Du 7 octobre 2023 au 7 octobre 2025, au moins 20 179 enfants ont été tués, soit environ 30 % de l’ensemble des morts
Israël affirme qu’il « cherche à minimiser les pertes », mais quand on voit 20 179 enfants morts ainsi que des enfants blessés physiquement et traumatisés, cette tentative a manifestement échoué
Même aujourd’hui, à Gaza, 1 enfant meurt chaque jour [1]
Il ne reste que deux conclusions possibles : soit la manière dont Israël mène cette guerre est totalement incompétente, soit c’est intentionnel. Quelle que soit la manière de l’enrober, rien ne peut le justifier, et des sanctions internationales sont nécessaires
Ce pays est gouverné par des fondamentalistes. Il faut le sanctionner, bloquer les exportations d’armes, et les actes réels ne correspondent pas aux enquêtes officielles
Le 7 octobre a été terrible, mais au vu de l’ampleur des morts de l’autre côté, je me demande à partir de quand un consensus émergera pour considérer le 7 octobre comme un événement relativement mineur en comparaison
Cette limite aurait déjà dû être franchie depuis longtemps. Plus de 97 % de l’ensemble des victimes sont palestiniennes [2]
Il faut sanctionner Israël
[1] https://www.unicef.org/press-releases/geneva-palais-briefing...
[2] https://en.wikipedia.org/wiki/Casualties_of_the_Gaza_war
Quand une grande puissance mondiale semble soutenir des actes que les institutions internationales jugent négativement, je me demande quelle structure permet réellement de résoudre cela
L’ONU ne semble pas pouvoir avoir ici un impact majeur dans les faits
On a déjà, dans une certaine mesure, vu le cas de l’Afrique du Sud
Ce qui protège Israël, c’est la protection des États-Unis et l’arme nucléaire. La protection américaine peut changer, mais l’arme nucléaire est plus difficile à contourner
L’Afrique du Sud a utilisé avec succès « l’ambiguïté stratégique ». Sans reconnaître explicitement posséder l’arme nucléaire, elle a amené les dirigeants mondiaux à considérer cela comme une menace crédible
Pendant la guerre frontalière sud-africaine, en particulier face à Cuba en Angola, il y a eu des discussions internes sur le déploiement d’armes nucléaires tactiques, et cette menace a été jugée suffisamment réelle pour devenir un levier considérable
La menace posée par l’Israël moderne semble être perçue par les dirigeants mondiaux à travers le même prisme, et vu les récentes opérations clandestines comme les bombes dans les bipeurs, je le vois aussi ainsi. J’imagine que c’est ce qui explique cette attitude de l’ONU
Il sera probablement difficile de reproduire exactement la situation sud-africaine, mais cela pourrait peut-être être possible en partie
Quand l’Union soviétique s’est effondrée et que la guerre froide a pris fin, le levier stratégique de l’Afrique du Sud a disparu du jour au lendemain, et les États-Unis comme le Royaume-Uni n’avaient plus de raison de la protéger contre des sanctions économiques mondiales paralysantes
J’ai l’impression qu’on voit cette scène en temps réel dans l’Israël d’après la guerre contre l’Iran. Si les États-Unis retiraient complètement leur bouclier diplomatique et autorisaient un isolement économique mondial total, le coût du maintien d’un État voyou pourrait dépasser les bénéfices sécuritaires de l’arme nucléaire. Le « pourrait » pèse ici très lourd
L’Afrique du Sud avait aussi pour motivation la crainte que l’arme nucléaire tombe aux mains d’un gouvernement de gauche à venir, alors qu’Israël n’a pas cette crainte
L’ONU est fondamentalement un organisme créé avant tout pour empêcher une troisième guerre mondiale et une guerre nucléaire
Au cours des 70 dernières années, elle a rempli cet objectif. La structure de l’ONU repose sur quelque chose de proche de l’unanimité entre les grandes puissances, chacune disposant d’un droit de veto
Sur cette question, il n’existe absolument aucun consensus unanime
S’il y a une chose que la récente guerre à Gaza a montrée, c’est l’impuissance de l’ONU
Malheureusement, comme l’ONU est l’instance de plus haut niveau capable d’exercer un levier ici, nous ne pouvons pas faire grand-chose. À long terme, j’espère que d’autres pays prendront conscience de leur vulnérabilité et investiront davantage dans leur défense, même si cette montée en armement peut aussi produire d’autres effets pervers
