes devenus l’un de ces pays de merde dont Trump parlait si souvent, et nous, les électeurs, en sommes pleinement complices.
    • Le « système judiciaire » américain ne devrait pas être appelé un système de justice, mais un système esclavagiste et punitif. La section 1 du 13e amendement interdit l’esclavage et la servitude involontaire, sauf comme punition pour un crime dont la personne a été reconnue coupable.
      Il existe aussi des prisons privées aux États-Unis. Par exemple, en Californie, il y a environ 1 000 pompiers détenus payés 10 dollars par jour ; pense-t-on que, pour la Californie, ils ne représentent qu’un coût de 10 dollars par jour ? Cet exemple est peut-être partiellement inexact depuis 2022-2023, mais les programmes de travail pénitentiaire existent depuis bien plus longtemps, et il y a de nombreux autres exemples. Si vous avez vu dans un film des détenus fabriquer des plaques d’immatriculation, c’est précisément à ce type de « travail » que cela renvoie : https://www.verifythis.com/article/news/verify/national-veri...
      Selon les estimations d’un rapport de l’ACLU publié en juin 2022, deux détenus sur trois dans les prisons d’État et fédérales sont aussi des travailleurs.
  • La simple expression « échoue » sonne faiblement, comme une excuse. Le système décrit dans l’article relève moins de l’échec que d’une oppression active

    • Certains passages sont étonnamment sobres. La phrase « Comme la plupart des juges de comté du Texas, il n’a pas de diplôme de droit » est lâchée comme ça, puis l’article passe à autre chose
      Est-ce que ça veut dire que n’importe qui ramassé dans la rue peut devenir juge ? Rien que cette ligne devrait susciter énormément de questions et de colère, mais elle est traitée comme un détail. En cherchant moi-même, je crois comprendre pourquoi : ce n’est pas si rare. Une recherche rapide indique que seuls 28 États exigent un diplôme de droit pour les juges qui traitent les délits mineurs, et que, parmi les 22 autres États, 14 permettent de demander un nouveau procès devant un juge avocat si l’on a été condamné à une peine de prison ferme par un juge non avocat. Pour moi, il relève du bon sens qu’un juge doive avoir un diplôme de droit. Comment présider et arbitrer des questions juridiques si l’on ne connaît pas le droit ?
    • Pour un média d’information, ce type de formulation est approprié. Rendre le ton plus virulent ne changerait pas les faits présentés, et, en tant qu’abonné, c’est aussi le style que je souhaite
    • La moitié du pays justifie, par une gymnastique mentale olympique, les fautes du gouvernement lorsqu’elles se produisent derrière un bureau ; l’autre moitié les justifie tout autant lorsqu’elles sont commises par quelqu’un avec un badge et une arme
      Je ne serais pas surpris qu’il existe quelque part un comté qui cumule les deux problèmes
  • Tarrant County est tout aussi mauvais, et le Sheriff Bill Waybourn affiche fièrement un sadisme recouvert d’un vernis chrétien. Pour certaines personnes, c’est un endroit mortel
    Je publie en feuilleton mon expérience directe : j’ai été accusé d’un crime grave que je n’avais pas commis et utilisé pour nourrir l’ego du Sheriff Bill : https://samhenrycliff.medium.com/tarrant-county-sheriff-bill...

  • Rien qu’à lire l’article, il semble que les autorités aient enfreint la loi à plusieurs reprises. C’est le cas du passage indiquant que « des personnes sont détenues pendant des mois sans mise en accusation formelle, bien au-delà de ce que permet la loi de l’État »
    Dans une société aussi procédurière que les États-Unis, je me demande pourquoi les détenus ne peuvent pas engager des avocats pour poursuivre les autorités. Si la loi a vraiment été violée et qu’une victoire facile avec de gros dommages-intérêts est envisageable, il devrait y avoir beaucoup d’avocats prêts à prendre l’affaire au pourcentage. N’est-ce pas le pays où l’on peut recevoir une grosse somme après s’être renversé du café brûlant sur les genoux au motif que le café était chaud ?

