3 points par GN⁺ 5 시간 전 | 1 commentaires | Partager sur WhatsApp
  • La Norvège interdit presque totalement l’usage de l’IA générative par les élèves du primaire afin d’éviter de nuire au processus d’apprentissage, et limitera aussi progressivement l’IA éducative dans les classes supérieures
  • Dans un contexte de baisse des résultats aux examens, cette mesure s’inscrit dans la continuité des politiques visant à réduire la dépendance aux appareils numériques, après l’interdiction des smartphones à l’école en 2024 et le renforcement de la discipline en classe
  • Le Premier ministre Jonas Gahr Stoere estime que l’IA peut amener les jeunes élèves à sauter des étapes importantes de l’apprentissage, et considère que l’école doit avant tout se concentrer sur la lecture, l’écriture et les mathématiques
  • Les nouvelles règles s’appliqueront à partir de la rentrée qui commence fin août : de 6 à 13 ans, du CP au CM2, les élèves ne devront en principe pas utiliser l’IA, tandis que les 14-16 ans pourront l’utiliser avec prudence sous la supervision d’un enseignant
  • Les élèves du second cycle du secondaire, âgés de 17 à 19 ans, devront apprendre à utiliser l’IA pour préparer des études supplémentaires et leur avenir professionnel, et le gouvernement prévoit aussi de proposer un projet de loi pour accroître l’usage des livres en classe

Limitation de l’usage de l’IA générative dans l’enseignement primaire

  • La Norvège interdit presque totalement l’usage des outils d’IA générative par les élèves de l’école primaire
  • Il s’agit aussi de limiter l’usage de l’IA dans le parcours éducatif des élèves plus âgés afin d’éviter des effets négatifs sur l’apprentissage
  • Les nouvelles règles entreront en vigueur à partir de la nouvelle année scolaire qui commence fin août

Pourquoi privilégier la lecture, l’écriture et les mathématiques

  • Le Premier ministre Jonas Gahr Stoere craint que l’usage de l’IA n’augmente le risque que les jeunes élèves sautent des étapes importantes de leur éducation
  • Il souligne que la mission la plus importante de l’école est d’apprendre aux enfants à lire, à écrire et à faire des mathématiques
  • Cette mesure intervient alors que les résultats aux évaluations scolaires sont globalement en baisse

Règles d’usage de l’IA selon le niveau scolaire

  • Les élèves du primaire, du CP au CM2, ne doivent généralement pas utiliser l’IA
    • Tranche d’âge concernée : 6 à 13 ans
  • Les élèves du premier cycle du secondaire peuvent adopter ces outils avec prudence sous la supervision d’un enseignant
    • Tranche d’âge concernée : 14 à 16 ans
  • Les élèves du second cycle du secondaire doivent apprendre à utiliser correctement l’IA
    • Tranche d’âge concernée : 17 à 19 ans
    • L’objectif est de les préparer à la poursuite d’études et à la vie professionnelle

Réduction des appareils numériques après l’interdiction des smartphones

  • Le gouvernement norvégien a interdit l’usage des smartphones à l’école en 2024
  • Il a également accordé davantage de pouvoirs aux enseignants pour faire respecter la discipline en classe
  • La Norvège a introduit les ordinateurs dans les salles de classe dès les années 1990, puis a étendu l’usage des tablettes après l’arrivée de l’iPad en 2010
  • Dans ce mouvement, la dépendance aux livres et à l’écriture manuscrite a diminué

Davantage de livres en classe et restriction des réseaux sociaux pour les enfants

  • Le gouvernement prévoit de proposer un projet de loi visant à accroître l’usage des livres en classe
  • Cette mesure vise à inverser l’évolution vers un modèle centré sur les ordinateurs et les tablettes
  • En avril, le gouvernement norvégien a aussi annoncé un projet d’interdiction de l’usage des réseaux sociaux pour les enfants avant l’âge de 16 ans
  • Le mouvement visant à réduire l’usage des appareils électroniques chez les jeunes s’inscrit dans une tendance déjà engagée par l’Australie et certains autres pays