Je pense que c’est un bon exemple montrant pourquoi une seule superpuissance mondiale est une mauvaise chose
Peu importe à quel point elle se présente comme « du bon côté », elle finit toujours par utiliser sa domination pour imposer ses propres intérêts. À l’inverse, si le pouvoir était réparti de manière plus équilibrée, les États seraient peut-être plus enclins à s’accorder sur des règles formelles communes et sur une instance « neutre » pour les évaluer
L’émergence de l’État-nation doté d’institutions démocratiques et d’un système juridique solide constitue un précédent porteur d’espoir. D’un monde de seigneurs et de fiefs féodaux placés au-dessus de la loi, on est somehow passé à des États dotés de contre-pouvoirs et d’équilibres institutionnels
Bien sûr, nous glissons de nouveau aujourd’hui vers des « fiefs féodaux », mais cela reste malgré tout bien mieux qu’avant
Donc je vais rester un idéaliste naïf et espérer qu’un jour nous pourrons aussi créer une structure mondiale fondée sur l’État de droit
Il suffit d’appliquer la méthode utilisée contre l’Afrique du Sud de l’apartheid
Il faut réunir autant de pays participants que possible et coordonner une campagne de boycott, désinvestissement et sanctions pour faire pression sur la partie impliquée dans un génocide, un nettoyage ethnique et d’autres actes abjects
Je ne vois pas pourquoi l’expression « cibler les enfants de manière systématique et délibérée comme politique » est controversée
Les soutiens de la Palestine ont vu des témoignages de terrain accablants qui l’étayent, et certains soutiens d’Israël approuvent réellement le ciblage des enfants, en disant que ces enfants pourraient nourrir de la rancœur envers Israël et rejoindre Hamas
Il n’existe qu’une seule réponse honorable, et elle est très simple. Il faut un embargo total et immédiat sur les armes et les technologies à double usage visant Israël, ainsi que des sanctions plus générales
En prenant l’Afrique du Sud comme modèle, il faut l’isoler autant que possible. Quoi qu’on dise de la Russie, Israël ne pourra jamais être autosuffisant, et China semble elle aussi mépriser Israël à juste titre, donc les sanctions et l’embargo seraient bien plus efficaces pour corriger son comportement
Cela n’arrivera jamais, et nous savons pourquoi. C’est répugnant. Les principes de l’Occident « éclairé » et « libéral » n’ont jamais été aussi clairement exposés
« Pourquoi devrions-nous nous soucier du massacre de masse d’enfants innocents au sein d’une population civile enfermée ? Ce n’est pas notre problème »
Je pense que la raison tient davantage au fait que nos médias et nos responsables politiques ont été capturés par la complicité, la corruption et le chantage. Des choses du genre Epstein
À ce stade, y a-t-il encore quelqu’un que ça surprend ? Après tout, c’est bien l’ONU qui a accueilli Israël, et Israël fait depuis longtemps pression pour que les États-Unis utilisent leur veto afin d’empêcher l’adhésion de la Palestine à l’ONU
alors même qu’une écrasante majorité du monde soutenait cette adhésion. Je ne vois plus très bien ce que l’ONU fait encore, ni ce que signifie ce qu’elle prétend représenter
À ce stade, les dirigeants devraient créer un nouveau Conseil de sécurité sans les membres permanents actuels, établir des règles de vote et des mécanismes d’exécution où tous les pays auraient une voix égale, puis inviter les anciens membres permanents à y participer sur un pied d’égalité
Les propositions de réforme portées par le Brazil, l’Allemagne, l’Inde, etc., n’ont guère trouvé d’élan. Peut-être qu’elles auraient eu plus de chances si elles avaient inclus tous les autres pays
En se forçant vraiment, on peut au moins comprendre la raison initiale des bombardements. Bien sûr, cela ne justifie en rien le meurtre de ces pauvres enfants
Mais concernant l’annexion de la Cisjordanie, je n’ai jamais trouvé de conclusion plus convaincante que celle d’un impérialisme pur et simple. En gros, c’est la même chose que ce que la Russie tente en Ukraine
Je ne comprends toujours pas très bien quel est l’objectif. Est-ce qu’ils manquent réellement de terres, ou est-ce que tout cela n’est que du baratin ?