    • Ce genre d’indemnisation n’arrive que lorsque les brûlures de café sont si graves qu’elles nécessitent une opération. Dans un procès, il faut souvent prouver un préjudice grave au point que le jury ait envie d’accorder de l’argent
      Être enfermé un mois en prison cause bien des dommages concrets, mais cela me semble plus difficile à prouver que de produire des factures médicales
    • Il est vraiment frappant de voir à quel point la propagande sur la « réforme de la responsabilité civile », c’est-à-dire les efforts des entreprises pour réduire au maximum leur responsabilité, s’est insinuée dans la conscience collective
      Liebeck avait d’abord demandé à McDonald’s de ne couvrir que ses frais médicaux liés au choc, aux brûlures du troisième degré sur le bas du corps et aux brûlures dans la région génitale, mais McDonald’s a refusé et n’a proposé que 800 dollars. McDonald’s avait reçu des centaines de signalements de personnes brûlées par son café, et Liebeck n’a pas non plus touché des millions de dollars. Le juge a réduit l’indemnisation à 640 000 dollars, et accorder, au titre des dommages punitifs, trois fois le montant des dommages compensatoires est une pratique très courante
    • Vous vous attendez vraiment à ce que le café d’un fast-food soit assez brûlant pour provoquer un état de choc ? Cette affaire s’est répandue comme une histoire confirmant le préjugé d’une prolifération de procédures abusives, alors qu’en réalité c’est un bon exemple de cas qui ne relève pas du tout de ce préjugé
    • Pour les affaires de préjudice corporel, il y a beaucoup d’avocats au pourcentage. Mais pour les affaires de violation fédérale des droits civiques, il est très difficile d’en trouver
  • Dans certaines petites villes rurales de Louisiana, il n’est pas rare que le shérif local ou la police, s’ils n’aiment pas un visiteur ou un militant, inventent une infraction au code de la route et le laissent passer le week-end dans la prison locale sous prétexte que le juge ne vient pas avant lundi

    • Même dans les zones urbaines du Massachusetts, la police d’État peut coller de fausses accusations de piratage et d’intrusion à un militant insider qui lui déplaît, et l’enfermer jusqu’au paiement d’une caution de 100 000 dollars. Il sera ensuite menacé de 35 ans de prison et de plus d’un million de dollars d’amende : https://en.wikipedia.org/wiki/United_States_v._Swartz
    • Parfois, le simple but est aussi d’empêcher quelqu’un d’aller travailler le lundi, parce qu’on ne l’aime pas, afin de lui faire perdre son emploi
    • Les petites infractions au code de la route servent aussi en ville à mettre la pression, fouiller et arrêter les personnes que les détenteurs du pouvoir n’aiment pas, par exemple les minorités
  • Lien cadeau : https://nyti.ms/421I5Ox

  • Je ne sais pas pourquoi il est en prison, mais le simple fait qu’il y soit signifie qu’il a dû faire quelque chose de mal. On ne peut pas laisser de mauvaises personnes circuler librement, voilà la logique

    • En une phrase, c’est ainsi qu’on résume l’Union soviétique ;)
  • Au Texas, toutes les infractions routières, sauf l’excès de vitesse et la possession d’un récipient d’alcool ouvert, sont considérées comme des infractions pouvant entraîner une arrestation. C’est à la discrétion de l’agent de décider s’il donne une contravention ou envoie la personne en prison

    • Des statistiques par origine ethnique montreraient probablement beaucoup de choses
  • Se distinguer d’une manière ou d’une autre dans une petite communauté socialement conservatrice peut avoir des conséquences assez terribles

    • Je confirme. Un ami à moi a reçu des menaces de mort pour avoir lu à voix haute la Constitution sur les marches de la mairie. Ce n’était pas en Alabama, mais dans une ville de montagne du Massachusetts
    • Un collègue américain à moi s’est fait tabasser dans l’Idaho parce qu’il est gay
    • Un peu comme porter une casquette MAGA à San Francisco ou à New York City