1 commentaires

 
GN⁺ 5 시간 전
Avis sur Hacker News
  • De la 1re à la 7e année du primaire, soit de 6 à 13 ans, il semble judicieux de ne pas utiliser l’IA par principe, puis de l’introduire prudemment entre 14 et 16 ans sous la supervision des enseignants
    Les enfants de moins de 13 ans devraient d’abord apprendre à lire, écrire et comprendre des textes, et l’IA générative ne les aidera probablement pas beaucoup à développer ces capacités
    À la maison, ils pourront sans doute jouer avec l’IA, mais après 13 ans ils pourront apprendre à l’utiliser de manière productive, pour renforcer l’enseignement plutôt que le perturber
    Il faut aussi saluer vivement le fait que la Norvège ait poussé en 2024 l’interdiction des smartphones à l’école et le rétablissement de l’autorité des enseignants en matière de discipline, et je me demande quel effet concret cela aura sur les résultats scolaires

    • Même pour ceux qui pensent qu’il faut faire utiliser l’IA aux enfants, on peut avancer que nous sommes encore en train d’apprendre à comprendre correctement l’IA
      Tant que les débats continuent autour de l’exagération, des incertitudes et des limites réelles de ses capacités, il est au minimum juste de faire preuve de prudence avec les enfants
    • Dire que « l’IA générative n’aide pas pour la lecture, l’écriture et la compréhension » est un sujet plus complexe
      L’IA peut être à la fois la meilleure technologie pour éviter d’apprendre et la meilleure technologie pour apprendre
      La boîte de Pandore est déjà ouverte, et si l’on donne en 2026 des dissertations à faire à la maison, il y a de fortes chances que les élèves utilisent l’IA et n’apprennent rien du tout
      Les « détecteurs d’IA » ne sont pas assez fiables pour être considérés comme équitables, et l’on connaît bien les faux positifs qui pénalisent surtout les élèves dont l’anglais n’est pas la langue maternelle
      À l’inverse, si l’on trouve comment faire de l’IA un meilleur tuteur individuel, on pourrait offrir à chacun quelque chose qui se rapproche d’un enseignement personnalisé en 1:1, et le potentiel est immense
      Mais pour cela, il faudrait repenser entièrement la structure même des programmes, et dans l’enseignement public, qu’il s’agisse des enseignants ou des administrations, il semble globalement manquer les ressources ou la volonté de le faire
    • Je me souviens que l’article du NYT sur l’interdiction des smartphones présentait des résultats mitigés
      Les interactions sociales entre élèves avaient augmenté, mais les résultats scolaires ne s’étaient pas améliorés
      Il reste à voir si l’interdiction de l’IA pourra faire monter les notes aux examens, mais je suis optimiste sur cette possibilité
    • Je pense même que 13 ans, c’est encore trop tôt
      Il n’y a aucune raison pour que des mineurs utilisent une technologie qui abîme le cerveau comme l’IA, et pour la plupart des adolescents cela peut être bien plus nocif que TikTok
    • Les enfants savent lire, écrire et comprendre un texte dès 8 ans
      Je n’aime pas non plus les LLM et je m’oppose à tout ce chaos, mais si j’imagine qu’une règle du type « interdiction d’utiliser Internet » était sortie quand j’avais 8 ans, cela me paraît étrange
      Comme quelqu’un qui gérait déjà son propre site web à 10 ans, je pense qu’il faut arrêter de présenter cette technologie comme quelque chose d’aussi fascinant que nous aimerions qu’elle le soit
      Si l’on veut interdire les modèles à l’école, il faudrait aussi interdire les ordinateurs portables connectés à Internet ou les Chromebook, et à ce stade je ne vois pas une si grande différence
  • Il suffit de jeter un œil à des communautés d’enseignants comme /r/teachers et /r/professors pour voir que l’ambiance générale est que l’IA a été quasiment catastrophique pour les résultats des élèves et pour le travail enseignant dans son ensemble
    Il faut l’interdire dans les établissements, mais son application est difficile sans suppression des devoirs à la maison, refonte des plans de cours et réalisation en classe des examens et projets, ce qui augmente alors fortement la charge de travail des enseignants

    • Globalement, je pense que les ordinateurs sont plutôt une mauvaise chose à l’école
      Il faut des salles informatiques et des cours d’informatique, mais en dehors de cela l’apprentissage devrait se faire hors ligne
      Les ordinateurs distraient trop
    • L’interdiction en classe ne résout pas le problème
      C’est parce que les adultes continuent d’envoyer aux élèves des messages comme celui de Sam Altman selon lequel « l’intelligence va devenir si bon marché qu’il ne sera plus nécessaire de la mesurer », ou celui de Darius Amodei selon lequel « d’ici à ce que les élèves obtiennent leur diplôme, la moitié des emplois de bureau auront disparu »
      Si l’intelligence devient aussi bon marché, alors le travail intellectuel devient un jeu perdu d’avance, et depuis des décennies nous avons mis l’accent sur les STEM tout en rendant l’art et la culture moins importants
      Qui, dans un tel monde, considérerait encore l’éducation comme précieuse ?
      Il n’est pas surprenant que les élèves cherchent à s’échapper d’un système qui investit des milliers de milliards de dollars pour rendre l’éducation inutile
      Même si ceux qui construisent ce monde ont tort, tous les élèves ne sont pas prêts à dire aux personnes les plus riches du monde que c’est du « grand n’importe quoi », et souvent les adultes non plus
  • Je pense que c’est globalement la bonne direction
    C’est comme ne pas distribuer de calculatrices aux enfants avant qu’ils aient compris l’arithmétique
    La version LLM est plus insidieuse, parce qu’elle produit des résultats qui ont l’air finis même quand on saute le processus