Je me demande si ce message sera supprimé à la suite d’un signalement
L’annexion de la Cisjordanie s’est produite en réponse à l’agressivité de la Jordan. La Jordan avait un traité de défense mutuelle avec l’Egypt et est entrée en guerre avec elle, même s’il est difficile de dire lequel de l’Israel ou de l’Egypt a déclenché cette guerre
Israel affirme détenir ce territoire par la force militaire, et soutient qu’avant cela ni la Jordan ni aucun autre pays n’en étaient propriétaires. Cet argument a plus de fondement que beaucoup ne l’imaginent
La Cisjordanie avait à l’origine été désignée par l’England non pas comme territoire de la Jordan, mais comme État palestinien ; les dirigeants arabes l’avaient refusée afin de rejeter aussi la création de l’État d’Israël ; après le retrait de l’England, la Jordan l’a occupée, mais avec une reconnaissance internationale très limitée
L’histoire est assez complexe ; j’espère l’avoir bien comprise, mais cela mérite une vérification des faits
Il est difficile de dire que c’est la même chose que ce que fait la Russie en Ukraine
La Russie veut un contrôle politique et territorial sur l’Ukraine ; elle ne cherche pas à expulser les Ukrainiens pour les remplacer par des « ethnic Russians »
Israel, lui, cherche à conquérir toute la Palestine — la West Bank, Gaza et Jerusalem — et à remplacer la population autochtone par sa propre population. Intégrer les Palestiniens ou leurs descendants comme égaux dans un État juif ne sera pas possible avant mille ans, et le système est conçu ainsi dès le départ
C’est vraiment répugnant. Si la North Korea ou un autre pays moins connecté faisait cela, l’Occident sanctionnerait rapidement ses entreprises technologiques d’État
Je n’ai jamais compris comment un pays comme Israel, avec sa propre histoire, a pu devenir aussi cruel. Et en plus, il possède un secteur privé de technologies d’espionnage fortement soutenu par l’État, qui aide les pires dictateurs du monde du moment que l’argent rentre
La première chose à laquelle je pense, ce sont les entreprises et les particuliers qui, au début de la guerre, faisaient du virtue signalling en bloquant les Russes avant même l’arrivée de sanctions
J’espère que d’ici une génération environ, Israel aura perdu le soutien des États-Unis, et après ça, peu m’importe ce qui lui arrivera
Israel manipule les politiciens américains comme des marionnettes depuis les années 1980. Ils les possèdent tous
D’innombrables pays ont subi des sanctions totales ou des révolutions de couleur pro-américaines pour bien moins que ça. Le plus souvent, simplement parce qu’ils n’étaient pas du côté des États-Unis
Vu sous cet angle, c’est encore plus écœurant et absurde
Si un État estime devoir tuer des enfants pour se défendre, alors c’est un État en faillite, et ses citoyens doivent le refonder immédiatement
Car ce que les criminels de guerre infligent à leurs victimes finit toujours par revenir frapper leur propre pays
Il faut poursuivre les criminels de guerre. Tout de suite
Discours parfait, et j’aimerais vraiment que le Hamas et les 70 % de soutiens à Gaza puissent aussi l’entendre
Un épisode de This American Life mérite aussi d’être écouté : des médecins ayant visité Gaza y racontent avoir vu un nombre choquant d’enfants touchés directement par balle à la tête et à la poitrine : https://www.thisamericanlife.org/859/transcript
J’ai vu le témoignage d’un médecin européen revenu de Gaza : il disait que, chaque semaine ou chaque mois, l’hôpital voyait affluer de jeunes hommes venant des files d’attente pour la distribution humanitaire de nourriture, avec différents types de blessures par balle
Il y a eu le mois des genoux, le mois des blessures par balle à la tête, et le mois où l’hôpital était rempli de jeunes hommes auxquels les testicules avaient été arrachés alors qu’ils essayaient de rapporter de la nourriture à leur famille
Leur excuse sera que ce ne sont que des victimes de guerre, et nous hausserons les épaules avant de passer à autre chose