    • Une calculatrice donne une réponse
      Un LLM donne une réponse qui sonne comme si elle avait été relue et vérifiée par lui-même
    • L’analogie qui consiste à dire qu’on ne donne pas de calculatrice avant d’apprendre l’arithmétique n’est pas une loi universelle
      On obtient un permis de conduire avant d’apprendre à monter à cheval, et on reçoit des allumettes avant d’apprendre à faire du feu à la main
      Il ne faut donc pas s’attendre à ce que ce schéma reste toujours valable à l’avenir
  • Je me demande ce que ça veut dire concrètement de demander à des enfants de 6 à 13 ans d’utiliser l’IA
    On leur ouvre juste GPT en classe ? Une version moderne du vieux coup de la cassette VHS ?
    Ou bien on leur donne en devoir de faire un peu de vibe coding, ou de lancer des prompts chez eux puis d’enregistrer le résultat ?
    Sérieusement, j’aimerais savoir ce que cela recouvre exactement

    • Il n’y avait pas de règles claires
      Le Premier ministre vient maintenant de donner aux écoles des directives sur les moments où il faut l’utiliser et ceux où il ne faut pas l’utiliser
      Sans directives, les enseignants et les écoles font un peu ce qu’ils veulent, et certains profs peuvent pousser trop fort, trop tôt
    • Si un enfant reçoit un devoir de rédaction en ligne, il peut aller sur ChatGPT, coller « fais ce devoir à ma place », et ChatGPT sort une réponse correcte
      L’enfant ne passe pas de temps sur son devoir et n’apprend rien
      Même un carnet de lecture censé encourager la lecture peut être remplacé par un simple copier-coller depuis une IA
    • J’ai trois enfants dans cette tranche d’âge dans l’école norvégienne
      Pour les 10-13 ans, des outils de type ChatGPT ont souvent été utilisés en classe pour réduire le blocage de départ lorsqu’ils commencent un travail d’écriture, ainsi que pour obtenir un retour sur leur texte avant de le rendre au professeur
      Ils ont aussi souvent servi d’outil de brainstorming, et même à rédiger l’intégralité d’un discours ou d’un exposé à présenter devant la classe ou l’école
      Pour les devoirs, comme www.chatgpt.com figurait sur la liste des sites autorisés sur les iPad fournis et gérés par l’école, l’usage de ce genre d’outils pour les devoirs n’était pas bloqué, et était parfois même encouragé
      En revanche, nos enfants n’ont encore jamais reçu de devoir ou d’exercice de code avec l’IA
      Par rapport à l’époque où j’avais leur âge, on enseigne même moins la programmation à l’école aujourd’hui, du moins dans mon école primaire à moi
    • Désormais, même quand on essaie de chercher des informations dans les grands moteurs de recherche, ils donnent directement la réponse
      Du coup, des devoirs du type « fais des recherches sur le sujet et rédige un texte » sont fichus
    • Le prof utilise l’IA pour préparer son cours, l’IA crée les devoirs, l’élève fait le devoir avec l’IA, le prof corrige avec l’IA, et le directeur surveille l’avancement des profs avec l’IA
      Ça se produit dans les écoles de tout le pays, et on a l’impression qu’on ne peut plus arrêter ça
      C’est une sorte de théâtre factice assez grotesque
  • Il faut interdire l’IA pour faire les devoirs
    En revanche, une IA en mode tuteur individuel 1:1, avec le matériel adéquat, la numérisation en temps réel du papier et du stylo, ainsi que des garde-fous et des contrôles, pourrait très bien réussir sur le plan des résultats éducatifs, surtout à l’école primaire