En revanche, les bébés décapités imaginaires du 7 octobre resteront considérés comme impardonnables, et serviront à justifier n’importe quelle action en faveur d’Israel Boycott. Désinvestissement. Sanctions. Il faut utiliser tous les moyens légaux pour couper les financements qui alimentent ce génocide et demander des comptes aux dirigeants d’Israel
Nous aimons tous nos emplois de cols blancs confortables et nous n’avons pas envie de créer des problèmes, mais si nous ne faisons même pas les petites choses à notre portée — comme ne pas utiliser de fournisseurs ou de services israéliens — alors nous sommes des soutiens de fait
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Du 7 octobre 2023 au 7 octobre 2025, au moins 20 179 enfants ont été tués, soit environ 30 % de l’ensemble des morts
Israël affirme qu’il « cherche à minimiser les pertes », mais quand on voit 20 179 enfants morts ainsi que des enfants blessés physiquement et traumatisés, cette tentative a manifestement échoué
Même aujourd’hui, à Gaza, 1 enfant meurt chaque jour [1]
Il ne reste que deux conclusions possibles : soit la manière dont Israël mène cette guerre est totalement incompétente, soit c’est intentionnel. Quelle que soit la manière de l’enrober, rien ne peut le justifier, et des sanctions internationales sont nécessaires
Ce pays est gouverné par des fondamentalistes. Il faut le sanctionner, bloquer les exportations d’armes, et les actes réels ne correspondent pas aux enquêtes officielles
Le 7 octobre a été terrible, mais au vu de l’ampleur des morts de l’autre côté, je me demande à partir de quand un consensus émergera pour considérer le 7 octobre comme un événement relativement mineur en comparaison
Cette limite aurait déjà dû être franchie depuis longtemps. Plus de 97 % de l’ensemble des victimes sont palestiniennes [2]
Il faut sanctionner Israël
[1] https://www.unicef.org/press-releases/geneva-palais-briefing...
[2] https://en.wikipedia.org/wiki/Casualties_of_the_Gaza_war
Quand une grande puissance mondiale semble soutenir des actes que les institutions internationales jugent négativement, je me demande quelle structure permet réellement de résoudre cela
L’ONU ne semble pas pouvoir avoir ici un impact majeur dans les faits
Ce qui protège Israël, c’est la protection des États-Unis et l’arme nucléaire. La protection américaine peut changer, mais l’arme nucléaire est plus difficile à contourner
L’Afrique du Sud a utilisé avec succès « l’ambiguïté stratégique ». Sans reconnaître explicitement posséder l’arme nucléaire, elle a amené les dirigeants mondiaux à considérer cela comme une menace crédible
Pendant la guerre frontalière sud-africaine, en particulier face à Cuba en Angola, il y a eu des discussions internes sur le déploiement d’armes nucléaires tactiques, et cette menace a été jugée suffisamment réelle pour devenir un levier considérable
La menace posée par l’Israël moderne semble être perçue par les dirigeants mondiaux à travers le même prisme, et vu les récentes opérations clandestines comme les bombes dans les bipeurs, je le vois aussi ainsi. J’imagine que c’est ce qui explique cette attitude de l’ONU
Il sera probablement difficile de reproduire exactement la situation sud-africaine, mais cela pourrait peut-être être possible en partie
Quand l’Union soviétique s’est effondrée et que la guerre froide a pris fin, le levier stratégique de l’Afrique du Sud a disparu du jour au lendemain, et les États-Unis comme le Royaume-Uni n’avaient plus de raison de la protéger contre des sanctions économiques mondiales paralysantes
J’ai l’impression qu’on voit cette scène en temps réel dans l’Israël d’après la guerre contre l’Iran. Si les États-Unis retiraient complètement leur bouclier diplomatique et autorisaient un isolement économique mondial total, le coût du maintien d’un État voyou pourrait dépasser les bénéfices sécuritaires de l’arme nucléaire. Le « pourrait » pèse ici très lourd
L’Afrique du Sud avait aussi pour motivation la crainte que l’arme nucléaire tombe aux mains d’un gouvernement de gauche à venir, alors qu’Israël n’a pas cette crainte
Au cours des 70 dernières années, elle a rempli cet objectif. La structure de l’ONU repose sur quelque chose de proche de l’unanimité entre les grandes puissances, chacune disposant d’un droit de veto
Sur cette question, il n’existe absolument aucun consensus unanime
Malheureusement, comme l’ONU est l’instance de plus haut niveau capable d’exercer un levier ici, nous ne pouvons pas faire grand-chose. À long terme, j’espère que d’autres pays prendront conscience de leur vulnérabilité et investiront davantage dans leur défense, même si cette montée en armement peut aussi produire d’autres effets pervers
Peu importe à quel point elle se présente comme « du bon côté », elle finit toujours par utiliser sa domination pour imposer ses propres intérêts. À l’inverse, si le pouvoir était réparti de manière plus équilibrée, les États seraient peut-être plus enclins à s’accorder sur des règles formelles communes et sur une instance « neutre » pour les évaluer
L’émergence de l’État-nation doté d’institutions démocratiques et d’un système juridique solide constitue un précédent porteur d’espoir. D’un monde de seigneurs et de fiefs féodaux placés au-dessus de la loi, on est somehow passé à des États dotés de contre-pouvoirs et d’équilibres institutionnels
Bien sûr, nous glissons de nouveau aujourd’hui vers des « fiefs féodaux », mais cela reste malgré tout bien mieux qu’avant
Donc je vais rester un idéaliste naïf et espérer qu’un jour nous pourrons aussi créer une structure mondiale fondée sur l’État de droit
Il faut réunir autant de pays participants que possible et coordonner une campagne de boycott, désinvestissement et sanctions pour faire pression sur la partie impliquée dans un génocide, un nettoyage ethnique et d’autres actes abjects
Je ne vois pas pourquoi l’expression « cibler les enfants de manière systématique et délibérée comme politique » est controversée
Les soutiens de la Palestine ont vu des témoignages de terrain accablants qui l’étayent, et certains soutiens d’Israël approuvent réellement le ciblage des enfants, en disant que ces enfants pourraient nourrir de la rancœur envers Israël et rejoindre Hamas
Il n’existe qu’une seule réponse honorable, et elle est très simple. Il faut un embargo total et immédiat sur les armes et les technologies à double usage visant Israël, ainsi que des sanctions plus générales
En prenant l’Afrique du Sud comme modèle, il faut l’isoler autant que possible. Quoi qu’on dise de la Russie, Israël ne pourra jamais être autosuffisant, et China semble elle aussi mépriser Israël à juste titre, donc les sanctions et l’embargo seraient bien plus efficaces pour corriger son comportement
Cela n’arrivera jamais, et nous savons pourquoi. C’est répugnant. Les principes de l’Occident « éclairé » et « libéral » n’ont jamais été aussi clairement exposés
« Pourquoi devrions-nous nous soucier du massacre de masse d’enfants innocents au sein d’une population civile enfermée ? Ce n’est pas notre problème »
À ce stade, y a-t-il encore quelqu’un que ça surprend ? Après tout, c’est bien l’ONU qui a accueilli Israël, et Israël fait depuis longtemps pression pour que les États-Unis utilisent leur veto afin d’empêcher l’adhésion de la Palestine à l’ONU
alors même qu’une écrasante majorité du monde soutenait cette adhésion. Je ne vois plus très bien ce que l’ONU fait encore, ni ce que signifie ce qu’elle prétend représenter
Les propositions de réforme portées par le Brazil, l’Allemagne, l’Inde, etc., n’ont guère trouvé d’élan. Peut-être qu’elles auraient eu plus de chances si elles avaient inclus tous les autres pays
En se forçant vraiment, on peut au moins comprendre la raison initiale des bombardements. Bien sûr, cela ne justifie en rien le meurtre de ces pauvres enfants
Mais concernant l’annexion de la Cisjordanie, je n’ai jamais trouvé de conclusion plus convaincante que celle d’un impérialisme pur et simple. En gros, c’est la même chose que ce que la Russie tente en Ukraine
Je ne comprends toujours pas très bien quel est l’objectif. Est-ce qu’ils manquent réellement de terres, ou est-ce que tout cela n’est que du baratin ?