    • Je ne suis pas d’accord
      Tant que les problèmes d’hallucinations et de flatterie ne sont pas totalement réglés, il n’y a aucune raison d’utiliser l’IA comme tuteur individuel
      Dans son état actuel, elle risque surtout de gêner la construction d’une vraie compréhension
      Par exemple, il est extrêmement fréquent que des outils de type ChatGPT répondent à une incompréhension totale par « C’est exact ! Excellente intuition »
    • Le mode tuteur, ce n’est pas terrible
      Même s’il était exact et sans hallucinations, il ne serait pas aligné sur ce qui est réellement couvert en cours
      La meilleure IA reste encore son propre cerveau, entraîné en restant attentif en classe et en lisant ce qui a été demandé
    • Je suis ouvert à l’idée
      Montrez-moi d’abord les preuves, et ensuite on pourra l’introduire pour nos enfants
    • À mon avis, on peut utiliser l’IA dans les niveaux supérieurs, mais avec des exigences bien plus élevées sur le résultat et une vérification des faits obligatoire
      Il faut apprendre aux élèves à atteindre un niveau plus élevé avec l’IA, tout en atténuant ses problèmes intrinsèques comme les hallucinations et la flatterie
    • À titre de référence, Alpha School se rapproche d’une version supervisée
      Le campus de New York coûte 65 000 dollars par an et, légalement, ce n’est pas une école
      C’est un mélange de frais d’école privée, de documents de homeschooling, et d’un fonctionnement où c’est une app qui enseigne
      https://www.wired.com/story/alpha-schools-new-york-city-camp...
  • Dans le bouddhisme, on distingue trois niveaux de sagesse

    1. la sagesse issue de l’enseignement
    2. la sagesse issue du raisonnement
    3. la sagesse issue de l’expérience
      L’IA n’en est qu’au premier niveau
      C’est immédiat et facile à digérer, mais l’apprentissage traditionnel, lui, oblige à recevoir beaucoup d’informations, à les compresser et à les mémoriser, ce qui mène au deuxième niveau
      Et la meilleure manière de compresser l’information, c’est d’y trouver une structure logique
    • Bon rapprochement
      Je n’y avais jamais pensé comme ça
      Moi, on me l’a appris ainsi :
      1. savoir ce que c’est
      2. savoir comment cela fonctionne
      3. savoir ce que cela peut devenir
  • L’éducation actuelle est en train de devenir, au fond, une gigantesque chambre d’écho de l’IA, et cela se produit dans tout le pays
    Le prof utilise l’IA pour créer les devoirs, l’élève utilise l’IA pour les faire, le prof utilise l’IA pour corriger, et le directeur utilise l’IA pour surveiller les profs : c’est une structure étrange

  • Je suis content que cette décision ait été prise, et je pense que c’est la bonne
    J’ai réellement entendu des élèves dire qu’ils utilisaient les LLM pour court-circuiter le processus
    Même parmi mes amis quinquagénaires, certains n’arrivent presque plus à penser par eux-mêmes sans se référer à « l’IA », et au moins deux d’entre eux sont enseignants
    Le plus inquiétant, ce sont les membres du personnel éducatif
    Ma fille a reçu de plusieurs professeurs des exercices générés, et franchement, c’était complètement faux
    Quand j’ai pris rendez-vous avec le professeur de maths pour lui signaler le problème, il a remis en cause mes connaissances en partant de l’idée absurde que « l’IA est infaillible »
    Après ça, il a fallu le réveiller sérieusement
    Personne n’enseignait quoi que ce soit d’utile, et personne n’apprenait quoi que ce soit d’utile
    Je m’inquiète énormément qu’une génération perdue n’apparaisse plus tard avec un effet de décalage

    • Le ministère de l’Éducation avait explicitement dit aux enseignants de ne pas faire ça, mais cela n’a pas empêché les profs paresseux
      On en arrive à une situation où ne pas faire son travail, en violation directe des règles données, devient acceptable au prétexte que « c’est l’avenir »
  • Oui, tout à fait d’accord
    C’est dommage que les législateurs américains soient si impuissants

    • Les législateurs américains ont très peu d’influence sur le fonctionnement des écoles
      Le ministère de l’Éducation est presque une coquille vide, et le pouvoir de décision appartient aux États
      Même dans l’Oregon où je vis, il y a très peu de supervision au niveau de l’État, donc selon le district scolaire, les programmes et standards varient énormément
    • Ce n’est pas qu’ils sont impuissants, c’est plutôt qu’ils sont achetés par ces entreprises
  • J’ai la forte impression que même les dirigeants des grandes entreprises d’IA limiteront probablement l’usage de l’IA pour leurs propres enfants