Je me demande si ce message sera supprimé à la suite d’un signalement
Israel affirme détenir ce territoire par la force militaire, et soutient qu’avant cela ni la Jordan ni aucun autre pays n’en étaient propriétaires. Cet argument a plus de fondement que beaucoup ne l’imaginent
La Cisjordanie avait à l’origine été désignée par l’England non pas comme territoire de la Jordan, mais comme État palestinien ; les dirigeants arabes l’avaient refusée afin de rejeter aussi la création de l’État d’Israël ; après le retrait de l’England, la Jordan l’a occupée, mais avec une reconnaissance internationale très limitée
L’histoire est assez complexe ; j’espère l’avoir bien comprise, mais cela mérite une vérification des faits
La Russie veut un contrôle politique et territorial sur l’Ukraine ; elle ne cherche pas à expulser les Ukrainiens pour les remplacer par des « ethnic Russians »
Israel, lui, cherche à conquérir toute la Palestine — la West Bank, Gaza et Jerusalem — et à remplacer la population autochtone par sa propre population. Intégrer les Palestiniens ou leurs descendants comme égaux dans un État juif ne sera pas possible avant mille ans, et le système est conçu ainsi dès le départ
C’est vraiment répugnant. Si la North Korea ou un autre pays moins connecté faisait cela, l’Occident sanctionnerait rapidement ses entreprises technologiques d’État
Je n’ai jamais compris comment un pays comme Israel, avec sa propre histoire, a pu devenir aussi cruel. Et en plus, il possède un secteur privé de technologies d’espionnage fortement soutenu par l’État, qui aide les pires dictateurs du monde du moment que l’argent rentre
Vu sous cet angle, c’est encore plus écœurant et absurde
Si un État estime devoir tuer des enfants pour se défendre, alors c’est un État en faillite, et ses citoyens doivent le refonder immédiatement
Car ce que les criminels de guerre infligent à leurs victimes finit toujours par revenir frapper leur propre pays
Il faut poursuivre les criminels de guerre. Tout de suite
Un épisode de This American Life mérite aussi d’être écouté : des médecins ayant visité Gaza y racontent avoir vu un nombre choquant d’enfants touchés directement par balle à la tête et à la poitrine : https://www.thisamericanlife.org/859/transcript
Il y a eu le mois des genoux, le mois des blessures par balle à la tête, et le mois où l’hôpital était rempli de jeunes hommes auxquels les testicules avaient été arrachés alors qu’ils essayaient de rapporter de la nourriture à leur famille
Leur excuse sera que ce ne sont que des victimes de guerre, et nous hausserons les épaules avant de passer à autre chose
En revanche, les bébés décapités imaginaires du 7 octobre resteront considérés comme impardonnables, et serviront à justifier n’importe quelle action en faveur d’Israel
Boycott. Désinvestissement. Sanctions. Il faut utiliser tous les moyens légaux pour couper les financements qui alimentent ce génocide et demander des comptes aux dirigeants d’Israel
Nous aimons tous nos emplois de cols blancs confortables et nous n’avons pas envie de créer des problèmes, mais si nous ne faisons même pas les petites choses à notre portée — comme ne pas utiliser de fournisseurs ou de services israéliens — alors nous sommes des soutiens de fait